IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Сад
Konder
сообщение 1.5.2017, 15:21
Сообщение #1


Уже не новичок, но пока не....


Пчеловод
Сообщений: 943
Регистрация: 15.6.2014
Из: Костромская область
Спасибо сказали: 2100

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Удав
Пасека в:Костромской



Цитата(Konder @ 1.5.2017, 7:50) *
печатного трута не нашёл! Так что прививал пока только яблоньки на рябину.


Цитата(Vla.Bel. @ 1.5.2017, 14:29) *
Вот тоже хочу попробовать,да все как то яблоню, на яблоню пока. Раньше так делали ???


До этого прививал только на саженцы антоновки и перепрививал старые яблони. Приживаемость 50%.

Во вторник был в нашей сельхозакадемии на занятии по обрезке и прививке. Садовник со стажем сказал, что для нашей зоны (ну и вашей тем более) прививать яблоню можно только на яблоню дичку, сеянцы антоновки и рябину. Всё остальное недолговечно и вымерзает. Рябина - универсальный подвой, на неё можно и яблоню и грушу прививать.
Груша на яблоню, яблоня на грушу хватает на 5-7 лет, дальше обламывается из-за разной скорости роста.
Что меня удивило - большие ямы (1х1х1м) на супесчаных и суглинистых почвах копать совсем не обязательно, достаточно 1,5 ведра перегноя. На тяжёлой глине яма нужна.
Слагаемые успеха:
Забор не ниже 2м
Весной удобрение - 200 гр. азотки (например мочевина).
Осенью - фосфор,калий и обязательно хороший влагозарядный полив под зиму - лучше зимуют.
Полив 2-3 раза за сезон обильно, не менее 5 вёдер (частый мелкий полив противопоказан).
Борьба с тлёй, мышами и зайцами как обычно.
Обрезка, формировка - как положено.
Молодые деревца обязательно подвязывать, что б снегом не ломало ветви.
Да, ещё сказал обязательно белить и весной и осенью. Побеленные стволы вроде даже мыши не грызут, но обернуть рубероидом рекомендовал - мыши не любят запах битумных смол.

Из своего личного опыта.
Читал раньше про сад "по-монастырски". Суть проста - дерево никогда не пересаживается. Сеем семена антоновки. На следующий год (у нас иногда и через два года, если лето холодное, прирост маленький и саженец тонковат) прививаем всё, что взошло. И на следующую весну смотрим, как перезимовали и оставляем один самый сильный саженец. Остальное пересаживаем или дарим соседям. Говорят такие яблони живут более 70 лет (иногда до 150).
Секрет прост - у этих деревьев очень мощный стержневой корень уходящий на большую глубину.
Вот в этом-то я и убедился. В школке у меня уже года 3-4 растут привитые саженцы (те что на антоновке) - лишние оказались в своё время. На днях решил я их пересадить и понял что такое стержневой корень. У яблони практически как у осота. Боковых корней почти нет (тоненькие), центральный вырвал где-то на пол-метра, он естественно оборвался. Продавцы саженцев любят нахваливать мочковатую корневую систему - когда густая "борода". Приживаются такие деревья действительно лучше, а вот что расти будет лучше - вопрос.
В общем, одну яблоньку я оставил расти на месте. Хоть и среди огорода оказалась, но пусть растёт 100 лет - может правнуки вспомнят добрым словом biggrin.gif !
И пойду ещё семян антоновки посею в потенциальных местах - взойдут, так на будущий год привью.

Сообщение отредактировал Konder - 1.5.2017, 15:25
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 1.5.2017, 20:20
Сообщение #2





Пчеловод
Сообщений: 893
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 583

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Принцип дупла,300х300х1500,безрамочник.
Пасека в:Пермский край



Цитата(Konder @ 1.5.2017, 18:21) *
Садовник со стажем сказал, что для нашей зоны (ну и вашей тем более) прививать яблоню можно только на яблоню дичку, сеянцы антоновки и рябину.


Самые лучшие подвои для культурных яблонь это сеянцы культурных старых выносливых сортов:(для нашей зоны)Уралец,Мирончик,Грушовка московская,Китайка(ее Мичурин очень рекомендовал,подходит практически для всех зон).
С рябиной лучше не заморачиваться,ее производители используют как халяву(сеянцы можно надрать в лесу.даже без лопаты)
Яблоня дичка(например Ранетка)дает дичалость сортовой яблоне.Сколько мы так сортов хороших угробили.....,например сейчас сложно(если еще возможно)найти Пепин шафранный с массой плода 100 гр,а в основном 50-60 гр.
Цитата(Konder @ 1.5.2017, 18:21) *
Слагаемые успеха:
Забор не ниже 2м

Это называется ветрозащита.У нас при должной ветрозащите даже черешня растет и плодоносит.
Цитата(Konder @ 1.5.2017, 18:21) *
Весной удобрение - 200 гр. азотки (например мочевина).
Осенью - фосфор,калий и обязательно хороший влагозарядный полив под зиму - лучше зимуют.

Шредер писал(1900 г) -лучшая подкормка для яблоневого сада зола и мясокостная мука.Мичурин высоко ценил золу.
Древне-Сирийская пословица гласит-если хочешь,чтобы твой сад благоухал-зарой под каждым деревом дохлую собаку.
Цитата(Konder @ 1.5.2017, 18:21) *
Молодые деревца обязательно подвязывать, что б снегом не ломало ветви.


Есть простой способ для борьбы с мышами и снегом.Сеются семена на постоянное место и года через два три прививаются культурным сортом на высоте1,2-1,5 м.Даже ожогов скелетных ветвей у Вас не будет.(можно не белить).
Цитата(Konder @ 1.5.2017, 18:21) *
Да, ещё сказал обязательно белить и весной и осенью. Побеленные стволы вроде даже мыши не грызут, но обернуть рубероидом рекомендовал - мыши не любят запах битумных смол.

Белят осенью от мышей (добавляется в побелку деготь)и от весенних ожогов,которые страшны в солнечные дни февраля и марта,а весной...ну для красоты(это как траву красить).
Цитата(Konder @ 1.5.2017, 18:21) *
Секрет прост - у этих деревьев очень мощный стержневой корень уходящий на большую глубину.

стержневой корень помогает перезимовать малоустойчивым яблоням,т.к. уходит ниже зоны промерзания грунта зимой.
Основная масса корней яблони находится в слое почвы-40 см.
А почему нам продают "калек"?Из-за жажды наживы.Никто не хочет долго возится с сеянцами и хотят быстро заработать.
Чтобы вырастить саженец описанным мной способом нужно как минимум -3-4 года до прививки.Питомниководы укладываются за
два ,а если покупать готовые сеянцы Ранетки(дички) ,то за сезон и это уже готовые привитые саженцы(зимняя прививка).
Кто станет заморачиваться ,чтоб правильно?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 2.5.2017, 9:34
Сообщение #3





Пчеловод
Сообщений: 818
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1041

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи: МФУ, Варрэ, Рута,
Пасека в:Ленинградская область, Волосовский р-он.



Цитата(рождество @ 1.5.2017, 20:20) *
Это называется ветрозащита.У нас при должной ветрозащите даже черешня растет и плодоносит.


А ветрозащита из сплошного забора высотой 2м.?
Я слышал, что лучше не сплошной забор, для ослабевания ветра. А при сплошном заборе ветер задувает за забор. А при не сплошном заборе ветровая тень от него равна 6-7.

С ув. Георгий.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 2.5.2017, 20:49
Сообщение #4





Пчеловод
Сообщений: 893
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 583

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Принцип дупла,300х300х1500,безрамочник.
Пасека в:Пермский край



Цитата(рождество @ 1.5.2017, 23:20) *
при должной ветрозащите


Должная ветрозащита это не забор.Он ветер не держит.Нужны ветроломные насаждения и желотельно иметь сад на склоне с южной экспозицией.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Konder
сообщение 2.5.2017, 22:42
Сообщение #5


Уже не новичок, но пока не....


Пчеловод
Сообщений: 943
Регистрация: 15.6.2014
Из: Костромская область
Спасибо сказали: 2100

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Удав
Пасека в:Костромской



Цитата(рождество @ 2.5.2017, 20:49) *
Нужны ветроломные насаждения


Помню с детства - на Брянщине все колхозные сады были по периметру обсажены огромными тополями.
И рвом с кустами обнесены - что б яблоки не тырили biggrin.gif .
Но ведь и 2-х метровый заборчик не помешает? Думаю, он тоже создаёт микроклимат?

Сообщение отредактировал Konder - 2.5.2017, 22:44
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 3.5.2017, 8:25
Сообщение #6


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5067
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1748

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



Цитата(рождество @ 2.5.2017, 23:49) *
Должная ветрозащита это не забор.Он ветер не держит.Нужны ветроломные насаждения и желотельно иметь сад на склоне с южной экспозицией.


сетка рабица или забор из редкого штакетника тоже уменьшает напор ветра но низенько...

Цитата(Георгий-спб @ 2.5.2017, 12:34) *
А ветрозащита из сплошного забора высотой 2м.?
Я слышал, что лучше не сплошной забор, для ослабевания ветра. А при сплошном заборе ветер задувает за забор. А при не сплошном заборе ветровая тень от него равна 6-7.


верно- это аэродинамика, воздух в щелях дросселируется и теряет силу , а сплошной забор вкупе с поверхностью земли - это крыло, перенаправляющее воздушный поток, т.е. перекидывает его через себя !
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Konder
сообщение 6.6.2017, 22:10
Сообщение #7


Уже не новичок, но пока не....


Пчеловод
Сообщений: 943
Регистрация: 15.6.2014
Из: Костромская область
Спасибо сказали: 2100

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Удав
Пасека в:Костромской



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 6.6.2017, 13:24) *
груши долго цвели, но завязи мало

Что хоть у вас за сорта такие зимостойкие?
У меня -42 и все груши вымерзли. Есть конечно по веточке-другой зелёной, но основной ствол сильно подмёрз.
Груши молодые правда, два года всего плодоносили.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 7.6.2017, 15:07
Сообщение #8


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5067
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1748

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



Цитата(Konder @ 7.6.2017, 1:10) *
Что хоть у вас за сорта такие зимостойкие?


Один помню - "Веселинка" не вкусный сорт, дубовые зеленые плодики. Купил новые , какие-то колоновидные похожи по форме кроны. Две зимы пережили у меня, только в этом году начали цвести.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 7.6.2017, 20:22
Сообщение #9


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 6984
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2800

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ, 1 экспериментальный дадан
Пасека в: Можайский р-н, д. Бартеньево



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 7.6.2017, 15:07) *
не вкусный сорт


А вот чтото даже обычные надоели............хочется с изюминкой , ну или хотя бы откровенно сладкого.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 8.6.2017, 23:02
Сообщение #10





Пчеловод
Сообщений: 2620
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3462

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:МФУ
Пасека в:Вологодская



Цитата(NickSI @ 7.6.2017, 20:22) *
А вот чтото даже обычные надоели..


У меня,даже обычные не растут. Вымерзают на высоту снежного покрова. Нынче морозов то с неделю всего было, так сливы все подмерзли,кроме прошлогодних прививок на терне. В апреле желтую сливу тоже привил на терн.Вроде пошла сейчас.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 8.6.2017, 23:13
Сообщение #11


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 6984
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2800

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:УДАВ, 1 экспериментальный дадан
Пасека в: Можайский р-н, д. Бартеньево



Цитата(Vla.Bel. @ 8.6.2017, 23:02) *
У меня,даже обычные не растут


Смотря , что это. Надо настоящие сорта искать.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 9.6.2017, 0:24
Сообщение #12





Пчеловод
Сообщений: 2620
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3462

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:МФУ
Пасека в:Вологодская



Цитата(NickSI @ 8.6.2017, 23:13) *
Смотря , что это. Надо настоящие сорта искать.


Есть районированный сорт груши для Вологодской области. Лада называется.Но и он, у нас подмерзает ежегодно. Так что,я уж смирился.Не едать груш из своего сада. biggrin.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Konder
сообщение 9.6.2017, 6:47
Сообщение #13


Уже не новичок, но пока не....


Пчеловод
Сообщений: 943
Регистрация: 15.6.2014
Из: Костромская область
Спасибо сказали: 2100

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Удав
Пасека в:Костромской



Цитата(Vla.Bel. @ 9.6.2017, 0:24) *
Есть районированный сорт груши для Вологодской области. Лада называется.


Хороший сорт. В 2011 посадил осенью. Два года плодоносил, а в этом году сильно подмёрз. Не знаю даже выживет ли.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 9.6.2017, 10:10
Сообщение #14





Пчеловод
Сообщений: 893
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 583

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Принцип дупла,300х300х1500,безрамочник.
Пасека в:Пермский край



Цитата(Vla.Bel. @ 9.6.2017, 2:02) *
Нынче морозов то с неделю всего было, так сливы все подмерзли,кроме прошлогодних прививок на терне. В апреле желтую сливу тоже привил на терн.Вроде пошла сейчас.


Костосковые,в основном ,не вымерзают ,а выпревают.Подопревает корневая шейка во время когда снегу еще много,а под ним уже бежит талая вода.По этому косточковые в наших зонах нужно садить на"кочку",высотой 30-40см и диаметром около метра(своего рода "пионерская клумба" из СССР).По этому на терне и не гибнут ,он корнеотпрысковый и ему без разницы как у него расположена коневая шейка.Но терн,тот еще "сорняк"в смысле "бегает по огороду", за счет своей поросли.

Цитата(Vla.Bel. @ 9.6.2017, 3:24) *
Есть районированный сорт груши для Вологодской области. Лада называется.Но и он, у нас подмерзает ежегодно. Так что,я уж смирился.Не едать груш из своего сада


Груши лучше всего прививать на сеянец груши Уссурийской и на высоту штамба-120-150 см.Дичалость сортам она не дает и очень вынослива в плане подмерзания.Но если у Вас и районированные сорта подмерзают-стоит задуматься о ветрозащите.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Александр В.М.
сообщение 21.6.2017, 13:28
Сообщение #15





Пчеловод
Сообщений: 473
Регистрация: 28.11.2013
Из: Москва
Спасибо сказали: 591

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:10 рам Дадан, Рут, МФУ 8 рам
Пасека в:Нижегородская обл.



Это не год, это пипец какой-то!!!! У меня вымерз весь сад, не осталось ни одной яблони, груши, сливы и вишни еще как-то пытаются пустить листочки, но по моему тоже не жильцы! А ведь всё уже плодоносило!!! В округе у всех всё вымерзло, даже яблони которым по 30 лет!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 19.7.2019, 0:25

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100