IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

14 страниц V  « < 11 12 13 14 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Зимовка с пергой или без., Оставлять или не оставлять
NickSI
сообщение 19.1.2016, 20:16
Сообщение #181


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7042
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2821

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Vasilii_VK @ 19.1.2016, 17:59) *
Вам про Фому вопрос, а Вы мне пр Ерему


Забейте................
Вот ведь какие дела:
Цитата(рождество @ 19.1.2016, 16:37) *
Вода в сочной мякоти плодов


worthy.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 20.1.2016, 4:24
Сообщение #182





Супермодератор
Сообщений: 3142
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3696

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(рождество @ 19.1.2016, 23:29) *
Разжовывать более ничего не буду.

Нус если нечем жевать, так бы и сказали.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
пчелхом
сообщение 20.1.2016, 13:23
Сообщение #183





Пчеловод
Сообщений: 465
Регистрация: 8.3.2009
Из: Пензенская об
Спасибо сказали: 918

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:41-60



.Мне думается,что мы очень заблуждаемся,когда считаем, что перга теряет свои полезные свойства и она семье в зиму не нужна и более того ,даже вредит. По поводу -нужна перга в улье или нет ,ответ дают сами пчелы,делая ее запасы в наиболее доступном,сохранном для ее потребления месте (южная сторона в Дадане и в нижней части узко высокого улья,дупле) .Если присмотреться как они делают запасы в естественном состоянии ,без вмешательства "умного" пчеловода,то заметим,что в Дадане основное ее количество они складывают на предпоследней рамке(последняя всегда с медом) с южной стороны, (при условии,что улей стоит летком на восток),чтобы к весне пользоваться ей при прогреве стенки -солнышком.Небольшое количество попадается на средних рамках.С северной стороны,в естестве, никогда полно перговых рамок в гнезде не бывает.По поводу потерь питательной ценности промороженной перги ...Давайте задумаемся...Если бы в промороженных -перге,семенах,ягодах,фруктах ,растениях,деревьях питательные вещества исчезали,то в животном мире воцарился бы голод,падеж,дистрофия,в растительном-не всхожесть семян,а коли этого нет,то значит и нет потерь в их питательности.В узковысоких ульях пергу пчелы складывают ниже медовых корпусов,т.к.за счет малого поперечного сечения таких ульев, им легче ее сохранить. Ничто нам не мешает ее сохранить от плесени, если грамотно собрать гнезда в зиму.Если клуб-шар будет размером до 30см и занимать нижние(в узковысоких ульях) перговые и верхние медовые рамки ,а в Даданах клуб соберется на оставленном количестве рамок,то ему никуда не будет надобности двигаться.Нормальной здоровой семье для зимовки (до начала мая) вполне хватает 16 кг.корма,,который помещается на занимаемой площади клуба,остальной корм для весны 10-15 кг.хранить на складе.Вот и все решение вопроса.ИМХО! С уважением!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 18.6.2017, 20:28
Сообщение #184





Пчеловод
Сообщений: 912
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 593

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(рождество @ 6.4.2017, 0:14) *
Даже не знаю,как еще объяснять.Не занимаюсь стимуляцией семей.
Бурное развитие семьи достигается другими способами.Не ужели Вы так и не поняли ,что хотел сказать V_G/


Безусловно так. Но мне претить дадановская (и не только) терминология типа: "пчеловод должен нарастить пчел к ГЛАВНОМУ взятку". Тьфу на это три раза. Ага, строители нарастили еще этаж на хилое основание.
Любой взяток есть взяток и не нам учить пчел как работать на взятке слабом или сильном, главное чтобы развитие семьи не давало ненужных перекосов.
Когда я еще держал пчел в Ленинградской области (кошмарный период) знакомые пчеловоды удивлялись тому, что у меня пчелы БРАЛИ полностью взяток с ивовых, затем с одуванчика и т.д. корпусами, в то время как у них пчелы телепались или восстанавливали зимние потери с "помощью" пчеловода. А все просто. Мои пчелы к весеннему взятку были на пике биологического развития с отлаженной инфраструктурой и не благодаря моей неусыпной заботе,а благодаря тому что я им не мешал, помогая лишь тем, что предоставил для развития подходящую оболочку
.(V_G)

Сообщение отредактировал рождество - 18.6.2017, 20:29
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 18.6.2017, 20:54
Сообщение #185


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7471
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7778

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(рождество @ 18.6.2017, 20:28) *
Мои пчелы к весеннему взятку были на пике биологического развития


угу.....за зиму они стали на пике биологического развития....... вы верите этому?Да ещё.......
Цитата(рождество @ 18.6.2017, 20:28) *
что у меня пчелы БРАЛИ полностью взяток с ивовых, затем с одуванчика и т.д. корпусами, в то время как у них пчелы телепались или восстанавливали зимние потери с "помощью" пчеловода.
в Ленинградской обл,с её весенними возвратными холодами

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
rnikitat
сообщение 18.6.2017, 20:58
Сообщение #186


чтец пчелиных...


Пчеловод
Сообщений: 1688
Регистрация: 15.1.2015
Из: г. Кишинёв
Спасибо сказали: 546

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(рождество @ 18.6.2017, 19:28) *
Мои пчелы к весеннему взятку были на пике биологического развития с отлаженной инфраструктурой и не благодаря моей неусыпной заботе,а благодаря тому что я им не мешал, помогая лишь тем, что предоставил для развития подходящую оболочку.(V_G)


Так дайте... дайте же нам "подходящую оболочку", о Великий и Ужасный !!! worthy.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 18.6.2017, 22:31
Сообщение #187





Пчеловод
Сообщений: 912
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 593

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(ded @ 18.6.2017, 23:54) *
Мои пчелы к весеннему взятку были на пике биологического развития


Цитата(ded @ 18.6.2017, 23:54) *
..за зиму они стали на пике биологического развития...


Если Вы не видите между этим разницы.то и говорить не о чем.

Цитата(rnikitat @ 18.6.2017, 23:58) *
Так дайте... дайте же нам "подходящую оболочку", о Великий и Ужасный !!!


Вам же,V_G дал удочку.
Вам ,еще и карасей наловить?

Сообщение отредактировал рождество - 18.6.2017, 22:33
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 19.6.2017, 5:40
Сообщение #188


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7471
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7778

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(рождество @ 18.6.2017, 22:31) *
Если Вы не видите между этим разницы.то и говорить не о чем.


не вижу...
ивовые(весенний взяток) цветут практически сразу после выставки и облёта пчёл......по кране мере у нас. так же думаю и в Ленинградской обл.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 19.6.2017, 9:30
Сообщение #189





Пчеловод
Сообщений: 848
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1074

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(ded @ 19.6.2017, 5:40) *
ивовые(весенний взяток) цветут практически сразу после выставки и облёта пчёл


Вот некоторые ответы на Ваши вопросы. Вы же читали на форуме сообщения Маршакова, неужели не помните.

Во первых - Это касается зимовки на улице, а не в зимнике.

Во вторых - По моим старым данным по Ленинградской и Псковской области на середину апреля МИНИМАЛЬНО по 3-4 рамки МФУ с печатным расплодом (за период 1991-2002 гг.).
- Задача семьи развиться к наступлению пыльцевого взятка, а не использовать его для своего запоздавшего развития. Это и определяет, в каждой зоне, сроки начала весенней яйцекладки маткой, а не домыслы пчеловода.
- Вся сила семьи формируется весной. Без зимней перги в нужном месте нет силы и взятка весной.
- К началу взятка в улье необходимо иметь около 40% свободных сот.
- В сильные семьи (> 3,5кг.) 20 апреля снизу добавлено по три корпуса, 1 мая ещё по два. К 20 мая семьи отстроили практически все корпуса (в среднем по 46,6 рамок на одну семью), полностью запечатали два верхних корпуса с 6 медоперговыми рамками. Среднесуточный привес составлял 3,0 кг.
- К концу апреля у меня не менее 4,5кг. молодых пчёл. Сила семей закладывается весной.
- Весной семья не только развивается, но РАБОТАЕТ на себя и пчеловода в развитии!
- К концу апреля у меня до 16-18 тысяч ячеек печатного расплода.
Взяток с ивовых даёт до 3кг. привеса в день.
С 20 апреля по 10 мая более 20 килограммов мёда. Всё это благодаря запасам перги.

- Без зимней перги в нужном месте нет силы и взятка весной.
В любом случае отбираю мёд в рамках, с ивы, одуванчика не позднее 20 мая (начало деления семей).

- К началу пыльцевого взятка в улье до 3кг. молодых пчёл. Беру даже ивовый взяток (ивовый мёд просто изумителен!), не говоря о майском.
К 20 апреля (начало пыльцевого взятка на Северо-Западе) в семье будет до двух кг. лётных пчёл весенней генерации, что обеспечит взяток с ивовых (если больше 2кг. - товарный взяток).

V.G.

Вообще более подробно описано с графиками температуры, приноса нектара, развитие пчелосемей описано в "Пчелиная семья, как биологическая система".
Читайте и получите ответы почти на все Ваши вопросы о Ленинградской области. И что особенно ценно - доказательно, с ссылками и т.д.

Сообщение отредактировал Георгий-спб - 19.6.2017, 9:39
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 19.6.2017, 9:49
Сообщение #190





Пчеловод
Сообщений: 912
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 593

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10




Цитата(ded @ 19.6.2017, 8:40) *
Цитата(рождество @ 18.6.2017, 22:31)
Если Вы не видите между этим разницы.то и говорить не о чем.

не вижу...


- Вся сила семьи формируется весной. Без зимней перги в нужном месте нет силы и взятка весной.
- К концу апреля у меня не менее 4,5кг. молодых пчёл. Сила семей закладывается весной.
- Без зимней перги в нужном месте нет силы и взятка весной.
Взяток с ивовых даёт до 3кг. привеса в день.
С 20 апреля по 10 мая более 20 килограммов мёда. Всё это благодаря запасам перги.
Так понятнее.



Сообщение отредактировал рождество - 19.6.2017, 9:50
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 19.6.2017, 10:46
Сообщение #191


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7471
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7778

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(рождество @ 19.6.2017, 9:49) *
Всё это благодаря запасам перги.


Пробовал я ,по его, с пергой в нужном месте .....я где-то подробно рассказывал. В итоге повышенная влажнось,много подмора, и весенняя убыль зимовалых пчёл. А ульи без перги быстро догнали и перегнали эту семью к одувану. а те молодые на иве не сработали ....не было тепла. так что тут шкурка выделки не стоит. Как то год по погоде удачно сложиля и с ивы ,без всякой перги,прилично принесли(пару дней привес по 6кг был) . Не дело это в зимовку заставлять пчёл интенсивно выводить расплод
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 19.6.2017, 11:42
Сообщение #192





Пчеловод
Сообщений: 912
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 593

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(ded @ 19.6.2017, 13:46) *
В итоге повышенная влажнось,много подмора, и весенняя убыль зимовалых пчёл


Семья ,которую показывал (в ловкшке ,что поставил на свои корпуса)ничего такого не выявила.Но наоборот ,по такой холодной весне" показывает чудеса".
Цитата(ded @ 19.6.2017, 13:46) *
а те молодые на иве не сработали ....не было тепла.


Тепла нынче нет,сами знаете,но семья сработала на иве(летали даже по холоду,что удивило),но что еще больше -оттянули снизу 10-15 см сот(при поперечнике 390х390).
Перед одуванчиком был провал по теплу и дожди.Пчел не кормил.На одуване летали как ураганы.Вот только трутням(было полно,что тоже удивляет,хотя Витвицкий писал,что пчелы тем больше выводят трута,чем на больший взяток рассчитывают) не повезло-валялись сотнями перед ульем.
Предвидя контр аргументы о роении,типа: вот если бы...
Читайте V_G.

Сообщение отредактировал рождество - 19.6.2017, 11:46
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 19.6.2017, 12:15
Сообщение #193


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7471
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7778

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(рождество @ 19.6.2017, 11:42) *
но что еще больше -оттянули снизу 10-15 см сот(при поперечнике 390х390).


раз взяток был, то тянуть будут.
Цитата(рождество @ 19.6.2017, 11:42) *
Предвидя контр аргументы о роении,типа


взяток да холодная погода ослабила семью. поэтому о роении разговора не будет biggrin.gif к тому же сейчас семья уйдёт на наращивание расплода и снова роения нет...а там и гл. покатит. Так что если весной семьи усиленно трудились на взятке то это совсем неплохо ....

Сообщение отредактировал ded - 19.6.2017, 12:16
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 19.6.2017, 14:26
Сообщение #194





Пчеловод
Сообщений: 848
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1074

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(рождество @ 19.6.2017, 11:42) *
Семья ,которую показывал (в ловкшке ,что поставил на свои корпуса)ничего такого не выявила.Но наоборот ,по такой холодной весне" показывает чудеса".


Подскажите, пожалуйста, где это можно посмотреть-почитать?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 19.6.2017, 14:33
Сообщение #195





Пчеловод
Сообщений: 912
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 593

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(Георгий-спб @ 19.6.2017, 17:26) *
Подскажите, пожалуйста, где это можно посмотреть-почитать?


http://dombee.ru/paseka/index.php?s=&s...st&p=152079

http://dombee.ru/paseka/index.php?s=&s...st&p=152114

Сообщение отредактировал рождество - 19.6.2017, 14:35
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

14 страниц V  « < 11 12 13 14 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 18.10.2019, 9:37

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100