Вывод маток в улье Удав методом "тихой смены" Опции

[Пчёл Вжик]

Потом что делать с большим количеством маток

Для начала надо вывести большое количество маток.
Сбыт не проблема, спрос всегда большой.

И всё-таки можно увидеть отличие по колличеству маточников . Остаётся верить, что это что-то значит!

У меня разные семьи для роения закладывают и помалу и помногу маточников. Но я решил пробовать выводить искусственно.

[РОБИНЗОН КРУЗО]

указывается, что нет у них тихой смены.

У меня разные семьи для роения закладывают и помалу и помногу маточников.

А разве это не может быть поводом для селекции? Может рискнуть и с СР?

Если у меня получится - легко "подкину" по соседству-то! У твоего берега можно встретиться!
Здоровья!

[ural.mg]

Называйте как кому нравится ,но матки получаются просто супер, причем передают, как заметил по наследству способность менять матку не роением, а делать не уже не псевдо ,а настоящую тихую смену .

Ну а у кого есть желание научно порассуждать на эту тему -это к Пчелофф в НИИ.

Предпочитаю в постах найти что то рациональное и поразмыслив по простому ,а не научно ,постараться найти применение у себя

[РОБИНЗОН КРУЗО]

примечание для "удав" рамочки надо ставить по шире, а то пчёлки свищевые не натянут(37,5 между центрами рамок)

В этом улье пчёлы на рамках маточники заложить не могут, в виду маленького межрамочного расстояния.(боковые смыкающие планки рамок шириной всего 34-35мм) Пчёлы могут закладывать маточники и трутневой расплод только на боковых рамках или снизу рамок(между корпусами)

Вот два мнения о ширине улочек (тема очень любимая последние дни ) и сразу возникает вопрос выбора; -
1. не менять ничего
2. просто раздвинуть рамки на время
3. делать спецрамки (просьба не возмущаться - это для полноты вопроса! )

Такие рамки при расширении в разрез могут создавать иллюзию сиротства и пчёлы закладывают маточники ....великовата рамочка..

Принудительно подняв матку вверх через РР, внизу пчёлки заскучав без мамки, отстроили и запечатали маточники.

А вот, пожалуйста, вопрос о расстоянии до матки и о величине прохода; -если сверху поставить 2 корпуса и расплод поместить в какой-то из них, то там и соберутся пчёлы-кормилицы. И можно ли условно считать расстояние от матки внизу до расплода ключевым, главным расстоянием?
Если же всё вверху помещается в один только корпус, то сыграет ли роль размещение расплода хотя бы тогда в дальней (от прохода) стороне?


Вот такие мнения нашёл я в темах и очень радует, что есть возможность нащупать верный путь!
Здоровья Всем!

[РОБИНЗОН КРУЗО]

примечание для "удав" рамочки надо ставить по шире, а то пчёлки свищевые не натянут(37,5 между центрами рамок)

Уважаемый lynx!
А что, если просто вырезать вон нижнюю часть сота с расплодом по границе яйца-личинки (можно и зубчиками). Устроит пчёл такое в УДАВе? Почему-то про это теперь мало вспоминают.
Если это приемлимо, тот можно и на нескольких рамках рискнуть: -где-нибудь да проймёт!
С уважением!

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 3.3.2012, 20:43

[lynx]

Уважаемый lynx!
А что, если просто вырезать вон нижнюю часть сота с расплодом по границе яйца-личинки (можно и зубчиками). Устроит пчёл такое в УДАВе? Почему-то про это теперь мало вспоминают.
Если это приемлимо, тот можно и на нескольких рамках рискнуть: -где-нибудь да проймёт!

у меня пасека небольшая мне хватает и без подрезки. и подрезкой можно, и окошечко сделать, и полукругом, и зубчиками...
читал, что качество матки лучше(с подрезкой), не чего подобного такой же маточник такой же длины такой же ширины даже штангенциркулем мерил...

ну это тут на форуме мало вспоминают, а у нас кто отводками работает, почти все так выводят, про шпатели знают, но чёт не прижились они у нас... за всю Чувашию конечно не скажу но из тех кого знаю 70%роями работают...

я вот напишу как я думаю в этом году делать, правда на ругают меня форумчане за это))

[РОБИНЗОН КРУЗО]

акой же маточник такой же длины такой же ширины даже штангенциркулем мерил...

Но зато улочки не надо всё-же расширять - уже хорошо!
С уважением!

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 3.3.2012, 21:05

[lynx]

так значит:
до растёт "удав" до 4 корпусов, значит пора отводок делать
выберу корпус с рамками где будут яички 1-2дня. то есть в ячейке яйца стоят либо под 90град.(яйцо 1день) либо 45град(яйцо 2дня)
в прошлом году приметил на рамке удава почти одновозрастной расплод бывает. эту рамку помечу с верху, что бы легче найти потом.
с этого корпуса всех пчёл сгоню дымом, ставлю его на самый верх и под этот корпус р.р. ставлю
что бы пчела поднялась, а матка ниже осталась
после 2 суток меняю р.р на потолочину с сетчатым дном(леток в ней есть)
после этого жду когда заложат маточники естественно рамки раздвину, где раздвинул там пчёлки свищевые и натянут)
как запечатали маточники, сетчатое дно сниму вместе с корпусом и поставлю на своё место, налёт от семи сделаю.
ну а дальше как хочешь так и используй эти маточники.

Но зато улочки не надо всё-же расширять - уже хорошо!
С уважением!

да не бойся ты их расширять не чего не будет им от этого, всё хорошо должно быть, жить захотят заложат маточники...
по мне легче рамочки раздвинуть чем сот резать

Сообщение отредактировал lynx - 3.3.2012, 21:19

[РОБИНЗОН КРУЗО]

с этого корпуса всех пчёл сгоню дымом, ставлю его на самый верх и под этот корпус р.р. ставлю
что бы пчела поднялась, а матка ниже осталась

Спасибо, lynx!
Всё подробно!
А если матку вдруг получится увидеть сразу, то неплохо ведь будет все рамки с пчелой и поставить сразу наверх?

[lynx]

Спасибо, lynx!
Всё подробно!
А если матку вдруг получится увидеть сразу, то неплохо ведь будет все рамки с пчелой и поставить сразу наверх?

вобще да, но честно сказать, не люблю я морочиться с этими поисками, особо по весне и так каждая минута на счету того гляди гнездо заморозишь... но учтите Робинзон эти матки будут хуже по качеству роевых, и выведенных с помощью переноса личинок...
по этому я и говорю, что меня наверное ругать форумчане будут... я этот способ ни в коем случаи не пропагандирую...

[РОБИНЗОН КРУЗО]

я этот способ ни в коем случаи не пропагандирую...

Похоже, что это я за агитатора! Все грехи могу взять на себя!

но учтите Робинзон эти матки будут хуже по качеству роевых, и выведенных с помощью переноса личинок...

Как было бы замечательно, если бы узнать, почему такой вывод! Может, всё-таки есть шанс получить более-менее нормальных маток?

[РОБИНЗОН КРУЗО]

так значит:

Ценю Твой(Ваш?) совет, Уважаемый lynx!
Здорово, что всё так чётко и понятно! Спасибо!

Огромный плюс то, что предупреждение роевого состояния происходит при этом. Разве это не может манить?

[lynx]

Как было бы замечательно, если бы узнать, почему такой вывод! Может, всё-таки есть шанс получить более-менее нормальных маток?

на плаху пойдём вместе))) матки нормальные, сеют хорошо, тем более на следующий сезон опять менять, два сезона эти матки стабильно червят, хоть и свищевые. не беспокойтесь и не расстраивайтесь всё получится, главное верить...
во первых из обычной пчелиной ячейки
во вторых из обычного яйца
в третьих если мало маточного молочка дали
в четвёртых температурный режим.

да кстати этот отводок который на верху улья стоит ему желательно кормушку поставить с сытой, что бы пчёлки хорошо питались...
температуру через сетку с низу создадут, основная семья подогреет, но леточек прикрыть не забывайте 1.5см больше не надо...

Сообщение отредактировал lynx - 3.3.2012, 22:17

[РОБИНЗОН КРУЗО]

У каждого способа найдутся свои достоинства и недостатки

Здоровья Всем!
Очень боюсь ошибиться с формулировкой, но вот суть вопроса; -если использовать тихую смену на всех семьях пасеки одновременно(предположив, что всё устраивает по качеству маток), то ведь это позволяет бороться с близкородственностью?
Если пользоваться пересадкой, то это путь к однородности на пасеке, и, вскоре это может стать проблемой, если не обновлять со стороны. Разве не так?
С Уважением!

[Vasilii_VK]

Здоровья Всем!
Очень боюсь ошибиться с формулировкой, но вот суть вопроса; -если использовать тихую смену на всех семьях пасеки одновременно(предположив, что всё устраивает по качеству маток), то ведь это позволяет бороться с близкородственностью?
Если пользоваться пересадкой, то это путь к однородности на пасеке, и, вскоре это может стать проблемой, если не обновлять со стороны. Разве не так?
С Уважением!

Если у вас небольшая пасека и рядом нет больших пасек, через несколько лет (года через 3) у вас все равно все пчелы будут близко родственные и вам необходимо закупать свежих маток, хотя бы пару штук. Выведенные от них матки будут иметь гены вашей пасеки и привозных. Смена крови.