Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Роение пчёл _ Роевой метод

Автор: ural.mg 6.1.2019, 17:50

На ОПФ есть тема "Роевой метод",открытая в декабре 2018года.
На сегодня в ней около 100 страниц.
Читая по 10 страниц в день, не успеваю за ее ростом .
Так мне до конца темы не добраться.

С самого начала обсуждение пошло не метода применения роения на пасеке,а чем плохо роение .
И появилось множество авторитетных ,с большим стажем пчеловодов ,осуждающих роение.

Есть конечно полезная ,интересная инфа,но среди "моря воды" ее трудно усвоить.
Модераторы вместо упорядочивания развития темы сами подключились к оффтопу.

О роении на нашем форуме есть темы ,но направлены на методы ухода от этого явления.

Поэтому открыл тему о роевом методе для обмена опытом как лучше использовать роение в пчеловодстве .

По постам наших пользователей вижу что роение у наших МФУшников имеет место быть и не все ему препятствуют.

Поделитесь в теме своим опытом как лучше использовать этот неистребимый инстинкт у пчел.

Кто не применяет роение и против него -тема не для Вас.

Автор: Михалыч 6.1.2019, 18:07

Цитата(ural.mg @ 6.1.2019, 17:50) *
Кто не применяет роение и против него -тема не для Вас.


А теперь хотелось бы услышать от Вас что Вы делаете с роями???

Автор: ural.mg 6.1.2019, 19:08

Цитата(Михалыч @ 6.1.2019, 18:07) *
А теперь хотелось бы услышать от Вас что Вы делаете с роями???


Рои у меня случались всегда и по разным причинам .
Кроме пчел у меня есть еще хозяйство и заботы , не всегда есть возможность .

Маток,пакеты заказывал,но в последнее время стал применять роение.

Из 12 перезимовавших семей в прошедшем сезоне для роения определил 6 семей.

Отроил только четыре.

Две так и не дождался (долго собирались )применил противороевой прием.

Роев было шесть ,так как были и втораки.

Были и потери молодых маток при облете.
Пришлось соединять

В итоге в зиму пошли 12 семей.

Семьи с карникой заменяю своим дворняжками из этих роев.
От Ф2 карники выводить уже не стоит ,а покупать новых не хочу .
Пчела очень хорошая ,но наш климат не для них.

Первый рой был 15 мая .
Матки от беспородных облетелись все.



Автор: ded 6.1.2019, 19:20

Цитата(ural.mg @ 6.1.2019, 17:50) *
Кто не применяет роение и против него -тема не для Вас.


Хотя я и очень давно не занимаюсь роями, но такой метод может быть. Только надо управлять роением (понимать в какое время рои оправданы) и иметь возможность в это время быть на пасеке.

Автор: Vla.Bel. 6.1.2019, 19:48

Урал,на ОПФ целых три страницы, только тем,посвященных роению.Читать не перечитать.Да и здесь на форуме много чего есть.
Проблема в том,что может возникнуть непонимание в том плане,что у вас павильон.А это подразумевает другую технологию пчеловождения,нежели в ульях.

Автор: ural.mg 6.1.2019, 21:52

Цитата(Vla.Bel. @ 6.1.2019, 19:48) *
Урал,на ОПФ целых три страницы, только тем,посвященных роению.Читать не перечитать.Да и здесь на форуме много чего есть.
Проблема в том,что может возникнуть непонимание в том плане,что у вас павильон.А это подразумевает другую технологию пчеловождения,нежели в ульях.

Да,на ОПФ тем много,но больше о том как не допустить роение.
Наш форум тоже надо развивать ,на ОПФ почти не захожу.

Конечно в павильоне можно применять приемы не удобные в отдельно стоящих ульях,но важен сам принцип приемов.

А по роевому методу тебе есть чем поделиться.
Поэтому ожидаю твоего участия в теме.

Чуть позже напишу по прошедшему сезону .
Что получилось и как .
Есть некоторые вопросы и появившиеся проблемы.

Обсуждение их в теме позволит внести корректировки в метод.

Автор: Vla.Bel. 6.1.2019, 23:48

Цитата(ural.mg @ 6.1.2019, 21:52) *
А по роевому методу тебе есть чем поделиться.
Поэтому ожидаю твоего участия в теме.


Да я не против.Только отошел сейчас от него.В прошедшем сезоне вышел всего один рой.Хотя в роевом было больше половины пасеки.
А отошел по простой причине.В условиях свободного облета неминуемо теряется породность пчелы. Вот и приходится мудрить с отводками,выводом маток,организацией изолированного облетника.Хотя...если бы был выбор,то половину семей на пасеке,как минимум,пропускал бы через роение. Не знаю как дальше сложатся обстоятельства,но опыт не пропьешь biggrin.gif,вернуться никогда не поздно.

Автор: ural.mg 6.1.2019, 23:58

В прошедшем сезоне решил допустить контролируемое мной роение.

Наметил семьи от которых решил получить рои (6 семей)
В основном мои местные и карника Ф1(оставшаяся из пакетов )
Карнику Ф2 была задача не пустить в роение так как Ф3 уже ни к чему на пасеке.

Заметил что если под рамками оставить большое под гнездовое пространство ,то пчелы даже набрав большую силу не торопятся роиться,а карника при нормальных сроках начала ГВ вообще проскакивает роевую пору .

Поэтому части запланированных под рамками поставил дно.
От дна первая кассета 10 рамок на теплый занос и выше две кассеты по 8 рамок на холодный занос.
Итого объем равный 13 рамок дадана.

Забегая вперед скажу что кому не подставил дно так и не дождался роения.

Рядом с намеченной местной располагался отсек с карникой Ф2 и при достижении хорошей силы ,почти полного объема улья во избежании ее роения переставил семью на другую сторону павильона.

Прилетку убрал ,леток закрыл.
Летная пчела с нового места прилетела домой и не найдя летка ,посидев на стенке попросилась к намеченной к роению.
Их пустили без разборок
Здесь возникает первый вопрос -не плохо ли это сделал, соеденив пчел разных пород?

Принявшая дополнительное количество пчел намеченная семья просто вынуждена была войти в роевое так как стало тесно в улье.

15 мая вышел рой и был посажен на другую сторону павильона потому что матка плодная и ей облетываться не нужно,а на той стороне где она была из за малой населенности решил использовать для облета молодых маток.

Через несколько дней (3) семью отпустившую рой переставил в другой конец на этой же стороне.
Ее летная пчела слетела к карнике Ф1, которая была рядом и тоже намечена к роению.

Лишившись летной пчелы семья должна была прекратить роение и оставить себе одну матку так как с роем лететь некому.
Однако возникла проблема .
Такой финт хорошо проходит у карпаток и карники,но почему то не моих УСР.

Как положено на восьмой день после выхода первака запели матки .
Ждал что пчелы быстро разберутся и угомонятся ,но нет.
Не помню сколько ,но что то чуть ли не 10 дней продолжались песни и пошел вторак.

Конечно если бы после перестановки отроившейся семьи и отлета летной пчелы были изъяты лишние маточники ,а это было бы сделать достаточно легко так как пчелы меньше и она молодая ,то роение бы было прервано.
Мне подумалось что пчелы лучше меня знают какую матку им оставить,а вдруг я оставлю маточник с замершей маткой.

Вот в этом вопросе коллеги могут что то посоветовать ,какой маточник оставлять ,какие критерии?

В итоге от одной семьи получилось три .
И надо сказать неплохих семьи .
Думал соединить вторак с остатком ,но к осени они хорошо развились обеспечили себя на зиму в этот крайне неурожайный у нас год и я пустил их в зимовку .

Много буквов сразу писать плохо воспринимается ,потом продолжу.

Давайте это обсудим тем более есть вопросы .

Автор: Рыба 7.1.2019, 11:48

Цитата(ural.mg @ 6.1.2019, 23:58) *
Забегая вперед скажу что кому не подставил дно так и не дождался роения.


В намеченный период или вообще?

Автор: Vla.Bel. 7.1.2019, 12:58

Цитата(ural.mg @ 6.1.2019, 23:58) *
Конечно если бы после перестановки отроившейся семьи и отлета летной пчелы были изъяты лишние маточники ,а это было бы сделать достаточно легко так как пчелы меньше и она молодая ,то роение бы было прервано.
Мне подумалось что пчелы лучше меня знают какую матку им оставить,а вдруг я оставлю маточник с замершей маткой.


Бывает что рой выходит с задержкой,и пчелы сгрызают воск с вершины маточников,облегчая тем выход.Такой маточник можно смело оставлять.Ну а уж если выходит вовремя,то я бы оставил маточник на рамке,где есть ОР,и ближе к центру гнезда.Меньше риск застудить маточник,при отсутствии достаточного кол-ва пчел.
При выломке маточников,пчелы зачастую оттягивают свищевые.Так что придется еще раз обязательно проверять гнездо.

Автор: Пчелолюб 7.1.2019, 14:07

Если в семье, где уже нет старой матки продолжается пение, то значит одна из маток уже вышла, и она вполне приемлема для пчел, раз уже ее не убили. Остальные маточники можно смело убирать. Да и в остальных матки зачастую уже созревшие и сидят высунув язычки из прогрызанной в маточнике щели.

Автор: ural.mg 7.1.2019, 14:18

Цитата(Рыба @ 7.1.2019, 11:48) *
В намеченный период или вообще?


Май в прошедшем сезоне был теплым и благоприятным для пчел в нашей местности.
У пчел был взяток и они были им заняты .
Без специальных приемов ,типа описанного мной налета в намеченную семью, пчелы роиться не желали.

Поэтому долго ждать не стал ,зачем мне поздний рой и просто переставил семьи, намеченные на роение, в другую часть павильона,
Перед перестановкой предусмотрительно поселил рядом вышедшие раньше рои чтобы летная пчела впросилась к этим роям.
При этом размышлял так : рой сидит почти на голой вощине в просторном улье (эквивалент 13 рамок дадана +большое подрамочное)и пчелам нужно усиленно работать чтобы отстроить гнездо и сделать запасы,выращивать расплод .
К тому же у этих пчел выполнена программа роения ,инстинкт удовлетворен,а значит такая семья уже не будет роиться.
Добавка летной пчелы очень существенно усиливает этот рой.

Переставленная семья должна нарастить убыль пчелы и до ГВ роения не предвидится .

Хотя были случаи что еще раз переставлял из за опаски роения так как семья быстро восстанавливалась ,а взяток не наступал.

В принципе я применяю такое же ослабление семьи как и отбор расплода ,часто применяемый пчеловодами.

Однако нахожу некоторый плюс в применяемом мной приеме.
Мне не нужно вскрывать гнездо и перебирать рамки ,ища рамки с нужным расплодом.
Причем, как заметил, на рамках с расплодом пчелы очень сильно защищают гнездо.
Просто снимаю кассеты из одного отсека и переношу в другой.

В отдельно стоящих ульях еще проще ,улей не нужно вообще открывать,но он даже весной без больших запасов меда тяжелее моих кассет намного.

Такие приемы применяю не первый сезон и ни разу не было драк между соединяемыми пчелами даже разных пород.

Цитата(Пчелолюб @ 7.1.2019, 14:07) *
Если в семье, где уже нет старой матки продолжается пение, то значит одна из маток уже вышла, и она вполне приемлема для пчел, раз уже ее не убили. Остальные маточники можно смело убирать. Да и в остальных матки зачастую уже созревшие и сидят высунув язычки из прогрызанной в маточнике щели.

Спасибо большое за дельный совет !
Иногда без подсказки со стороны простое решение в голову не приходит.

И пожалуйста готовые матки для отводков если нужно.

Не зря открыл ведь тему .

Даже не основываясь на роевом методе мы можем поделиться приемами которые нам пригодятся в работе .

Как бы пчеловод ни старался ,но все равно ведь у него рои хотя и редко, но бывают.

Автор: Пчелолюб 7.1.2019, 14:37

Цитата(ural.mg @ 7.1.2019, 16:18) *
Даже не основываясь на роевом методе мы можем поделиться приемами которые нам пригодятся в работе .

Стараюсь конечно не допускать роев, но не всегда получается. Чаще всего из-за запаздывания в расширении семьи. В этом случае определяю примерное время запечатывания маточников и произвожу в этот день деление. Улей уношу в сторону, на его месте ставлю корпуса с вощиной, пару рамок суши, стряхиваю туда немного молодых пчел или бороду пчел из глубокого дна. Потом ищу старую матку и переношу на старое место. Если есть взяток, то эта часть семьи принимается за активную работу. Если взятка нет, то могут и начать дурить, начинают лепить маточники прямо на неотстроенной вощине. В этом случае придется подкармливать.
В унесенной части улья через некоторое время начинают петь матки. Если не запели, значит все хорошо, оставили одну матку и от роения отказались. Если все таки запели, то делаю следуюшее: делю улей на корпуса, матка обычно уже через несколько минут снова начинает петь и становится понятно, в каком корпусе бегает вышедшая матка. В этом корпусе можно убрать все маточники и отводок готов. В остальных тоже нужно убрать маточники и выпустить к ним молодых, обычно при вырезании из созревших маточников уже выползают молодые матки прямо в руки.

Автор: Vla.Bel. 7.1.2019, 14:40

Цитата(Пчелолюб @ 7.1.2019, 14:07) *
Если в семье, где уже нет старой матки продолжается пение, то значит одна из маток уже вышла, и она вполне приемлема для пчел, раз уже ее не убили. Остальные маточники можно смело убирать. Да и в остальных матки зачастую уже созревшие и сидят высунув язычки из прогрызанной в маточнике щели.

Бывает и так,что в каждом корпусе по вышедшей матке.

Автор: Рыба 8.1.2019, 13:43

Цитата(Пчелолюб @ 7.1.2019, 14:37) *
Стараюсь конечно не допускать роев, но не всегда получается. Чаще всего из-за запаздывания в расширении семьи.


Да в МФУ как ни расширяй, без отводков роение 100% будет. А усиление семей, предназначенных для роения - один из способов получения ранних, в данном случае - роевых маток для отводков.

Автор: ural.mg 10.1.2019, 11:15

Цитата(ural.mg @ 6.1.2019, 23:58) *
Как положено на восьмой день после выхода первака запели матки .
Ждал что пчелы быстро разберутся и угомонятся ,но нет.
Не помню сколько ,но что то чуть ли не 10 дней продолжались песни и пошел вторак.


Нашел запропастившиеся куда то записи по прошлому сезону.

Как уже писал вышло шесть роев:

1. 15 мая от местной пчелы ,через 3 дня отпустившую рой переставил в другой отсек.

2. 24 мая карника Ф1,через 3 дня семью переставил.

3. 29 мая семья отпустившая 15 мая первак после перестановки все же отпустила вторак(пела 6 дней)

4. 2 июня карника Ф1 через 3 дня семью переставил.

5.11 июня карника Ф1 из отсека, застроенного прошлогодним роем бесконтрольно, наглухо все пристроено к полу и
стенкам .Не удалил вовремя языки и пчелы все подрамочное застроили ,оставив пустыми две верхние кассеты с
сушью.А говорят пчелы вниз не хотят строить.
Но это наверное какие то неправильные пчелы у меня .

6.15 июня эта же карника отпустила вторак.

Отпустившая вторак часть карники осталась без матки (потерялась при облете)и была расформирована тем более что
"дикие соты" все равно надо было убирать.
Их высота под рамками была 37 см и шириной 39 см.

Другие намеченные к роению семьи были переставлены в другие отсеки по причине запаздывания входа в роевое к определенному сроку .
К тому же занимаемые ими отсеки были запланированы под другие семьи.

Как видите никакого аврального роения не случилось ,хотя недоработки есть и кое что требует изменения.

Автор: Vla.Bel. 10.1.2019, 13:11

Цитата(ural.mg @ 10.1.2019, 11:15) *
Как видите никакого аврального роения не случилось ,хотя недоработки есть и кое что требует изменения.

Аврального роения не получилось,но...тебя должно насторожить то,что отнесенная семья,потеряв летных пчел,все же отпускает вторак.
И еще один момент.Как планируешь работать тогда,когда все отсеки будут заняты семьями.Или не планируешь увеличивать кол-во семей ?


Автор: Рыба 10.1.2019, 15:25

Цитата(ural.mg @ 10.1.2019, 11:15) *
Как уже писал вышло шесть роев:


А маточники роевые использовал для отводков? Или как-то иначе избегал роения в других семьях? Вот тут бы поподробней.

Автор: ural.mg 10.1.2019, 17:53

Цитата(Vla.Bel. @ 10.1.2019, 13:11) *
Аврального роения не получилось,но...тебя должно насторожить то,что отнесенная семья,потеряв летных пчел,все же отпускает вторак.
И еще один момент.Как планируешь работать тогда,когда все отсеки будут заняты семьями.Или не планируешь увеличивать кол-во семей ?


На Ютубе смотрел ролик "И семья больше не будет роиться" и в принципе все так и сделал ,но у карники этот прием проходит ,даже матки не поют,а вот у моих беспородных видимо придется убирать лишние маточники .

И ведь такая картина не первый сезон,раньше пробовал переставлять перед выходом маток ,сейчас через 3 дня ,а картина та же .

Правда вторак выходит не сразу после начала пения ,а значит есть время спокойно забрать маточники ,тем более что "злых"пчел в семье на этот момент очень мало.

Большого увеличения не планирую так как мед продаю только постоянным клиентам из дома и количество семей расчитываю из этого.

Павильон на 30 отсеков по 9 кассет можно и две семьи размещать если небольшие.

При большой населенности можно кассеты поставить на дно и закрыть крышей использовать как отдельные ульи.

Еще 4 спаренных модульных ульев имеется .
Пока не тороплюсь их разбирать.

Автор: Vla.Bel. 10.1.2019, 18:09

Цитата(ural.mg @ 10.1.2019, 17:53) *
но у карники этот прием проходит ,даже матки не поют,а вот у моих беспородных видимо придется убирать лишние маточники .


Я после выхода роя делил семью на две части.Внизу оставлял один маточник,а верхние корпуса даже и не смотрел.Ставил на запасное дно,летком в другую сторону.Вторые рои уже не выходили.И какая никакая,но подстраховка,что хоть одна да матка,но облетится.Сейчас от роев ушел,можно сказать.



Вот так в натуре выглядит противодействие выходу вторака.


Автор: ural.mg 10.1.2019, 19:03

Цитата(Рыба @ 10.1.2019, 15:25) *
А маточники роевые использовал для отводков? Или как-то иначе избегал роения в других семьях? Вот тут бы поподробней.

Нет,отводки не делал.
Семьи после выхода роя не вскрывал ,а только переставлял.
Теперь после перестановки буду вскрывать и убирать лишние маточники .
Придется делать отводки ,жалко маточники не использовать.

Чтобы семьи не роились применяю в приципе тот же метод перестановки.

Во первых ниже освоенной кассеты всегда у меня стоит кассета с сушью и вощиной 10 рамок на теплый занос и над этой кассетой открыт леток .
Ниже этой еще не освоенной кассеты стоит как минимум еще одна пустая то есть без рамок.
Стенки выходящие в проход павильона из СПК и мне видно насколько пчелы освоили кассеты.
По мере освоения кассеты ниже летка подставляю на место пустой такую же с сушью и вощиной переношу ниже леток и под ней также сохраняю пустую кассету без рамок.
Таким образом у пчел всегда есть место для развития ,но теснота и отсутствие места для отстройки не одна причина для роения.

Если семья развилась настолько что матка физически на сможет загрузить молодых пчел -кормилиц выкормкой расплода появляются безработные молодые пчелы и это основа роя.

Эти пчелы не работают ,а сидят неподвижно на сотах или свисают под сотами клубом (что хорошо видно через СПК).
Еще такие пчелы тусуются на прилетке и как выражаются пчеловоды "строгают" ее.
НЕ знаю что они действительно там делают ,но пчелы сидящие без дела на прилетке это явный признак появления роевых пчел .

При первых признаках приближения семьи к роевому я просто переставляю семью в другое место .
Летная пчела слетает на старое место ,а семье потерявшей всю летную пчелу будет не до роения.
Начавшие только появляться безработные молодые пчелы будут вынуждены включиться в работу.
Можно рамочки вскрытые подставить что бы активизировать процесс.

Однако летная пчела от переставленной семьи ,прилетев на старое место и не найдя летка своей семьи ,посидит немного на стенке и начнет впрашиваться к соседней семье.
Усилив соседнюю семью там также может создаться роевое .
Поэтому я стимулирую семьи намеченные на роение и они отпускают рои раньше ,чем создастся роевое в семьях которые не планирую.

Поэтому в соседи я определяю ранее вышедший первак с плодной маткой и вовсю работающий по отстройке гнезда и созданию запасов корма и им то добавка летной пчелы ну никак не повредит ,а роиться им нет никаких причин и условий тоже.

Конечно нужно все продумать и спланировать чтобы семьи были готовы к таким манипуляциям.

Вместо роя первака на место переставленной семьи можно поставить отводок с маточником ,это тоже вариант.

Гораздо большая проблема в павильоне создать условия для облета молодых маток .
Их надо поселять на малозаселенную часть павильона и чтобы отсеки были хотя бы через один пустые ,а над прилеткой прикреплять объемные предметы для ориентации матки.

Автор: Пчелолюб 10.1.2019, 20:43

Цитата(ural.mg @ 10.1.2019, 21:03) *
Поэтому в соседи я определяю ранее вышедший первак с плодной маткой и вовсю работающий по отстройке гнезда и созданию запасов корма и им то добавка летной пчелы ну никак не повредит ,а роиться им нет никаких причин и условий тоже.

Первак с плодной старой маткой вполне себе может и повторно затеять роение. У меня такое было пару раз.

Автор: ural.mg 10.1.2019, 21:41

Цитата(Пчелолюб @ 10.1.2019, 20:43) *
Первак с плодной старой маткой вполне себе может и повторно затеять роение. У меня такое было пару раз.

Для роения должны быть возможности и причины.

Если в улье полно свободного места и нужно строить ,есть молодые не изработавшиеся пчелы которые удовлетворили потребность в роении ,расплода практически нет ,запасов корма тоже нет и получается что причин для роения нет .

И если такое произойдет это уже будет просто слёт.

Ведь когда рой покидает семью остается полный улей печатного расплода с кучей маточников ,с большими запасами кормов и много молодой пчелы которая не работает и не работала.

Хотя у пчел иногда бывают такие выкрутасы что не понять.

Иногда прилетает рой и влазит в семью на пасеке .Они что места не нашли себе?



Автор: Пчелолюб 10.1.2019, 22:09

Цитата(ural.mg @ 10.1.2019, 23:41) *
И если такое произойдет это уже будет просто слёт.

Да нет, не слет. Вот как я начал пчеловодить: 2 первака, купленных и посаженных в начале июня в пустые ульи Варре отстроили по 3 корпуса высотой 210 мм и через 1,5 месяца, во второй половине июля отроились. Ульи состояли из 4-х корпусов. В результате из 3-х купленных роев у меня к осени было 5 семей и корпус меда от нероившегося повторно роя. Чему я конечно был безмерно рад. Все семьи благополучно перезимовали.

Автор: ural.mg 10.1.2019, 22:14

Цитата(Пчелолюб @ 10.1.2019, 22:09) *
через 1,5 месяца, во второй половине июля отроились.


Это ж ГВ в разгаре!Что ж им не хватало?

Автор: Vla.Bel. 10.1.2019, 22:34

Цитата(ural.mg @ 10.1.2019, 21:41) *
Если в улье полно свободного места и нужно строить ,есть молодые не изработавшиеся пчелы которые удовлетворили потребность в роении ,расплода практически нет ,запасов корма тоже нет и получается что причин для роения нет .

И если такое произойдет это уже будет просто слёт.

Нет,не слет.А повторное роение.Несколько раз наступал на такие грабли...с посадкой роя на старое место.
Сильный рой,бывало вощины толком не отстроит,матка кинет немного яиц,тут же мисочки,и рой на дереве. Связываю это с двумя моментами:1.Нет взятка.
2.Пчелы разведчицы никуда не делись.Они же вернуться домой, не дождавшись роя.
Посадка роя на старое место у меня удавалась только в конце июня,начале июля,когда ГВ начинал набирать силу.

Автор: Рыба 10.1.2019, 22:52

Цитата(Vla.Bel. @ 10.1.2019, 22:34) *
Нет,не слет.А повторное роение.Несколько раз наступал на такие грабли...с посадкой роя на старое место.


Век живи - век учись. Даже предположить такого не мог russian_ru.gif

Автор: Vasilii_VK 11.1.2019, 5:09

Цитата(ural.mg @ 11.1.2019, 3:14) *
Цитата
Цитата(Пчелолюб @ 10.1.2019, 22:09)
через 1,5 месяца, во второй половине июля отроились.

Это ж ГВ в разгаре!Что ж им не хватало?

жизненного пространства ....

Автор: Пионер-Пенсионер 11.1.2019, 13:07

Цитата(ural.mg @ 10.1.2019, 14:15) *
6.15 июня эта же карника отпустила вторак.


бедняга (или наоборот) целыми днями на пасеки около пчел.
а какже жена дети, коровы, куры, собаки.............

Цитата(ural.mg @ 10.1.2019, 22:03) *
Если семья развилась настолько что матка физически на сможет загрузить молодых пчел -кормилиц выкормкой расплода появляются безработные молодые пчелы и это основа роя.


а не способствует ли это просто тихой смене?
типа что крылышко подрезать матке....

Цитата(ural.mg @ 10.1.2019, 22:03) *
НЕ знаю что они действительно там делают ,но пчелы сидящие без дела на прилетке это явный признак появления роевых пчел .


без дела это как?
Что вкладываешь в это слово, какой смысл?
просто сидят?
ползают без цели туда-сюда?


Цитата(Vla.Bel. @ 11.1.2019, 1:34) *
2.Пчелы разведчицы никуда не делись.Они же вернуться домой, не дождавшись роя.
Посадка роя на старое место у меня удавалась только в конце июня,начале июля,когда ГВ начинал набирать силу.


а может их попыхать закисью азота или водкой какой-нибудь? Может мозги отобьет от роения? Пробовали?

Автор: Vasilii_VK 11.1.2019, 14:12

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.1.2019, 18:07) *
Цитата
Цитата(ural.mg @ 10.1.2019, 22:03)
Если семья развилась настолько что матка физически на сможет загрузить молодых пчел -кормилиц выкормкой расплода появляются безработные молодые пчелы и это основа роя.

а не способствует ли это просто тихой смене?
типа что крылышко подрезать матке....

Нет, не способствует.
Подрезание крылышка не предотвращает роение, просто при первом выходе роя матка без крыла теряется в траве (недалеко от улья), рой без матки возвращается в улей, а спустя некоторое время выйдет с неплодной маткой.


Автор: ural.mg 11.1.2019, 16:24

Цитата(Vasilii_VK @ 11.1.2019, 14:12) *
а не способствует ли это просто тихой смене?
типа что крылышко подрезать матке....
Нет, не способствует.
Подрезание крылышка не предотвращает роение, просто при первом выходе роя матка без крыла теряется в траве (недалеко от улья), рой без матки возвращается в улей, а спустя некоторое время выйдет с неплодной маткой.


Явно что то садистское просыпается в Пионер -Пенсионере ,то птиц он хочет запутывать в сети ,чтобы орала и гибла ,а теперь вот и до матки подбирается крылья подрезать biggrin.gif

Во время роевой поры нужно не только на места прививания роя обращать внимание ,но и под леткам и рядом в траве смотреть.

У меня не раз попадалась матка с кучкой пчел .

Это конечно плодные матки выходящие с перваком .
ОНи тяжелые и плохо летают ,а иногда и вообще не могут взлететь ,наверное пчелы хорошо кормили и перед роением не посадили на диету.


Автор: Vasilii_VK 11.1.2019, 16:39

Цитата(ural.mg @ 11.1.2019, 21:24) *
У меня не раз попадалась матка с кучкой пчел .

Это конечно плодные матки выходящие с перваком .
ОНи тяжелые и плохо летают ,а иногда и вообще не могут взлететь ,наверное пчелы хорошо кормили и перед роением не посадили на диету.

Да нет, проблема лета\не лета матки ее крылья. Несколько раз, за пчеловодную жизнь сеющие матки с огромным брюхом взлетали с сота, какие через пару минут садились обратно, но бывало и минут через 5-10 возвращались ...

Автор: Vla.Bel. 11.1.2019, 18:31

Цитата(ural.mg @ 11.1.2019, 16:24) *
У меня не раз попадалась матка с кучкой пчел .

Это конечно плодные матки выходящие с перваком .
ОНи тяжелые и плохо летают ,а иногда и вообще не могут взлететь ,наверное пчелы хорошо кормили и перед роением не посадили на диету.


Я склоняюсь к тому,что пчелы таким образом меняют старых маток. Ведь если бы матка не могла летать от то,что ее хорошо кормили,то рою не составит труда найти ее в траве,и привиться на нее.Но полетав,рой заходит обратно в улей,а матка остается в траве с горстью пчел.Значит она не нужна рою.

Автор: Vasilii_VK 12.1.2019, 4:51

Цитата(Vla.Bel. @ 11.1.2019, 23:31) *
Цитата
Цитата(ural.mg @ 11.1.2019, 16:24)
У меня не раз попадалась матка с кучкой пчел .

Это конечно плодные матки выходящие с перваком .
ОНи тяжелые и плохо летают ,а иногда и вообще не могут взлететь ,наверное пчелы хорошо кормили и перед роением не посадили на диету.


Я склоняюсь к тому,что пчелы таким образом меняют старых маток. Ведь если бы матка не могла летать от то,что ее хорошо кормили,то рою не составит труда найти ее в траве,и привиться на нее.Но полетав,рой заходит обратно в улей,а матка остается в траве с горстью пчел.Значит она не нужна рою.

Не думаю, когда матка летает с роем, она распостраняет по воздуху феромоны, а когда падает в траву то феромоны разлитаются слабо (или вообще не распостраняются). Так как при нахождении матки в траве, посадке в клеточку, подвешивании на прутик и поводя клеточкой по воздуху рой садится на матку повесив ее (матку в клетке) на привой. И потом этот рой с этой же маткой работает год-два не помышляя о смене матки.
Да и к тому же у семьи есть надежный способ смены старой матки, тихая смена ...

Автор: Vla.Bel. 12.1.2019, 11:52

Цитата(Vasilii_VK @ 12.1.2019, 4:51) *
Да и к тому же у семьи есть надежный способ смены старой матки, тихая смена ...
Наверное и от породы зависит.
СР пчелы меняют обычно так:

https://www.youtube.com/watch?v=z6PZPQ1geEY

Автор: Vasilii_VK 12.1.2019, 13:24

Цитата(Vla.Bel. @ 12.1.2019, 16:52) *
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ 12.1.2019, 4:51)
Да и к тому же у семьи есть надежный способ смены старой матки, тихая смена ...Наверное и от породы зависит.

СР пчелы меняют обычно так:

https://www.youtube.com/watch?v=z6PZPQ1geEY

матке то сколько лет? крылья то все истреплены. Впрочем у меня то же так матку поменяли, была семья, ей четыре года было, крылья - в лохмотья за это время превратились, правда на третьем году крылья в лохмотья, но год еще поработала. Хорошая матка была ...

Автор: Vla.Bel. 12.1.2019, 13:54

Цитата(Vasilii_VK @ 12.1.2019, 13:24) *
матке то сколько лет? крылья то все истреплены. Впрочем у меня то же так матку поменяли, была семья, ей четыре года было, крылья - в лохмотья за это время превратились, правда на третьем году крылья в лохмотья, но год еще поработала. Хорошая матка была ...


Так кто роями работает,тот не меняет маток регулярно.Отсюда и такой результат.Сейчас не помню в каком номере журнала "Пчеловодство",но была интересная статья,где рассматривались несколько вариантов роения у пчел.

Автор: ural.mg 13.1.2019, 18:34

При роении происходит разрыв цикла развития клеща и это очень положительный эффект.
Если в рой поставить пластины ,то весь клещ, если он есть на пчелах, попадет под действие веществ пластины.
Расплода и собственно сот еще нет и спрятаться клещу негде.

Есть один вопрос когда поставить пластины ?

Наверно не в первый день ,а подождать когда пчелы начнут работать в новом улье .

Если поставить пластины сразу рой может и покинуть этот "вонючий" улей.

А вообще недавно вычитал,что вещества с этих пластин сохраняются в сотах два года.

Надо попробовать применять эфирные масла растений вместо химии.

Автор: Пчелолюб 13.1.2019, 20:43

Цитата(ural.mg @ 13.1.2019, 20:34) *
Если в рой поставить пластины ,то весь клещ, если он есть на пчелах, попадет под действие веществ пластины.
А зачем пластины то? Они ведь длительного эффекта, как раз для семей с расплодом. Тут необходимо какое-то кратковременное лечение.


Цитата(ural.mg @ 13.1.2019, 20:34) *
Есть один вопрос когда поставить пластины ?

Главное успеть до того, как начнут печатать расплод. А это как минимум 9 дней, если матка плодная и сеять сразу начнет.


Автор: ural.mg 13.1.2019, 23:53

Цитата(Пчелолюб @ 13.1.2019, 20:43) *
А зачем пластины то? Они ведь длительного эффекта, как раз для семей с расплодом. Тут необходимо какое-то кратковременное лечение.


А фиг его знает ?Я вообще изредка только по одной и иногда две пластины ставлю осенью на семью.
И как только мои пчелы выживают?

Причем клеща бывает немного и в основном в семьях которые Не роились.





Автор: ural.mg 20.5.2019, 21:06

Сегодня вышел первый рой в 12,30.
Из запланированной на роение семьи .
В прошлом сезоне первый был 15 мая.

Через пять дней семью отпустившую рой перенесу в другой отсек .
После отлета летной пчелы уберу маточники ,оставив один.

Рядом с отсеком ,где отроилась семья, поселю слабую, чтобы туда слетела летная.
С другой стороны отсека находится семья также запланированная роиться и может часть летной присоединится к ней ,а значит рой будет больше.
Но скорее всего пять дней семья не продержится без роения.
Скорее всего отроится завтра.

Автор: ural.mg 26.5.2019, 19:45

Цитата(ural.mg @ 20.5.2019, 21:06) *
Но скорее всего пять дней семья не продержится без роения.
Скорее всего отроится завтра.


Сегодня вышли два роя ,а с 20 мая больше не роились ,видимо пчелы чувствуют неблагоприятную погоду.

Поехал в соседнею деревню мимо павильона , а там уже на дереве рой .
Пришлось прервать поездку и снимать рой.

Сел низко на березе которую я весной укоротил в росте,но с густыми ветвями.
Много пчелы возвращалось в улей.
Посчитал что из за густой кроны не все нашли место привоя,но причина другая.
Посаженый в подполье рой шумел и расползался -явно в нем нет матки.

Отнес в павильон и вытряхнул на сходни подготовленного отсека.
Как и ожидал пчелы слетели в свой улей откуда вышли с роем.

Вывод: не нужно было торопиться со снятием роя и тогда бы было видно что рой возвращается ,потеряв матку.

Матка в семье старая ,даже не знаю сколько ей, но точно больше двух сезонов отработала.

Буду теперь слушать пение маток ,а до восьмого дня семью нужно перевести в другой отсек чтобы не вышел рой с уже молодой неплодкой.
Из за погоды срок вывода маток под вопросом.

Семья была запланирована для роения,как и следующая, отпустившая рой

Второй рой заслуживает отдельного поста ,а поэтому чуть позже напишу.

Автор: Рыба 26.5.2019, 19:52

Цитата(ural.mg @ 20.5.2019, 21:06) *
После отлета летной пчелы уберу маточники ,оставив один.


А зачем выламывать маточники?, летной пчелы нет, лететь некому.

Автор: ural.mg 26.5.2019, 20:12

У карники этот номер проходил ,а вот у местных -нет .
Ждут пока появится летная пчела и поют пока не выйдет следующий рой ,а потом еще третьяк.

Кстати первым роился прошлогодний третьяк (20 мая),там и сейчас пчелы до фига ,но я его сегодня переставил.
Если запоют матки буду убирать маточники.

Автор: Рыба 26.5.2019, 20:44

Цитата(ural.mg @ 26.5.2019, 20:12) *
У карники этот номер проходил


Делал так только с карникой: отставил и забыл. Никогда вторяков не было.

Автор: ural.mg 27.5.2019, 21:12

Цитата(ural.mg @ 26.5.2019, 19:45) *
Второй рой заслуживает отдельного поста ,а поэтому чуть позже напишу.


Посадил первый рой в подпол и вернулся к павильону ,а там другой рой выходит .
Стою ,смотрю ,жду куда привьется .
Пчелы покружили вокруг павильона и направились к леткам
Сначала подумал что возвращаются ,матку потеряли.
Однако вся стенка была облеплена пчелами и не в том отсеке откуда выходил рой.

С краю находится семья отроившаяся 20 мая и в этот день запланировал ее перенести на другой конец павильона.
Для приема летной пчелы от перенесенной я поставил рядом слабую семейку за день до этого.

Вот в эту семейку и вошел рой .

Предполагая что при слете в семейку летной будет места маловато я подставил снизу 10 рамок суши.
Теперь когда туда вошел приличный рой поставил им сверху 8 рамок (кассету) вощины.
Сейчас эта сборная семья имеет в своем распоряжении 44 рамки (=22 дадана) в пяти кассетах.

Семью которая роилась 20 мая я тоже перенес и ее летная слетела тоже в этот отсек и очень быстро.

Открыл им два щелевых летка полностью.
Взяток пока есть и с 1 июня начнет цвести малина которой у нас просто море на лесосеках.

Через неделю надо переносить семью роившуюся 26 мая и летная пойдет опять же в эту семью .

С другой стороны подставить семейку послабже нет возможности так как сторона павильона в реконструкции и места нет.
На фото из розового отсека вышел рой и сел в зеленый ,из белого семью убрал и летная слетела тоже в зеленый.

 

Автор: Сергей Иванов 27.5.2019, 21:23

Цитата(ural.mg @ 27.5.2019, 21:12) *
с 1 июня начнет цвести малина


Ну вот, а мне тут про погоду втирают... Она и у меня ещё только собирается, а зацветёт первого или нет, ещё не факт...

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)