IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  « < 5 6 7  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Строительство павильона., Конструкция ,материалы и стройка павильона
ural.mg
сообщение 14.3.2019, 20:10
Сообщение #91





Пчеловод
Сообщений: 2270
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2577

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20
Ульи:кассетный павильон ,рамка 285х230
Пасека в: Тверская область



[quote name='Хутор' date='14.3.2019, 18:19' post='174884']
Хорошо, так и сделаю. А толщина оконного СПК имеет значение?

Конечно чем толще тем лучше ,но 4 мм наверно вполне хватит .
Для теплоизоляции главное закрыть пеноплексом ,если бы у меня было 50 мм ,но нет только 30 мм.

Если есть возможность, выложите фотографии утеплённой кассеты hi.gif

Нашел пока только такое фото .
Собрался сделать для эксперимента еще такой блок улей ,но все как то времени на него нет.
Завтра сниму еще теплую кассету и выложу .
А здесь еще каркасного типа внутри передней и задней стенок 20 мм пенопласт ,боковые только ДВП.

Вопрос по высоте павильона - насколько она важна? Ограничиться удобством для работы в нём, или сделать повыше? (Может, для микроклимата лучше или ещё что).

Изначально в своем павильоне расчитывал в отсеке размещать 9 кассет по 8 рамок на холодный занос это равнозначно 36 рамкам дадана ,то есть 3 стандартных корпуса дадана.
Но с применением кассет на теплый занос вмещающих уже 10 рамок если весь отсек занять ими это уже будет равнозначно 45 рамкам дадана.

В нашей Тверской области нет такого взятка чтобы понадобился такой объем.
После печатки меда кассеты можно поменять на пустые .

Поэтому не нужно сильно стремиться создавать высокий отсек.
Если не разносить по высоте летков и располагать по одной линии еще сокращается высота.

При высоте рамки 230 мм достаточно будет 8 кассет в отсеке это 2 м или чуть больше (у меня 235 см).

При большой высоте ,да еще ширине как у меня получается огромный внутренний объем где не то что вентилятор , а обогреватель надо (это конечно излишество)



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Хутор
сообщение 15.3.2019, 16:41
Сообщение #92





Пчеловод
Сообщений: 14
Регистрация: 10.3.2019
Спасибо сказали: 2

Пасека в:Тверская область



Цитата(ural.mg @ 14.3.2019, 20:10) *
При высоте рамки 230 мм достаточно будет 8 кассет в отсеке это 2 м или чуть больше (у меня 235 см).

При большой высоте ,да еще ширине как у меня получается огромный внутренний объем где не то что вентилятор , а обогреватель надо (это конечно излишество)


Всё ясно и понятно hi.gif

Ещё пару вопросов, если позволите:
Пока не определился, из чего делать перегородки между отсеками. Сначала хотел из ОСБ, но у нас обычно продают 3-й категории (влагостойкий), а от него запах не очень приятный. Увидел, что Вы рекомендуете СПК.
Есть-ли смысл поставить цветной, например коричневый, как менее прозрачный? (Конечно вряд-ли, но на всякий случай уточню).

От земли до нижнего летка у меня получается примерно 110 см. Это нормально, или лучше поднять павильон повыше? Или можно и опустить?

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 15.3.2019, 19:45
Сообщение #93





Пчеловод
Сообщений: 2270
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2577

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20
Ульи:кассетный павильон ,рамка 285х230
Пасека в: Тверская область



Цитата(Хутор @ 15.3.2019, 16:41) *
Всё ясно и понятно hi.gif

Ещё пару вопросов, если позволите:
Пока не определился, из чего делать перегородки между отсеками. Сначала хотел из ОСБ, но у нас обычно продают 3-й категории (влагостойкий), а от него запах не очень приятный. Увидел, что Вы рекомендуете СПК.
Есть-ли смысл поставить цветной, например коричневый, как менее прозрачный? (Конечно вряд-ли, но на всякий случай уточню).

От земли до нижнего летка у меня получается примерно 110 см. Это нормально, или лучше поднять павильон повыше? Или можно и опустить?


Функция перегородки в отсеке -отделить одну семью от другой.

Если применяются кассеты в виде ящика (корпуса)как мои на холодный занос ,то пчелы воспринимают такую кассету как улей ,как именно свое жилище.
Отсек же они воспринимают как окружающее их жилище пространство ,как например надетый чехол на улей во время зимовки ,или улей стоящий внутри сарая.
Это я к тому что за пределами кассеты ( снаружи )пчелы не будут строить сот .

Поэтому предлагаю для перегородки применять только одну панель ,как например из СПК на фото в пред идущем посте.
Ни к чему обшивать каркас с двух сторон это двойной расход материала и времени ,а для мобильного павильона нежелательное увеличение веса конструкции.
Кассеты (сборка рамок ) на теплый занос также будут представлять собой ящик (корпус)образованный фальшстенками, составленными из сплошных боковых планок ,передней стенки из СПК и пластины ДВП прикрепленной к рамке со стороны летка.

Применение рамок без широких сплошных боковин приведет к застройке между рамками и стенкой отсека так как между рамками будут промежутки и пчелы будут принимать пространство за пределами рамок как пространство улья (то есть внутренность)

ОСБ имеет в своем составе связующее вещество формальдегидные смолы ,являющиеся канцерогеном .
Мед очень гигроскопичен и впитывает из окружающего пространства летучие вещества и запахи .
ДВП изготавливается паровым прессованием без применения смол и поэтому безвредно.
Однако есть сорта (они темнее и жестче) в которых смолы присутствуют.

Перегородку из одной панели (СПК,Двп,СМЛ)лучше вставить в пропил в брусках каркаса ,можно в выбранный фальц как под стекло в рамах,можно брусок каркаса сделать из двух частей ,а панель зажать между ними (как вощина в верхней планке рамки Удава).
ПРавда в этом случае стойка каркаса в некоторой степени потеряет жесткость.

Самый бюджетный вариант это ДВП ,а лучший наверное СПК,цвет значения не имеет .

Толщина брусков важна не только для жесткости конструкции ,но и для того чтобы стенка кассеты прилегая к бруску закрывала отсек ,а для этого нужна определенная толщина .
30-40 мм думаю будет хорошо.

Что касается высоты летка от земли ,то чем выше тем лучше для пчел и людей ,но сложнее для пчеловода .

В природе пчелы стараются свое жилище выбрать повыше и для людей безопаснее если пчела летает выше головы,но регулировать летки придется что то придумывать если они довольно высоко.
Однако это все решаемо и способов найти можно много.

На фото кассета на теплый занос со стороны летка на рамку нашита пластина из ДВП (можно двумя по диагонали саморезами на 16 мм)
Сборка рамок создала корпус .
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 16.3.2019, 17:44
Сообщение #94





Пчеловод
Сообщений: 2270
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2577

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20
Ульи:кассетный павильон ,рамка 285х230
Пасека в: Тверская область



Цитата(Хутор @ 14.3.2019, 18:19) *
Если есть возможность, выложите фотографии утеплённой кассеты


Кассета имеет переднюю и заднюю стенки из 20 мм пеноплекса

Чтобы пчелы не грызли обтянул скотчем.
Боковые стенки только ДВП и для теплоизоляции обклеил фольгированным пеноизолом ,но пчелы его погрызли и я его удалил .
Следы на стенках видны от клея.

Сообщение отредактировал ural.mg - 16.3.2019, 17:46
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Хутор
сообщение 16.3.2019, 18:49
Сообщение #95





Пчеловод
Сообщений: 14
Регистрация: 10.3.2019
Спасибо сказали: 2

Пасека в:Тверская область



Цитата(ural.mg @ 15.3.2019, 19:45) *
Поэтому предлагаю для перегородки применять только одну панель ,как например из СПК на фото в пред идущем посте.


СПК должен быть закреплён жёстко, без люфтов?


Цитата(ural.mg @ 15.3.2019, 19:45) *
ОСБ имеет в своем составе связующее вещество формальдегидные смолы ,являющиеся канцерогеном .
Мед очень гигроскопичен и впитывает из окружающего пространства летучие вещества и запахи .


Ясно. Значит, откажусь от ОСБ в пользу СПК.

Имеет-ли смысл сделать свес крыши побольше, чтобы дождь меньше попадал в летки? Если угол крыши сделать 120 градусов и поставить стропила подлиннее, то стенки с летками окажутся под широким навесом.

Спасибо за фотографии hi.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 16.3.2019, 19:31
Сообщение #96





Пчеловод
Сообщений: 2270
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2577

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20
Ульи:кассетный павильон ,рамка 285х230
Пасека в: Тверская область



Цитата(Хутор @ 16.3.2019, 18:49) *
СПК должен быть закреплён жёстко, без люфтов?




Ясно. Значит, откажусь от ОСБ в пользу СПК.

Имеет-ли смысл сделать свес крыши побольше, чтобы дождь меньше попадал в летки? Если угол крыши сделать 120 градусов и поставить стропила подлиннее, то стенки с летками окажутся под широким навесом.

Спасибо за фотографии hi.gif

Крепление СПК если в пропиле брусков будет даже лучше если не жестко ,так сказать зазор для теплового расширения о чем как то писал Пионер -пенсионер ,но мне думается что это фигня .
Давно пользуюсь СПК ,например окно в павильоне имеет очень приличную площадь и никаких волн от расширения или сужения нет .
Так же и в теплице торцевая сторона имеет довольно жесткую конструкцию не говоря уже о дверях и тоже никаких волн . от теплового расширения.

Конечно большИй свес крыши лучше защищает стены и от осадков,от солнца .
Однако будет больше снеговая нагрузка и сопротивление сильным ветрам .
Унесет вместе с павильоном как парусник.
Поэтому нужно подходить к таким вопросам без особого фанатизма.

Каким материалом собираешься обшивать павильон снаружи?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
kavam
сообщение 17.3.2019, 9:37
Сообщение #97





Пчеловод
Сообщений: 37
Регистрация: 7.12.2014
Спасибо сказали: 34

Пасека в:Литва



Цитата(ural.mg @ 13.3.2019, 20:29) *
В обеих частях щели вверху для пчелоудаления ,но использую только верхнею часть так как в большой части пчелы не добираются от низа до щели и падают вниз и снова ползут.


Приветствую! Окно затянуть сеткой, можно по стеклу. Пчела не будет скользить, ей легче двигаться в верх.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Хутор
сообщение 17.3.2019, 17:04
Сообщение #98





Пчеловод
Сообщений: 14
Регистрация: 10.3.2019
Спасибо сказали: 2

Пасека в:Тверская область



Цитата(ural.mg @ 16.3.2019, 19:31) *
Поэтому нужно подходить к таким вопросам без особого фанатизма.


Это само собой bs.gif

Цитата(ural.mg @ 16.3.2019, 19:31) *
Каким материалом собираешься обшивать павильон снаружи?


Сначала хотел сайдингом (есть обрезки), но теперь думаю, что лучше "американкой" (специальная доска для наружной обшивки). Вы бы что посоветовали?

Цитата(kavam @ 17.3.2019, 9:37) *
Окно затянуть сеткой, можно по стеклу. Пчела не будет скользить, ей легче двигаться в верх.


Кстати, да.

Урал, ещё такая просьба - напишите, что мне нужно приготовить/закупить для работы в павильоне, исходя из того, что в этом году предполагается заселение в него 2-х роёв.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 17.3.2019, 18:50
Сообщение #99





Пчеловод
Сообщений: 2270
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2577

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20
Ульи:кассетный павильон ,рамка 285х230
Пасека в: Тверская область



Цитата(Хутор @ 17.3.2019, 17:04) *
Это само собой bs.gif



Сначала хотел сайдингом (есть обрезки), но теперь думаю, что лучше "американкой" (специальная доска для наружной обшивки). Вы бы что посоветовали?



Кстати, да.

Урал, ещё такая просьба - напишите, что мне нужно приготовить/закупить для работы в павильоне, исходя из того, что в этом году предполагается заселение в него 2-х роёв.

Мой павильон ,обшитый ДВП и окрашенный акриловой краской,весь облез ,ДВП разбухает от осадков и деформируется,половину летков нужно заглушать .
Короче нужна реконструкция с учетом приобретенного опыта.

Некоторые изменения в конструкции я здесь приводил в советах.



Обшивку снаружи нужно однозначно менять .

Хотел вагонкой так как это экологичный материал и можно зашить короткими обрезками ,но очень дорого и проблема с доставкой так как все дороги убиты лесовозами насмерть.

У меня брусовый дом внутри обшит ГВЛВ и мне понравилось работать с этим материалом.
Это гипсоволокнистый лист влагостойкий.
Размеры 2500х1200х12 мм ,2500х1200 х10 мм и есть 1200х1200 х10 мм.
Вот последний размер меня очень устраивает так как поместится в мою Шниву.

После стройки некоторые обрезки этого материала валялись на улице под дождем , снегом ,а некоторые побывали в костре и ничего с ним не произошло.
Обрабатывается обыкновенными инструментами легко .
Грунтуется и окрашивается очень хорошо .
Для обшивки всего павильона потребуется не более 7000 рублей .

Для обслуживания пчел понадобится :дымарь ,стамеска ,пчеловодный костюм (или куртка ) лучше с пристегивающейся сеткой-маской на молнии.Роевня (можно просто ящик имеющий сетчатое дно и крышку),щетка для сметания пчел (можно гусиное крыло),распылитель для воды

Чтобы не надевать постоянно костюм неплохо иметь просто легкую маску -сетку при небольших осмотрах или нахождении рядом с пчелами .
В павильоне нужно иметь ведро для мусора ,совок и веник так как подметать внутри придется довольно часто.
Также нужно иметь емкость для хранения воды и емкость для ополаскивания стамески и мытья рук.
Неплохо иметь специальные кожаные перчатки и зажим для вытаскивания рамок из кассеты (корпуса)
Сложно вытянуть первую рамку .

Ну и конечно нужно изучить и освоить методы и правила работы с пчелами ,никогда не пренебрегать ТБ.


Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Хутор
сообщение 18.3.2019, 16:56
Сообщение #100





Пчеловод
Сообщений: 14
Регистрация: 10.3.2019
Спасибо сказали: 2

Пасека в:Тверская область



Цитата(ural.mg @ 17.3.2019, 18:50) *
Это гипсоволокнистый лист влагостойкий.


Тоже понравилось с ним работать.

Цитата(ural.mg @ 17.3.2019, 18:50) *
Неплохо иметь специальные кожаные перчатки и зажим для вытаскивания рамок из кассеты (корпуса)


А сколько понадобится вощины на первый год?

И такой вопрос - Вы писали, что для работы корпусами во время ГВ можно применять полурамки по типу удавовских. Опорные бруски для таких кассет надо сделать в верхней части отсеков?

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 18.3.2019, 18:24
Сообщение #101





Пчеловод
Сообщений: 2270
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2577

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20
Ульи:кассетный павильон ,рамка 285х230
Пасека в: Тверская область



Цитата(Хутор @ 18.3.2019, 16:56) *
А сколько понадобится вощины на первый год?

И такой вопрос - Вы писали, что для работы корпусами во время ГВ можно применять полурамки по типу удавовских. Опорные бруски для таких кассет надо сделать в верхней части отсеков?


Если предполагается заселить два роя, то как минимум 2 кг .
Лучше взять сразу пачку.

Сейчас делаю несколько кассет под рамку в два раза меньше что бы использовать для меда.
С девятого уровня снимать кассету с медом тяжеловато ,это 16 кг ,а может и побольше быть.

Поэтому 9 и может даже 8 уровень планирую дополнить брусками для размещения таких кассет.
В принципе бруски не мешают применению обычных кассет ,так пусть будут.

Если взяток небольшой ,то пчелы быстрее наполнят рамки такой кассеты и запечатают побыстрее.

Для гнездовых такие рамки считаю нежелательно применять так как пчелы не смогут разместить все нужные им зоны на рамке ,а разделение по разным рамкам наверное не желательно для пчел.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Хутор
сообщение Вчера, 16:33
Сообщение #102





Пчеловод
Сообщений: 14
Регистрация: 10.3.2019
Спасибо сказали: 2

Пасека в:Тверская область



Цитата(ural.mg @ 18.3.2019, 18:24) *
Поэтому 9 и может даже 8 уровень планирую дополнить брусками для размещения таких кассет.


Тогда тоже так поступлю.

Поскольку от дома до павильона будет метров 800, решил сделать П. с пристройкой для хранения инвентаря. Внутренний размер получится примерно 2х2 метра, вход в П. будет через эту пристройку.
Если в ней сделать большие окна из СПК, то в солнечные дни пристройка будет хорошо прогреваться. Если вывести из неё трубы в П., то тёплый воздух станет поступать к пчёлам. И он будет относительно сухим, т.к. испаряться там нечему.
Перегородка будет теплоизолирована, трубы сделать изогнутыми (чтобы свет не проникал к пчёлам), и со снимающимися заглушками.

Вопрос - весной для лучшего развития пчёл такая возможность будет полезна? Или это всё ерунда, и лучше не заморачиваться?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение Вчера, 17:12
Сообщение #103





Пчеловод
Сообщений: 2270
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2577

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20
Ульи:кассетный павильон ,рамка 285х230
Пасека в: Тверская область



Цитата(Хутор @ 19.3.2019, 16:33) *
Тогда тоже так поступлю.

Поскольку от дома до павильона будет метров 800, решил сделать П. с пристройкой для хранения инвентаря. Внутренний размер получится примерно 2х2 метра, вход в П. будет через эту пристройку.
Если в ней сделать большие окна из СПК, то в солнечные дни пристройка будет хорошо прогреваться. Если вывести из неё трубы в П., то тёплый воздух станет поступать к пчёлам. И он будет относительно сухим, т.к. испаряться там нечему.
Перегородка будет теплоизолирована, трубы сделать изогнутыми (чтобы свет не проникал к пчёлам), и со снимающимися заглушками.

Вопрос - весной для лучшего развития пчёл такая возможность будет полезна? Или это всё ерунда, и лучше не заморачиваться?

Пристройка к павильону для хранения инвентаря это конечно хорошая идея.
Князь 68 топикстартер темы именно так и сделал, совместив апидомик(пристройку)с павильоном .
Куда то он пропал к сожалению .
Что то он по осени приболел.

Есть его фото павильона,рекомендую.

Вопрос с какой стороны пристроить апидомик.
У Князь68 он смещен ,но не в том вопрос .

В моем павильоне окно находится на южной стороне и почти всегда закрыто щитом .

Однако есть моменты когда кроме работы его открываю .
Это ранней весной ,при ярком весеннем солнце открываю все щиты (их два)и солнце прогревает павильон внутри .
К вечеру с падением температуры на улице ,закрываю.
Это способствует выходу пчел на облет.

Пчелы в павильоне имеют лучшие условия по сравнению с ульями на улице.
Температура внутри меняется плавно и пчелам легче реагировать на ее постепенное изменение .
Нет ни осадков, ни пронизывающего во все щели ветра.

Апидомик с южной стороны павильона будет препятствовать проникновению света .
А с северной стороны из апидомика тепла через трубы не получишь.

Чаще всего окно открываю для стимуляции пчел для забора меда с освещаемых рамок ,об этом эффекте писал уже в темах

Сообщение отредактировал ural.mg - Вчера, 17:14
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

7 страниц V  « < 5 6 7
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 20.3.2019, 14:50

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100