IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

> ПарадоксЫ зимнего клуба!!!, "Все" пчелы дуют "от себя" ???
Пчелофф
сообщение 15.1.2012, 6:57
Сообщение #1


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Удивительную вещь удалось сообразить сегодня, по результатам разговора с Николаечем:

Все пчелы корки клуба-эллипсоида "дуют" в направлении ОТ СЕБЯ, а идущий от них горячий воздух снова и снова, вновь и вновь ВТЯГИВАЕТСЯ В КЛУБ!!!! ah.gif bn.gif


Вот это настолько меня поразило, что вынес разговор об этом в отдельную тему...

Давайте подумаем над этим парадоксальным феноменом вместе и обсудим его.

Нас ждет, чую, новое открытие в пчеловодстве..... bs.gif

Сообщение отредактировал Пчелофф - 15.1.2012, 7:01


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
 
Начать новую тему
Ответов
Пчелофф
сообщение 24.1.2012, 7:52
Сообщение #2


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Ну что ж, Пчелофф и Horseman, начнем?

Зимний клуб затягивает в себя горячий воздух. находящийся непосредственно над ним и согревает себя запасами тепла, оставшегося с лета и тем компенсационным теплом, ранее выработанным им же ранее, для восполнения потерь, обусловленных особенностями и недостатками того гнезда. в котором та пчелосемья вынуждена поселиться.

Иными словами, теплый, даже условно назовем его"горячим", воздух втягивается, прямо-таки "засасывается" внутрь клуба сверху вниз и проходя постепенно через толщу клуба в одних местах, сверху и в центре, забирает тепло, а другим, нижним слоям корки клуба, его передает!

И, в конце концов выходит из клуба, покидает его, согревая нижние слои корки зимней пчелосемьи, спасая их от замерзания и вымерзания, а вместе с ними и всю пчелосемью!

ПРИ ЭТОМ, как я уже намекал ранее, ВСЯ КОРКА КЛУБА, ВЫРАБАТЫВАЕТ ТЕПЛО! Подогревает уже теплый воздух, подходящий, подтягиваемый, ею из клуба!

Так корка догревает!!! уже теплый, а в верхней части клуба уже и горячий воздух, обеспечивая комфортные условия зимовки всей пчелосемье в целом.
При этом, всем надеюсь очевидно, что эти условия в столь структурированном клубе, значительно различаются во всех зонах зимнего клуба.

Т.е. температурные распределения в клубе существенно неоднородны зонально!
Да и воздушно-тепловые потоки тоже!


нетрудно видеть. и на структурных порамочных фото, погибших пчелосемей, что зимняя черепица корки ограждает, опоясывает клуб целиком и полностью, а значит и выбрасывание горячего воздуха, его вынос, из центра клуба, производится непрерывно через периферию клуба и идет повсеместно по всей периферии клуба, всею коркою клуба!

(при таком рассказе придется отказаться от шубы и вернуться к термину корка! она более активна. чем шуба, фреймово, во фреймовом смысле слова)

Так вот, воздух выходящий, из клуба подхватывается и уходит вверх, огибая, облегая клуб по поверхности клуба посредством конвекции, образуя конвекционную, тепловую воздушную НАДкорку клуба, которую назову тепловой "аурой" клуба, тепловой аурой клуба, которая практически "всегда" надежно отделяет клуб и его корку от окружающего холодного воздуха в улье, внутренней атмосферы улья, говоря точнее!!!

при том эта аура вместе с клубом, внешне напоминают нам по форме и внутреннему строению пламя свечи, этакую тепловую луковицу!

А почему воздух идет вниз. дед?
да потому что нижняя корка толще верхней и много плотнее, и активных, "дующих", пчел на ней больше чем на верхней и периферии.
Именно горячий воздух нижних пчел образует самые внешние слои защиты клуба. подобно шелухе луковицы!
Они, те внешние слои теплого воздуха, отделяют непосредственно зимний клуб от холодного (холоднющего), холодящего воздуха, внутренней атмосферы улья! Того самого внеклубного пространства переразмеренного улья, о котором я вам рассказывал при постановке темы переразмеренного улья.

Вот собственно и весь рассказ о зимнем клубе!

А дальше надо уже переходить в тему о переразмеренном улье и исследовать как происходит там рассеяние тепла клуба.
Изучать процесс диссипации тепла, энергии клуба на просторах переразмеренного улья.

И, только увидев и поняв эту драму жизни пчелосемьи зимою, и сделав из нее необходимые выводы, (морали), приводящие нас к новым идеям и новому пониманию того в чем нуждается пчелосемья в зимнем улье, переходить уже к моему любимому "пыжу"!

Теперь можно и нужно будет давать пояснения , объяснения , и только потом толкования!

конечно это только первый мой рассказ.
после пояснений и разъяснений я смогу понять, где "темные", наименее ясные места в моем рассказе, где неясности для большинства и гурманов точности!

после ваших вопросов и критики, на которые я отвечу, уточню свой рассказ, пересказав его более детально и подробно, либо наоборот. что-то из него опущу. выброшу, чтобы не загромождать мысль излишествами!

прошу начать с вопросов на прояснение , либо уточнение сказанного мною.
на то чтобы лучше понять сказанное!

Во 2-ю очередь прошу вопросы критические, которыми вы постараетесь опровергнуть сказанное мною в частностях или целом!

В 3-ю очередь, пр. высказываться уже развернуто как в критику сказанного мною. так и в поддержку.

В 4-ю очередь, Приступить к взаимному обсуждению этого рассказа.

в 5-ю очередь я подведу итоги и перескажу уже сказанное по новой и по-новому, учтя ваши замечания и предложения. Т.е. откорректирую исходный рассказ.

сл. учесть, что я рассказал не все, а только часть. Первоочередное.
Как мне представляется, необходимый минимум.


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 24.1.2012, 13:58
Сообщение #3





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 994

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Пчелофф @ 24.1.2012, 6:52) *
Зимний клуб затягивает в себя горячий воздух. находящийся непосредственно над ним и согревает себя запасами тепла, оставшегося с лета и тем компенсационным теплом, ранее выработанным им же ранее, для восполнения потерь, обусловленных особенностями и недостатками того гнезда. в котором та пчелосемья вынуждена поселиться.

Как же он так лихо затягивает в себя гарячий воздух, который над ним, у клуба что, дыхальце сверху для этого? А что за летние запасы тепла? Чувствую, не осилить мне эту науку...здесь уже и Халифман не поможет.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

Сообщений в этой теме
- Пчелофф   ПарадоксЫ зимнего клуба!!!   15.1.2012, 6:57
- - Пчелофф   Цитата(Пчелофф @ 15.1.2012, 6:57) Удивите...   22.1.2012, 8:42
- - ded   Цитата(Пчелофф @ 15.1.2012, 7:57) лы корк...   22.1.2012, 10:51
- - Пчелофф   Цитата(ded @ 22.1.2012, 10:51) Тверяк это...   22.1.2012, 16:24
|- - Ням-Ням   Цитата(Пчелофф @ 22.1.2012, 15:24) Я ведь...   22.1.2012, 18:05
- - Пчелофф   Цитата(Ням-Ням @ 22.1.2012, 18:05) А...   22.1.2012, 18:41
|- - Ням-Ням   Цитата(Пчелофф @ 22.1.2012, 17:41) Хороша...   22.1.2012, 21:13
- - ded   Цитата(Пчелофф @ 22.1.2012, 17:24) Я ведь...   22.1.2012, 18:44
- - Пчелофф   Цитата(Пчелофф @ 22.1.2012, 16:24) А НЕ Т...   22.1.2012, 18:53
- - ded   Цитата(Пчелофф @ 22.1.2012, 19:53) постар...   22.1.2012, 19:12
- - Vasilii_VK   Цитата(Пчелофф @ 22.1.2012, 21:24) Я ведь...   22.1.2012, 19:22
- - Пчелофф   Цитата(ded @ 22.1.2012, 19:12) это будет ...   22.1.2012, 20:22
- - ded   Цитата(Пчелофф @ 22.1.2012, 21:22) Почему...   22.1.2012, 21:01
- - Николаевич   Цитата(Пчелофф @ 22.1.2012, 17:53) а если...   22.1.2012, 21:20
|- - Ням-Ням   Цитата(Николаевич @ 22.1.2012, 20:20) Дум...   22.1.2012, 22:11
- - Пчелофф   Цитата(Ням-Ням @ 22.1.2012, 22:11) П...   23.1.2012, 8:02
|- - Ням-Ням   Цитата(Пчелофф @ 23.1.2012, 7:02) Откуда ...   23.1.2012, 9:32
- - Horseman   Цитата(Пчелофф @ 23.1.2012, 8:02) Значит ...   23.1.2012, 8:32
- - Пчелофф   Цитата(Horseman @ 23.1.2012, 8:32) Хоть и...   23.1.2012, 11:29
- - Пчелофф   Цитата(Ням-Ням @ 23.1.2012, 9:32) Но...   23.1.2012, 11:51
|- - Ням-Ням   Цитата(Пчелофф @ 23.1.2012, 10:51) Дыхате...   23.1.2012, 12:31
- - Horseman   Мне почемуто подумалось следующее. Кода пчелки вен...   23.1.2012, 12:22
- - Vasilii_VK   Цитата(Пчелофф @ 22.1.2012, 21:24) ПЧЕЛЫ ...   23.1.2012, 14:09
|- - Ням-Ням   Цитата(Vasilii_VK @ 23.1.2012, 13:09) Пче...   23.1.2012, 15:06
- - Пчелофф   Цитата(Horseman @ 23.1.2012, 12:22) Мне п...   23.1.2012, 15:26
- - Пчелофф   Цитата(Ням-Ням @ 23.1.2012, 12:31) В...   23.1.2012, 15:58
- - Vasilii_VK   Цитата(Ням-Ням @ 23.1.2012, 20:06) П...   23.1.2012, 16:37
|- - Ням-Ням   Цитата(Vasilii_VK @ 23.1.2012, 15:37) Пче...   23.1.2012, 17:55
- - Пчелофф   Цитата(Vasilii_VK @ 23.1.2012, 16:37) а ...   23.1.2012, 17:05
- - Пчелофф   Цитата(Vasilii_VK @ 23.1.2012, 16:37) Пче...   23.1.2012, 17:18
- - Vasilii_VK   Цитата(Пчелофф @ 23.1.2012, 22:05) Спасиб...   23.1.2012, 17:30
- - Horseman   Цитата(Пчелофф @ 23.1.2012, 16:58) Все ду...   23.1.2012, 18:35
|- - Ням-Ням   Цитата(Horseman @ 23.1.2012, 17:35) А пар...   23.1.2012, 18:54
- - Vasilii_VK   Цитата(Horseman @ 23.1.2012, 23:35) У вас...   23.1.2012, 18:59
- - Horseman   Цитата(Vasilii_VK @ 23.1.2012, 18:59) БРА...   23.1.2012, 19:11
- - Vasilii_VK   Цитата(Horseman @ 24.1.2012, 0:11) А чего...   23.1.2012, 19:25
- - Пчелофф   Цитата(Vasilii_VK @ 23.1.2012, 17:30) Кон...   23.1.2012, 19:55
- - Пчелофф   Цитата(Horseman @ 23.1.2012, 18:35) Все п...   23.1.2012, 20:13
- - Пчелофф   Цитата(Vasilii_VK @ 23.1.2012, 18:59) БРА...   23.1.2012, 20:34
- - NickSI   Цитата(Пчелофф @ 23.1.2012, 17:18) помнит...   23.1.2012, 20:37
- - ded   Цитата(Пчелофф @ 23.1.2012, 21:34) Не ваш...   23.1.2012, 20:50
- - NickSI   Цитата(Пчелофф @ 23.1.2012, 20:34) Если б...   23.1.2012, 21:05
- - Пчелофф   Цитата(NickSI @ 23.1.2012, 20:37) Так дав...   23.1.2012, 21:14
- - ded   Цитата(NickSI @ 23.1.2012, 22:05) Большой...   23.1.2012, 21:20
- - Пчелофф   Цитата(ded @ 23.1.2012, 20:50) Цитата(Пче...   23.1.2012, 21:56
- - Пчелофф   Цитата(ded @ 23.1.2012, 21:20) А "не...   23.1.2012, 22:11
- - Пчелофф   Цитата(Пчелофф @ 23.1.2012, 22:11) пора, ...   24.1.2012, 6:22
- - Пчелофф   Ну что ж, Пчелофф и Horseman, начнем? Зимний клуб...   24.1.2012, 7:52
|- - Ням-Ням   Цитата(Пчелофф @ 24.1.2012, 6:52) Зимний ...   24.1.2012, 13:58
- - Horseman   Цитата(Пчелофф @ 24.1.2012, 7:52) А почем...   24.1.2012, 8:55
- - Пчелофф   Цитата(Horseman @ 24.1.2012, 8:55) Воздух...   24.1.2012, 9:10
- - Horseman   Цитата(Пчелофф @ 24.1.2012, 9:10) мне дум...   24.1.2012, 9:22
- - beemaster   Красивая теория. Пчелофф, мои поздравления! Вс...   24.1.2012, 11:10
- - Horseman   Цитата(Пчелофф @ 24.1.2012, 9:10) а тепло...   24.1.2012, 11:16
- - NickSI   Цитата(Пчелофф @ 23.1.2012, 22:14) ждем в...   24.1.2012, 11:39
- - Пчелофф   Цитата(NickSI @ 24.1.2012, 11:39) то так ...   24.1.2012, 12:13
- - Пчелофф   Цитата(beemaster @ 24.1.2012, 11:10) Крас...   24.1.2012, 12:31
- - NickSI   Эх, выложили уже все!! Опоздал. Цитата(Пч...   24.1.2012, 12:37
- - Пчелофф   Цитата(Horseman @ 24.1.2012, 11:16) Рекуп...   24.1.2012, 12:37
- - NickSI   Цитата(Пчелофф @ 24.1.2012, 13:13) если б...   24.1.2012, 12:38
- - Николаевич   Цитата(Пчелофф @ 24.1.2012, 6:52) Во 2-ю ...   24.1.2012, 12:40
- - Пчелофф   Цитата(Horseman @ 24.1.2012, 9:22) Это де...   24.1.2012, 12:43
- - Horseman   Цитата(Пчелофф @ 24.1.2012, 13:43) Вы не ...   24.1.2012, 13:05
- - NickSI   Цитата(Ням-Ням @ 24.1.2012, 14:58) К...   24.1.2012, 15:09
- - Скворцов   Цитата(Horseman @ 24.1.2012, 13:05) Прост...   24.1.2012, 16:20
- - Пчелофф   Цитата(Скворцов @ 24.1.2012, 16:20) Точне...   24.1.2012, 17:45
- - Horseman   Цитата(Скворцов @ 24.1.2012, 17:20) При д...   24.1.2012, 18:50
- - Пчелофф   Цитата(NickSI @ 24.1.2012, 15:09) Еще сра...   24.1.2012, 19:15
- - NickSI   Цитата(Пчелофф @ 24.1.2012, 19:15) В том ...   24.1.2012, 20:21
- - Пчелофф   Цитата(NickSI @ 24.1.2012, 15:09) Я поним...   24.1.2012, 20:34
|- - beemaster   Цитата(Пчелофф @ 24.1.2012, 21:34) В пере...   24.1.2012, 22:33
- - Пчелофф   Цитата(NickSI @ 24.1.2012, 12:38) Я подде...   24.1.2012, 21:56
- - Пчелофф   Цитата(Николаевич @ 24.1.2012, 12:40) Сто...   24.1.2012, 22:14
- - Пчелофф   Цитата(Николаевич @ 24.1.2012, 12:40) Я п...   24.1.2012, 22:33
- - Пчелофф   Цитата(beemaster @ 24.1.2012, 22:33) Это,...   24.1.2012, 22:45
|- - beemaster   Цитата(Пчелофф @ 24.1.2012, 23:45) beemas...   24.1.2012, 22:58
- - Horseman   Цитата(Пчелофф @ 24.1.2012, 19:15) В том ...   25.1.2012, 6:26
- - Пчелофф   Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 6:26) У меня...   25.1.2012, 6:51
- - Пчелофф   Цитата(beemaster @ 24.1.2012, 22:58) Им н...   25.1.2012, 7:05
- - NickSI   Цитата(beemaster @ 24.1.2012, 23:58) Тут ...   25.1.2012, 10:39
- - Пчелофф   Цитата(NickSI @ 25.1.2012, 10:39) Тоже ду...   25.1.2012, 15:51
- - ВячеславБ   Цитата(Horseman @ 23.1.2012, 23:35) А пар...   26.1.2012, 5:03
- - Пчелофф   Цитата(ВячеславБ @ 26.1.2012, 5:03) Я пре...   26.1.2012, 7:41
- - Пчелофф   Цитата(ВячеславБ @ 26.1.2012, 5:03) Точно...   26.1.2012, 10:10
- - NickSI   Цитата(Пчелофф @ 26.1.2012, 8:41) Но задн...   26.1.2012, 10:30
- - ВячеславБ   Цитата(NickSI @ 26.1.2012, 16:30) значит ...   26.1.2012, 14:56
- - Пчелофф   Цитата(NickSI @ 26.1.2012, 10:30) Но это ...   26.1.2012, 16:26
- - Скворцов   Цитата(Пчелофф @ 26.1.2012, 10:10) я поня...   26.1.2012, 17:14
- - Пчелофф   Цитата(Скворцов @ 26.1.2012, 17:14) А теп...   26.1.2012, 18:06
- - ВячеславБ   Цитата(Пчелофф @ 26.1.2012, 22:26) Цитата...   26.1.2012, 18:55
- - Пчелофф   Цитата(ВячеславБ @ 26.1.2012, 18:55) Види...   26.1.2012, 19:19
- - Пчелофф   Цитата(Пчелофф @ 26.1.2012, 19:19) Дисцип...   26.1.2012, 21:48
- - Пчелофф   А вот ответ на то сообщения от меня, Пчелоффа, ...   26.1.2012, 22:15
- - ВячеславБ   Цитата(ВячеславБ @ 26.1.2012, 23:55) смот...   27.1.2012, 4:32
- - Пчелофф   Цитата(ВячеславБ @ 27.1.2012, 4:32) Это я...   27.1.2012, 5:56
- - ВячеславБ   Цитата(Пчелофф @ 27.1.2012, 10:56) ребята...   27.1.2012, 6:11
- - Пчелофф   Цитата(ВячеславБ @ 27.1.2012, 6:11) Ты ку...   27.1.2012, 6:14
- - Horseman   Цитата(Пчелофф @ 27.1.2012, 7:14) Мне ска...   27.1.2012, 6:31
- - Пчелофф   Цитата(Horseman @ 27.1.2012, 6:31) Ты дав...   27.1.2012, 6:40
- - Horseman   Цитата(Пчелофф @ 27.1.2012, 7:40) Убит НЕ...   27.1.2012, 6:54
10 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 20.4.2024, 4:26