IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

66 страниц V  « < 64 65 66  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Вентиляция и воздухообмен в улье зимой.
Nick_G
сообщение 12.9.2021, 16:18
Сообщение #976





Пчеловод
Сообщений: 520
Регистрация: 15.5.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 208

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(ded @ 12.9.2021, 14:42) *
...речь об альпийцах Хомича. В чём ошибка зимовки?

Обратите внимание как у Хомича организована верхняя вентиляция тогда, когда он ей пользуется.
Он делает вентиляцию по принципу верхнего летка, то есть открывает отверстие под утеплением гнезда,
таким образом он специально создаёт точку росы именно в пределах верхнего летка - не над, а под утеплённым потолком,
который у него всегда мокрый, именно потому что он сам всё так организовал.
Именно в этом принципиальная ошибка Хомича в его Альпийцах.

Сообщение отредактировал Nick_G - 12.9.2021, 16:32
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 12.9.2021, 17:53
Сообщение #977


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8333
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8663

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Nick_G @ 12.9.2021, 16:18) *
Он делает вентиляцию по принципу верхнего летка, то есть открывает отверстие под утеплением гнезда,
таким образом он специально создаёт точку росы именно в пределах верхнего летка - не над, а под утеплённым потолком,
который у него всегда мокрый, именно потому что он сам всё так организовал.
Именно в этом принципиальная ошибка Хомича в его Альпийцах.


вот при такой вентиляции как раз у него зимовка отличная. А когда был глухой потолок то всё было плохо. По Жданову у него не прокатило хорошо зимовать.

Сообщение отредактировал ded - 12.9.2021, 17:54
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Nick_G
сообщение 13.9.2021, 2:53
Сообщение #978





Пчеловод
Сообщений: 520
Регистрация: 15.5.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 208

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(ded @ 12.9.2021, 17:53) *
вот при такой вентиляции как раз у него зимовка отличная. А когда был глухой потолок то всё было плохо. По Жданову у него не прокатило хорошо зимовать.

Отлично это когда влаги совсем нет на рамках и пчёлы не лезут под потолок к кислороду.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Игорь Викторович
сообщение 14.9.2021, 12:27
Сообщение #979





Пчеловод
Сообщений: 438
Регистрация: 3.2.2013
Из: Моск. обл
Спасибо сказали: 795

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Игорь Викторович @ 12.9.2021, 1:17) *
А вот интересно, почему у Хомича в его первом варианте не получилась зимовка? Вроде все требования выполнил!? Или что то еще очень важное существует, что он не сделал? Как думаете, коллеги, что он упустил?


Цитата(Игорь Викторович @ 12.9.2021, 9:04) *
Здесь пытаемся понять почему у Хомича сырой воздух не смог выйти из его улья и сконцентрировался айсбергом в дне улья, ведь он все рекомендации для этого выполнил!
Или не все? Что он не учел или нарушил?


На мой взгляд копать нужно в направлении диффузии, она рулит в ходе зимовки!!!
В улье зимой никакой вентиляции нет (в смысле перемещения воздушных потоков), как не парадоксально это звучит! Есть только диффузия! О чем Татьяна Жданова пишет в своей книге "Зимовка пчел"! Но это вообще "слом мозга" и практически 99,999 % пчеловодов в это не верят и никогда не поверят, что в улье нет конвекции!!! girl_werewolf.gif
Прикрепленный файл  Диффузия.jpg ( 53,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7


Вопрос упирается в то, почему у Хомича не было условий для хорошей диффузии! Думаю этому помешало устройство его кожуха и дна!
В старых книгах описаны кожухи для ульем, их почему то делали только с трех сторон, переднюю стенку улья оставляли свободной, без кожуха, это несколько странно!
Вероятно, это для обеспечения беспрепятственной диффузии через нижний леток!!?
Также дно должно быть наклонным или с сеткой вмести дна!

Сообщение отредактировал Игорь Викторович - 14.9.2021, 12:35
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Nick_G
сообщение 18.9.2021, 14:30
Сообщение #980





Пчеловод
Сообщений: 520
Регистрация: 15.5.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 208

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(Игорь Викторович @ 14.9.2021, 12:27) *
Думаю этому помешало устройство его кожуха и дна!
В старых книгах описаны кожухи для ульем, их почему то делали только с трех сторон, переднюю стенку улья оставляли свободной, без кожуха, это несколько странно!


Кожухи это пережитки прошлого,
Вторые корпуса по Цебро это только дополнительный и лишний гимор пчеловоду.
Многие зимуют на улице давно и на твёрдую четвёрку, а современные материалы позволяют это делать.
А таскание в омшаник, в сарай, в баню и уж тем более всякие доп кожухи или доп корпуса,
это от неграмотно продуманной конструкции Улья, в котором невозможно пройти зимовку успешно,
либо от излишней сердобольности перестраховке пчеловода практика.
От непродуманности полного функционала Улья и вылезают все доп средства и способы, не слабо усложняющие методы зимовки.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 18.9.2021, 19:44
Сообщение #981


Набивающий шишки.


Супермодератор
Сообщений: 4692
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2007

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Nick_G @ 18.9.2021, 14:30) *
Многие зимуют на улице давно и на твёрдую четвёрку, а современные материалы позволяют это делать.
А таскание в омшаник, в сарай, в баню и уж тем более всякие доп кожухи или доп корпуса,
это от неграмотно продуманной конструкции Улья, в котором невозможно пройти зимовку успешно,
либо от излишней сердобольности перестраховке пчеловода практика.


Зимую на улице потому, что слишком близко грунтовые воды по этому нет возможности построить омшаник без больших затрат сил и средств. Если бы вода была глубже то неприменно выкопал бы и таскал туда пчёл на зиму за милую душу, игнорируя подобные заблуждения, что Вы написали. Для пояснения пример моей прошлой зимовки когда в течении недели ежесуточно днём температура до +5 поднималась и или дождь шёл или солнце припекало, а ночью температура опускалась до - 10, и такое было трижды за зиму. В последние годы климат зимой очень не стабилен, бывают частые и сильные перепады через ноль. Ульи то снегом заваливает, а то оттайка и дожди - сырость и облединение. Но у меня чехлы из пеноплекса, которые хоть малость, но сглаживают перепады и не дают образовываться наледи. А у пчеловодов с нормальными омшаниками, при такой же погоде, перепадов температур и влажности почти нет - отличный микроклимат. Наши предки пчеловоды столетиями омшаники строили не от отсутствия ума и интернета, а от грамотного почитания мудрости отцов и дедов. Сейчас же вековой опыт принимается за пережитки прошлого. Интернет наслал на всех революционные прозрения в виде новых материалов, диффузий и конвекций.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Nick_G
сообщение 19.9.2021, 1:34
Сообщение #982





Пчеловод
Сообщений: 520
Регистрация: 15.5.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 208

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(Ермыч @ 18.9.2021, 19:44) *
Зимую на улице потому, что слишком близко грунтовые воды по этому нет возможности построить омшаник без больших затрат сил и средств. Если бы вода была глубже то неприменно выкопал бы и таскал туда пчёл на зиму за милую душу, игнорируя подобные заблуждения, что Вы написали. Для пояснения пример моей прошлой зимовки когда в течении недели ежесуточно днём температура до +5 поднималась и или дождь шёл или солнце припекало, а ночью температура опускалась до - 10, и такое было трижды за зиму. В последние годы климат зимой очень не стабилен, бывают частые и сильные перепады через ноль. Ульи то снегом заваливает, а то оттайка и дожди - сырость и облединение. Но у меня чехлы из пеноплекса, которые хоть малость, но сглаживают перепады и не дают образовываться наледи. А у пчеловодов с нормальными омшаниками, при такой же погоде, перепадов температур и влажности почти нет - отличный микроклимат. Наши предки пчеловоды столетиями омшаники строили не от отсутствия ума и интернета, а от грамотного почитания мудрости отцов и дедов. Сейчас же вековой опыт принимается за пережитки прошлого. Интернет наслал на всех революционные прозрения в виде новых материалов, диффузий и конвекций.

Вы искажаете мои слова:

Я ничего не говорил о ...
- заблуждениях
- отсутствии ума

непродуманность и перестраховка это про другое

А уж про почитание мудрости это дело каждого
- почитать или считать пережитками прошлого.
Вы считаете что надо почитать, но нашли для себя причину этого не делать.

А новые материалы - что вас так раздражают, сами вреде пользуетесь, а в ЕС дерева уже почти нет.

Улья прятали и убирали от дикого зверя, столетия назад это было актуально.

Сообщение отредактировал Nick_G - 19.9.2021, 1:42
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

66 страниц V  « < 64 65 66
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 21.9.2021, 23:31