Вопросы начинающих... Опции

[Skopin]

Развитие как-то не пошло

Дно глухое или сетчатое?

[ded]

Раз матки дерьмо так в любом улье развития не будет. Засев матками не зависит от улья,а зависит от её качества.

ороче, посмотрел я на это безобразие и обратно семью в дадан переселил.

Ну и что семья там развилась?

Сообщение отредактировал ded - 31.7.2020, 8:25

[Юргинец]

Дно глухое или сетчатое?

Дно в апреле было глухое, с толстой доски. С середины мая поставил сетчатое с перевернутой задвижкой, т.е. с другой стороны от летка была щель.

Раз матки дерьмо так в любом улье развития не будет. Засев матками не зависит от улья,а зависит от её качества.

Ну и что семья там развилась?

Я ж говорю, что две семьи было и у обоих развития не было, при наличии у каждой по корпусу с кормом. Да и потом их объединил, а расширение очень слабое. Две матки поршивые? Прошлогодние матки.

После обратного переселения в дадан смотрел где-то в двадцатых числах июня, было 4 рамки расплода. Расширил до корпуса и оставил в покое. Приеду с отпуска - посмотрю. Жалко, что две семьи в этом году профукал из-за этих удавов, а я уже планировал их наклепать больше десятка...

Сообщение отредактировал Юргинец - 31.7.2020, 8:59

[ded]

Я ж говорю, что две семьи было и у обоих развития не было,

Одной из особенности этого улья-это бурное весеннее развитие семьи. Микроклимат там пчёлкам удобно поддерживать без больших затрат. Что то у вас не так раз, матки плохо сеяли.

Сообщение отредактировал ded - 31.7.2020, 9:11

[Nick_G]

Одной из особенности этого улья-это бурное весеннее развитие семьи. Микроклимат там пчёлкам удобно поддерживать без больших затрат. Что то у вас не так раз, матки плохо сеяли.

Бурное развитие зависит от силы ПС при выходе из Зимовки, а не от конструкции улья.

В МФУ семьи как правило не сильные, поэтому бурное развитие в МФУ - это лишь ощущения пчеловода - видимость бурного развития.

[Юргинец]

Одной из особенности этого улья-это бурное весеннее развитие семьи. Микроклимат там пчёлкам удобно поддерживать без больших затрат. Что то у вас не так раз, матки плохо сеяли.

Возможно. А что насчёт скрепления корпусов между собой? Почему так происходит? На Ваших видео я этого не заметил.

[ded]

видимость бурного развития.

Вкорне не согласен...вы же не держали пчёл в этих ульях и так судить категорично никак не можите. У вас нет опыта содержания в МФУ. )))
Можете попробовать))) Там даже семья может кроме мёда около 20 рамок дадана вощины отстроить, за сезон. Были у меня такие случае когда я семью только голой вощиной расширял. В таких ульях нет "холодных" зон ,где бы не контролировались и не обслуживались пчёлами. Что не скажешь про ульи большого объёма .

А что насчёт скрепления корпусов между собой

В этих ульях почему то прополиса практически нет...сам не знаю почему. Раньше(очень давно) когда держам в 16и рамочных даданах,та прополис был всегда на рамках и холстите.
Здесь правда холстиков нет))) Вы наверное про рамки говорите,что прилипли к рамкам верхнего корпуса? Или про корпуса?

[Юргинец]

ded, я слышал про плохое весеннее развитие в удавах, а затем внезапное роевое состояние даже при трёх корпусах с раплодом. Проясните, пожалуйста

Вкорне не согласен...вы же не держали пчёл в этих ульях и так судить категорично никак не можите. У вас нет опыта содержания в МФУ. )))
Можете попробовать))) Там даже семья может кроме мёда около 20 рамок дадана вощины отстроить, за сезон. Были у меня такие случае когда я семью только голой вощиной расширял. В таких ульях нет "холодных" зон ,где бы не контролировались и не обслуживались пчёлами. Что не скажешь про ульи большого объёма .



В этих ульях почему то прополиса практически нет...сам не знаю почему. Раньше(очень давно) когда держам в 16и рамочных даданах,та прополис был всегда на рамках и холстите.
Здесь правда холстиков нет))) Вы наверное про рамки говорите,что прилипли к рамкам верхнего корпуса? Или про корпуса?

Про рамки. Рамки двух корпусов скрепляют.

Сообщение отредактировал Юргинец - 31.7.2020, 13:15

[Nick_G]

Вкорне не согласен...вы же не держали пчёл в этих ульях и так судить категорично никак не можите. У вас нет опыта содержания в МФУ. )))
Можете попробовать))) Там даже семья может кроме мёда около 20 рамок дадана вощины отстроить, за сезон. Были у меня такие случае когда я семью только голой вощиной расширял. В таких ульях нет "холодных" зон ,где бы не контролировались и не обслуживались пчёлами. Что не скажешь про ульи большого объёма .

Если ПС пересадить в скворечник, то будет наблюдаться очень-очень бурное развитие, уже через несколько дней.
О развитии ПС следует всегда говорить с общепринятой позиции - силы ПС, либо в улочках, а лучше в килограммах.
Из зимы вышла такой-то силы и к июню стала такой то силы, а в зиму пошла такой-то силы.
А понятие бурное развитие - оно не определённое никак и непонятно о чём именно идёт речь.
А когда речь о МФУ то понятно, что бурность может быть иллюзией того, что ПС сильная.
А если исходить из биологии ПС, то развитие зависит от яйценоскости матки и опять же силы ПС.
Оно - Развитие, не может быть больше чем продуктивность Матки.
Поэтому понятие бурное оно условное или относительное в привязке к объёму гнездового сектора.
И соответственно чем этот объём меньше тем развитие кажется бурнее,
хотя на самом деле оно ничем не отличается от развития в любой иной конструкции улья,
и как я указывал зависит только от Матки и силы ПС.

[ded]

а затем внезапное роевое состояние даже при трёх корпусах с раплодом. Проясните, пожалуйста

Не слыхал и не наблюдал.....даже на этом форуме нет таких выводов. про взрыное развитие да говорят. Да я вот в этом сезоне видео регулярно об отводке рассказываю.
Сделал пару отводков на одном корпусе и 3х рамочках рамплода 26мая и даже не на плодной матке. Расширял только вощиной. Уже пару недель назад они стояли на 11 корпусах из них 7 корпусов отстроены и залиты мёдом.... Вокрук только дикоросы....сеяных медоносов нет. Был как то удачный год по погоде....взял с 14 зимовалых семей 2т мёда. А расплодное гнездо обычно и должно быть на 3-4 корпусах..вернее даже на 4х ,с учётом по краям гнезда.мёдоперговых рамок. Это оптимальное гнездо..больше оно и не будет....просто матка его не может заеять быстрее 21 дня а из первых засееянных рамках уже выйдут пчёлы освобождая ячейки для матки. Так же и вдаданах быть максимум должно на 8 рамках...но там не всегда засев на рамке от бруска до бруска, поэтому гнездо в даданах не такое компактное и пчёлам труднее создавать нужный микроклимат в гнезде , поэтому развитие здесь будет не такое с весны бурное, как в МФУ.

Если ПС пересадить в скворечник,

Ну зачем же передёргивать...вы же понимаете что весь разговор идёт о нормальных семьях а не о горстке пчёл. Спорить смысла не вижу. Берите 2 семьи и садите в разные ульи и....делайте выводы по развитию семей в период их интенсивного весеннего роста)))

Сообщение отредактировал ded - 31.7.2020, 13:35

[Nick_G]

Ну зачем же передёргивать...вы же понимаете что весь разговор идёт о нормальных семьях а не о горстке пчёл. Спорить смысла не вижу. Берите 2 семьи и садите в разные ульи и....делайте выводы по развитию семей в период их интенсивного весеннего роста)))

Хочется говорить на одном - понятном всем языке.
Активное освоение рамок в улье не говорит о бурном развитии ПС,
а говорит о других процессах в ней,
об отсутствии свободных рамок,
о выходе расплода,
о залитии напрыском и прочее.

[Skopin]

И соответственно чем этот объём меньше тем развитие кажется бурнее,
хотя на самом деле оно ничем не отличается от развития в любой иной конструкции улья,
и как я указывал зависит только от Матки и силы ПС.

Не кажется. Отличается.

Водил пчел и в Даданах и в МФУ. Семья пересаженная в сечение 300х300,не самая сильная, а зачастую - отводок, занимающий 3 корпуса(шесть улочек Дадана) отстраивает корпус вощины(2 рамы Дадана) за 4 суток, и это не рекорд. Причем, не только под засев успевает оттягивать ячейки, но - полностью отстраивает - под мед.
Помнится, в Даданах на это требуется 6 суток. В итоге, что мы имеем? В Дадане 2 рамы отстроены и засеяны маткой за 6 суток, в МФУ за 4 суток.
С этой точки зрения развитие дейтвительно бурное.

А про маток и силу семей все верно, но это другие темы, не про конструкцию.

Сообщение отредактировал Skopin - 31.7.2020, 14:21

[Nick_G]

А про маток и силу семей все верно, но это другие темы, не про конструкцию.

Другие так другие, объясняйтесь как хотите, главное чтоб друг друга понимали.

Сообщение отредактировал Nick_G - 31.7.2020, 14:34

[Юргинец]

отводок, занимающий 3 корпуса(шесть улочек Дадана) отстраивает корпус вощины(2 рамы Дадана) за 4 суток, и это не рекорд.

На практике этого не заметил. И, думаю, дело не в матках.

[Skopin]

внезапное роевое состояние

Я тоже об этом слышал. Проблема в том, на мой взгляд, что пчеловоды по разным причинам слишком запаздывают с расширением МФУ.

Пчела всегда знает объем своего улья. ©Цебро. И с энтузиазмом встретит расширение корпусом Дадана(+ 60 л), а расширение корпусом МФУ (+10 Л) встречает скептически и входит в ройку. Почему такое отношение? Потому что каждая сидит на трех ячейках и точно знает, что через три недели тем кто вылезет из этих ячеек ночевать придется на улице. У пчел есть много эмоций, как утверждает П. Л. Снежневский. Эмоция надежды на пчеловода отсутствует. Вот и впадают в ройку раньше, чем в больших ульях.

Сообщение отредактировал Skopin - 31.7.2020, 15:10