IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

64 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> МФУ рамки. , Достоинства и недостатки.
пчелхом
сообщение 29.12.2010, 17:06
Сообщение #31





Пчеловод
Сообщений: 465
Регистрация: 8.3.2009
Из: Пензенская об
Спасибо сказали: 918

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(Александр Дмитриевич @ 29.12.2010, 15:58) *
Давайте сначала определимся с боковыми планками.


Для меня , да и пчелы не против тоже.....самой лучшей рамкой является -самая технологичная в применении т.е. простота,дешевизна в массовом изготовлении,производстве...подходящая для механизированной распечатки сотов ...многократно применяемая...,чтобы общий объем деталей рамки по площади, был наименьшим,чтобы не "красть" у пчелосемьи сотовое поле.Учитывая многорассеченность улья по вертикали, все это играет серьезное, решающее значение в узковысоких ульях, с размером рамки по высоте- в районе 100мм,для обеспечения известных показателей качества пчелосемей, присущим другим типам ульев...ну и конечно для превосходства по производительности при содержании ПС,над последними... По-этому Роже Делон применил проволоку ,чтобы минимизировать нахождение в сотовом поле количество инородного материала,что позволило ему приблизится поближе к естественному устройству гнезда, что он неоднократно подчеркивал. Сегодня появилось много других материалов ,кроме проволоки, позволяющим решить эту задачу...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 29.12.2010, 17:17
Сообщение #32


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7532
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7816

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(mik82 @ 29.12.2010, 11:52) *
если скрестить рамки


жосткость рамки видимо потеряеться?

Цитата(пчелхом @ 29.12.2010, 17:06) *
кроме проволоки, позволяющим решить эту задачу...


что то типа стеклопластика,какак кончик спининга ...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
МихАф
сообщение 29.12.2010, 17:20
Сообщение #33


Любитель


Пчеловод
Сообщений: 169
Регистрация: 12.12.2009
Спасибо сказали: 118

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(ded @ 29.12.2010, 17:17) *
что то типа стеклопластика,какак кончик спининга


А как наващивать?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 29.12.2010, 17:29
Сообщение #34


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7532
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7816

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(mik82 @ 29.12.2010, 17:20) *
как наващивать?


к верхней планке...пластиковой или деревянной....но видимо плоской

пчелхом, У вас все рамки 10корпусов сколько обёма уля отбирают? Корпус?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
пчелхом
сообщение 29.12.2010, 17:53
Сообщение #35





Пчеловод
Сообщений: 465
Регистрация: 8.3.2009
Из: Пензенская об
Спасибо сказали: 918

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(ded @ 29.12.2010, 17:17) *
что то типа стеклопластика,какак кончик спининга ...


...Самое главное здесь-экологичность используемого материала, при взаимодействии с продуктами пчеловодства...вот я и обратил внимание,даже купил пластиковую рамку Рута,чтобы пощупать...Наващивание не составляет особых проблем ....

Цитата(ded @ 29.12.2010, 17:29) *
У вас все рамки 10корпусов сколько обёма уля отбирают? Корпус?


Все 96 верхних планок рамок мне удалось разместить в одном корпусе РД108

Цитата(пчелхом @ 29.12.2010, 17:39) *
10корпусов сколько


У нас стандарт улья РД 12 корпусов

Цитата(пчелхом @ 29.12.2010, 17:42) *
типа стеклопластика


Кто бы дал информацию, из пчеловодов, из Омска,где наладили выпуск пластиковых рамок,возможно можно было бы "замутить" что-то, им ведь все равно, что производить,лишь бы спрос был ...видел их рекламу ....

Цитата(ded @ 29.12.2010, 17:29) *
верхней планке...пластиковой или деревянной....но видимо плоской


Да, поменьше всяких переходов чтобы не ковырять ,как говорит Пчелофф...если только для придания жесткости конструкции....
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
пчелхом
сообщение 29.12.2010, 18:41
Сообщение #36





Пчеловод
Сообщений: 465
Регистрация: 8.3.2009
Из: Пензенская об
Спасибо сказали: 918

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(Пчелофф @ 29.12.2010, 18:26) *
Рамка ульевая - устройство для формирования пчелами пласта сота, внутри улья!


ОМИЧ НИК Здравствуйте! Вы ведь из Омска? можете узнать о возможности производства пластиковых рамок для улья Роже Делона, без средостенья, в ЗАО "Омский завод электротоваров", пока мы обговариваем конструкцию?...Спасибо...

Цитата(пчелхом @ 29.12.2010, 18:39) *
завод электротоваров


т-н (3812) -54-18-13. г.ОМСК

Сообщение отредактировал пчелхом - 29.12.2010, 18:49
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Александр Дмитри...
сообщение 29.12.2010, 19:17
Сообщение #37





Пчеловод
Сообщений: 455
Регистрация: 25.3.2009
Из: Тверская обл.г.Андреаполь
Спасибо сказали: 130

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пчелофф @ 28.12.2010, 16:41) *
Как пролетела ОлАн с группой товарищей, не понимая этого и даже не приняв во внимание... Ведь не случайно они пролетели со своими измерениями и забросили их. Потому что концы не смогли связать.


Замер производили с обычными Дадановскими рамками и их стандартными разделителями.Вот и получили сверху вниз по разделители температуру одну ,а ниже температуру с влиянием зарамочного пространства.Если бы использовали для эксперимента сплошные боковые планки то подошли бы к распределению температур аналогично как в дупле./ Соты примыкают к стенка./ И так вопрос к профессионалам.
Сплошные боковые планки благо для пчел или же беда в рамочных ульях?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
МихАф
сообщение 29.12.2010, 21:37
Сообщение #38


Любитель


Пчеловод
Сообщений: 169
Регистрация: 12.12.2009
Спасибо сказали: 118

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Пчелофф @ 29.12.2010, 18:13) *
А что это даст, кроме гимороя?


Это для того чтобы уменьшить без сотовое пространство и сохранить двойную переднею и заднею стенку
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 30.12.2010, 19:09
Сообщение #39


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пчелофф @ 30.12.2010, 0:23) *
За работу, товарищи.


Пчелофф, если Вы так хотите сюда рамку, то пожалуйста! Только сейчас у меня в проекте другая рамка, но не могу определиться с шириной нижней планки. Или придется делать варианты и смотреть в работе.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ramk.jpg ( 8,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 742
Прикрепленный файл  ramk2.jpg ( 99,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 704
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
пчелхом
сообщение 30.12.2010, 23:59
Сообщение #40





Пчеловод
Сообщений: 465
Регистрация: 8.3.2009
Из: Пензенская об
Спасибо сказали: 918

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(Пчелофф @ 30.12.2010, 0:23) *
У него же философия рамки другая!


Не вводите людей в заблуждение,эта философия рамки принадлежит автору улья Роже Делону,а не мне...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 14.2.2011, 13:47
Сообщение #41





Пчеловод
Сообщений: 934
Регистрация: 3.8.2009
Из: Братск
Спасибо сказали: 1018

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Пчелофф @ 14.2.2011, 18:17) *
Всех прошу тему конструкции рамки обсуждать именно в данной теме

Размеры моей рамки: 350х130х36. А вот с конструкцией рамки пока думаю - какую же выбрать? Хочу уйти от натягивания проволоки ОБЯЗАТЕЛЬНО. Видимо, буду изготавливать рамки с вертикально врезанной нижней рейкой (для как более возможного уменьшения межсотового пространства). Верхняя рейка - как у ДЕДа, с прорезью, но толщиной = 9 мм. Боковые тоже толщиной = 9мм, с пазами для вощины. А вот нижняя = 4мм - вертикально в пазы боковых и со смещением, чтобы вощина ложилась точно по центру и могла быть приклеена воском прямо к нижней рейке рамки. Если возьмусь именно такие рамки в своих МФУ использовать, то хотелось бы не ошибиться.
Так что - ПРОШУ ПОДСКАЗКИ опытных "МФУшников". С ув. biggrin.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 14.2.2011, 13:54
Сообщение #42


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7532
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7816

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пчелофф @ 14.2.2011, 13:17) *
Собравшиеся здесь пчеловоды, заедины в молом сечение, ноу каждого своя позиция и традиция какой высоты та рамка должна быть!
проблема наиважнейшая и её надо решать.


Моя позиция по высоте рамки многим извесна.Но ещё раз хочу сказать,то ульи на рамку выше 108мм не могу себя заставить считать малоформатными.Хотя негласно с лёгкой руки Пчелофф, все ульи имеющие сечение в пределах 300*300мм считатьМФУ. МФУ с более высокими рамками для меня представляються самыми банальными многокорпусниками с самой банальной технологией многокорпусника. Они не гарантируют 100процентного расширения ульев целыми корусами и не позволяют проводить разрывы гнезда в горизонтальном сечении. Требуют применения проволоки в рамках. Поэтому считаю что МФУ должны иметь рамку 108мм. А все МФУ единый размер корпуса. А вот конструкцию такой рамки надо плотно обсудить и поставить её изготовление на промышленный поток.

Сообщение отредактировал ded - 14.2.2011, 13:57
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 14.2.2011, 15:16
Сообщение #43


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7532
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7816

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пчелофф @ 14.2.2011, 14:11) *
А, почему вы не хотите воспользоваться этим же преимуществом сверху, по верхнему бруску рамки..


Пчелофф, вопрос на честный ответ delicious.gif При такой конструкции рамки пчёлы явно не чувстуют верхнюю и нижнюю планку рамок ,как ограничитель, и явно склеивают рамки смежных корпусов, или я ошибаюсь?

Сообщение отредактировал ded - 14.2.2011, 15:16
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
пчелхом
сообщение 14.2.2011, 17:58
Сообщение #44





Пчеловод
Сообщений: 465
Регистрация: 8.3.2009
Из: Пензенская об
Спасибо сказали: 918

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(ded @ 14.2.2011, 13:54) *
Но ещё раз хочу сказать,то ульи на рамку выше 108мм не могу себя заставить считать малоформатными


То же так считаю....В ульях, где рамки высотою в районе - 100 мм-совсем другое пчеловодство,непонятное для тех, кто не пробовал и мыслит исходя из своего опыта работы, с другими рамками и в других ульях...Мы,с ded, не спорим,потому-что все увидели,пощупали своими руками...
Цитата(Пчелофф @ 14.2.2011, 15:04) *
Ведь каждый будет свое болото нахваливать...

Рамка должна изготовляться промышленным способом, быть минимально материалоемкая,а значит дешевая. По конструкции,минимально "крадущая"у пчел, обьем улья,позволяющая применение оборудования, для распечатке сотов,для откачки меда., при производстве сотового меда,формировании нуклеусов,и других работ в пчеловодстве....Такая рамка должна позволять совмещать -наващивание и изготовление вощины сразу в рамке, в вафельнице, методом литья...На сегодня,представляю,что она должна изготовлятся из пищевого пластика, поставляться в разобранном виде из четырех деталей.1.Верхняя планка,определенной конструкции,не позволяющей пчелам склеивание рамок в корпусах между собой.(Об этом, позднее)..2.боковые штыри диаметром 3-5 мм ,которые,с одного верхнего конца конусные и в нижнем имеют шейку-прорезь по кругу,для фиксации в нижней планке в прорезях по концам,соответствующим диаметру "шейки".При сборке, штыри вставляются сверху в конусные отв. в верхней планке и внизу фиксируются нижней планкой. Все детали,кроме верхней планки, не несут существенную нагрузку и должны рассматриватЬся, как ограничители сота,предохраняющие его от поломок при постановки в любое положение.Где-то так мне представляется конструкция рамки...в своем болоте.. russian_ru.gif

Сообщение отредактировал пчелхом - 14.2.2011, 18:02
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 14.2.2011, 21:01
Сообщение #45


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7532
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7816

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пчелофф @ 14.2.2011, 20:06) *
Вот с этого и давайте начнем обсуждение.
Что же такое, не сравнимое ни с чем, пчеловоду дает, по-настоящему низкая рамка, высотою около 100мм?


Это что ,мы должны вас убедить?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

64 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 21.11.2019, 14:53

 Rambler's Top100 Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет