IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

20 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Различные конструкции МФУ, Новые варианты...
ded
сообщение 15.3.2010, 7:45
Сообщение #31


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7531
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7816

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(mikola @ 14.3.2010, 23:30) *
льи Роже Делона разница с удавом в конструкции рамки и летка в корпусе или еще есть какие отличия


Всё разное. Начиная с устройства и размеров крышки,корпуса, рамки и дна .
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 15.11.2010, 8:11
Сообщение #32





Пчеловод
Сообщений: 934
Регистрация: 3.8.2009
Из: Братск
Спасибо сказали: 1018

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



Всем привет. Поэтому решил именно в этой теме разместить свой очередной пост вот о чём: созрело решение перейти всё-таки к пчеловождению в малоформатных ульях. Мой предполагаемый (создаваемый мною) улей в чём-то подобен улью УДАВ.
Прикрепленный файл  Чертёж_МФУ.rar ( 40,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 407

Улей будет изготавливаться из сосновой доски 50х150. Толщина стенки = 43 мм (технологически уже так сложилось). Внутренний размер корпуса 380х380 мм. Почему? 10 рамок х 37мм + 10мм = 380 мм. Ширина сотового поля получается: 380-15-16=349мм (15-удвоенный размер расстояния от внешней поверхности боковых реек рамки до внутренней поверхности передней и задней стенок корпуса; 16 - удвоенный размер толщины боковых реек рамки).
Почему я говорю о "ширине воскового поля" размером, примерно равным 350 мм? Потому, что в работе со своими пчёлами на своей пасеке, я отметил в своих наблюдениях, что пчёлы отстраивают языки шириной именно 350 мм (языки у меня бывали снизу рамок в случае моей неопытности и нерасторопности: роевое состояние...). Так вот: этот размер 350мм и взят мною за основу при выборе ширины воскового поля при работе в моих конкретных условиях, в конкретном месте и с конкретными пчёлами. Не знаю, может быть в других местах и при работе с другими породами пчёл и отстраиваемые "языки" могут быть других размеров.
Из представленного мной чертежа видно, что высота корпуса равна 139мм (при межкорпусном = 6 мм). Нижний фалец=7мм ( 139+7=146мм, т.е. ширины доски=150мм хватает для изготовления). Верхний фалец=8мм. Глубина фальца под плечики рамок=14мм. Толщина доски=43мм. Таким образом, внешние размеры такого корпуса 466х466х146. Вот такие корпуса я хочу создавать и в будущем пчёл водить именно в таких.
О рамке. Высота рамки 133мм. Ширина 365. Толщина верхнего и боковых реек рамки=8мм. Толщина нижней рейки=5мм. Верхняя рейка с пропилом (как у dedа), в который будет вставляться лист вощины соответствующего размера. Боковые и нижняя рейки рамки будут иметь пазы глубиной 4 и 2 мм соответственно. Пчеловодная проволока применяться не будет.
Для чего я это излагаю? Для того, чтобы услышать (увидеть) конструктивную критику более опытных товарищей и друзей, чтобы обсудить все возникающие вопросы - с целью принятия окончательного решения.
С ув.

Сообщение отредактировал ded - 5.12.2010, 7:55
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 15.11.2010, 9:20
Сообщение #33


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7531
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7816

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(ВячеславБ @ 15.11.2010, 8:11) *
( 139+7=146мм, т.е. ширины доски=150


Может и не хватить. Для обработки изьянов доски остаётся всего 4мм, а ещё при сушке доски убавиться как минимум 2мм. Итого 2мм.......мало.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 15.11.2010, 9:31
Сообщение #34





Пчеловод
Сообщений: 934
Регистрация: 3.8.2009
Из: Братск
Спасибо сказали: 1018

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(ded @ 15.11.2010, 14:20) *
Для обработки изьянов доски остаётся всего 4мм


Согласен. Доска 150мм на самом деле чуть больше пилится у нас. Я покупаю уже просушенную, она обычно по ширине от 150 до 155 мм. В крайнем случае изъян доски пущу на нижний фалец, там всё-таки ещё 7 мм. Думаю, нормально всё "пролезет", навыки в столярке у меня неплохие и станки хорошие. delicious.gif

А по конструкции корпусов моих замечания есть какие-нибудь? Или подсказки кикие-либо? В дальнейшем ведь будет возникать проблема пересадки пчёл в мои МФУ... У меня есть некоторые свои соображения, да вот только в какой теме их излагать? russian_ru.gif

Сообщение отредактировал ВячеславБ - 15.11.2010, 9:32
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 15.11.2010, 13:18
Сообщение #35


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7531
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7816

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(ВячеславБ @ 15.11.2010, 8:11) *
ема называется "чертёж улья УДАВ". Поэтому решил именно в этой теме разместить свой очередной пост вот о чём: созрело решение перейти всё-таки к пчеловождению в малоформатных ульях. Мой предполагаемый (создаваемый мною) улей в чём-то подобен улью УДАВ.


Цитата(ВячеславБ @ 15.11.2010, 9:31) *
дальнейшем ведь будет возникать проблема пересадки пчёл в мои МФУ... У меня есть некоторые свои соображения, да вот только в какой теме их излагать?


Может тему расщирить модераторам и назать типа " Чертежи МФУ и способы их заселения"

Цитата(ВячеславБ @ 15.11.2010, 9:31) *
самом деле чуть больше пилится у нас. Я покупаю уже просушенную,


Тут всё ясно ,но тогда смущает толщина доски и стенок улья и
Цитата(ВячеславБ @ 15.11.2010, 8:11) *
технологически уже так сложилось)
звучит не очень убедительно. Зачем лишний расход пиломатериала и лишний вес корпусов? а если ульи ещё зимуют в омшанике....

К тому же при такой толщине стенок при постановке корпусов будет много давиться пчёл. Тогда лучше делать корпуса без фальцев.
Рамки....Будет много оставаться обрезков вощины. Боковые планки рамок шириной на 25мм ? если да,то перевозка таких ульев и корпусов потребует закрепления рамок...это трудоёмко.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 15.11.2010, 13:50
Сообщение #36





Пчеловод
Сообщений: 934
Регистрация: 3.8.2009
Из: Братск
Спасибо сказали: 1018

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(ded @ 15.11.2010, 18:18) *
Боковые планки рамок шириной на 25мм ?

Боковые планки рамок шириной 37 мм, срезаны немного снизу под углом 45 градусов. Пасека - стационар, но всё же, вдруг перевозка...
Цитата(ded @ 15.11.2010, 18:18) *
Зачем лишний расход пиломатериала и лишний вес корпусов?

Доски 50 после сушки несколько коробятся и толще 43-х мм не получается (делал бы и 50мм). У нас очень холодная весна с ветрами, да, и осень не тёплая, толстые стены корпусов - для тепла...
Да, и доски на 40 мм редко пилят, в основном "на поток" идёт 50мм доска.
Чаще пилят доску 32мм, использую её для изготовления реек для рамок, заготовки строгаю рейсмусом до 25мм, затем распускаю на нужные мне рейки.
Цитата(ded @ 15.11.2010, 18:18) *
Будет много оставаться обрезков вощины.

Обрезок с каждого листа вощины остаётся размером 50ммх260мм. Это, конечно плохо, но попробую использовать для строительных рамок. Покумекаю, в общем, подумаю, куда девать и как использовать... Проблема есть, конечно...
А по поводу метода заселения хотелось бы посоветоваться, обсудить, но где?

Сообщение отредактировал ВячеславБ - 15.11.2010, 13:51
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 15.11.2010, 15:54
Сообщение #37


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7531
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7816

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(ВячеславБ @ 15.11.2010, 13:50) *
А по поводу метода заселения хотелось бы посоветоваться, обсудить, но где?


Врезать сушь в рамки и сряхивать по весне всех пчёл вместе с плодной маткой в улей biggrin.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 15.11.2010, 17:00
Сообщение #38





Пчеловод
Сообщений: 934
Регистрация: 3.8.2009
Из: Братск
Спасибо сказали: 1018

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(ded @ 15.11.2010, 20:54) *
Врезать сушь в рамки и сряхивать по весне всех пчёл вместе с плодной маткой в улей

Суть ясна... Но как быть в этом случае с печатным и разновозрастным расплодом, который будет оставаться на "старых" рамках? Ну, с кормами - это ещё можно разобраться, а вот с расплодом?
А если по другому: если умудриться расширять МФУшными корпусами снизу? Старые мои корпуса внутри =450х450, а новые снаружи =466х466. Может воспользоваться тем, что имеется всё-же возможность подставлять новые корпуса снизу, оставив в верхнем "старом" корпусе всего 8 рамок? Подъёмное устройство имеется. А потом и снять "старый" корпус уже тогда, когда "старые" рамки мёдом заполнятся (это примерно 3,5х8=28 кг мёда). При медосборе около 60 кг (у меня не предел) такой метод, предполагаю, может быть вполне реальным. Единственное неудобство - придётся изготовить из 10мм фанеры оригинальные переходники, которые внешним периметром войдут в нижние фальцы "старого" корпуса, а внутренним периметром (рама из фанеры получается) наденутся на верхние фальцы "нового" корпуса. А далее - продолжать расширение снизу до достижения цели.
А? Как-то вот так... Что скажете? Может тоже один из вариантов (для моих конкретных размеров корпуса МФУ)?
Напомню: 380х380х139 (снаружи 466х466х146) - мой 10-рамочный корпус МФУ и 450х450х306 (снаружи 536х536х313) - мой 12-рамочный корпус Дадана.
Вот такие соображения...
С ув.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 15.11.2010, 19:24
Сообщение #39


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7531
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7816

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(ВячеславБ @ 15.11.2010, 17:00) *
Но как быть в этом случае с печатным и разновозрастным расплодом, который будет оставаться на "старых" рамках?


После выставки расплода очень мало. эти рамки можно передать в другие семьи. Конечно такое переселение не панацея,но зато самое простое.

Цитата(ВячеславБ @ 15.11.2010, 17:00) *
Как-то вот так


Можно и так,но это будет долгое переселение. Можно, наверное и корпус с МФУ поставить сверху, а на старый поставить рр. Матку перенести в верхний (мфу) Расплод в внизу в старых рамках выйдет ...рамки и нижний корпус убрать. Можно роем. Есть наверное и ещё другие...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 16.11.2010, 7:39
Сообщение #40


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7531
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7816

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пчелофф @ 16.11.2010, 6:39) *
Если да. то какой высоты?


Фальцы 15мм высоты
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 16.11.2010, 8:59
Сообщение #41





Пчеловод
Сообщений: 934
Регистрация: 3.8.2009
Из: Братск
Спасибо сказали: 1018

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Пчелофф @ 16.11.2010, 5:18) *
Почему такое большое гнездо. Это практически укороченный многокорпусной, судя по ширине, на укороченную и низкую рамку!

Так точно...
Цитата(Пчелофф @ 16.11.2010, 5:18) *
не малы ли зазоры между рамкой и корпусом?

Не малы, сумел с такими зазорами работать в Дадане, сумею и на укороченной рамке...
Цитата(Пчелофф @ 16.11.2010, 5:18) *
Может вас спасет низкая высота рамки и пониженная глубина корпусов?

Так точно...
Цитата(Пчелофф @ 16.11.2010, 5:18) *
А толщину боковушек рекомендовал бы. все-таки в 10 мм. по старым рецептам. И прочно и технологично.

Мои рамки для дадановских магазинов имеют боковушки=8мм. Очень удобно для меня, справляюсь...
Цитата(Пчелофф @ 16.11.2010, 5:18) *
вы утверждаете. что 350 мм - размер. на который вас подтолкнула вас сама БИОЛОГИЯ ПЧЕЛ в ваших условиях...

Так точно... Я же всё объяснил выше. На ЭТО и сориентировался. Сами пчёлы подсказали... delicious.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 16.11.2010, 16:58
Сообщение #42





Пчеловод
Сообщений: 934
Регистрация: 3.8.2009
Из: Братск
Спасибо сказали: 1018

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Пчелофф @ 16.11.2010, 17:45) *
Думаю. что изъяны доски надо пускать на верхний фальц.

Не согласен. Представьте, что верхний фалец получился ГОРБАТЫМ из за неровной доски. ВЕРХНИЙ ФАЛЕЦ ДОЛЖЕН БЫТЬ РОВНЫМ! А нижняя кромка нижнего фальца может быть слегка неровной, ничего страшного.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 16.11.2010, 17:14
Сообщение #43


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7531
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7816

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пчелофф @ 16.11.2010, 12:45) *
ветрозащитные соображения были или технологические?


Технологические.
Фалец под рамки нужен 15мм (не знаю как оъбяснить на словах...вообщем для прохода пчёл за смыкающие боковые планки рамок и для того,чтобы меньше давилось пчёл при постановке корпусов) Поэтому, что бы не делать лишней перестройки станка при изготовлении улья, все фальцы в корпусах выполняются глубиной 15мм и шириной 11мм
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 19.11.2010, 16:30
Сообщение #44





Пчеловод
Сообщений: 934
Регистрация: 3.8.2009
Из: Братск
Спасибо сказали: 1018

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Пчелофф @ 16.11.2010, 23:37) *
Я беру набор рубаночков + драчевый напильник и выравниваю. Пусть 1-2 мм фальца сверху не хватает, меня не колышет пчелы выровняют.

Я беру профессиональный станок и рейсмус + точный расчёт и выравниваю...
И меня колышет то, что пчёлы деревяшку не выровняют если я ошибусь. Значит делаю размеры точно.
Цитата(Пчелофф @ 16.11.2010, 23:37) *
Не забывайте про мениск. Воду затягивает в середку улья... можно. конечно об этом и не думать.

Вы, плиззз, поподробнее об этом... Мениск? Воду затягивает? Поясните свою мысль, раз начали...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
konstant
сообщение 27.11.2010, 14:29
Сообщение #45





Пчеловод
Сообщений: 3
Регистрация: 25.4.2009
Из: москва
Спасибо сказали: 0

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20



ded, из каких соображенмй вы заложили глубину посадочных фальцев 15мм? На мой взгляд ,достаточно 10 мм.И межрамочное расстояние по вертикали у вас 10мм.,а можно уменьшить до 7-8мм.,чтобы пчелы мостики не строили гарантированно и зимой легче предолевали этот зазор.
Скоро начинаю делать корпуса,поэтому хочется уточнить эит размеры еще раз.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

20 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 20.11.2019, 22:41

 Rambler's Top100 Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет