IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Выбор типа улья, Как мы выбираем улей - для себя или для пчёл?
VladOrich
сообщение 30.11.2009, 18:05
Сообщение #1


Всегда учусь


Пчеловод
Сообщений: 411
Регистрация: 25.2.2009
Из: г.Новосибирск
Спасибо сказали: 57

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:305x305x240, 300x300x210



Сегодня во время послеобеденного отдыха наугад открыл аббата Варре:
"Выбор улья.
Это извечная проблема и головная боль начинающего. Глаза его разбегаются: конструкций ульев множество, систем содержания не меньше, и у каждой есть сторонники и противники.
Растеряность новичка понятна - я и сам когда-то прошёл через эти муки..."

И далее:

"Остерегайтесь советчиков.
Любой пчеловод рекомендует, естественно ьоь улей, автором которого он является, или тот, который для себя выбрал, в совершенства которого он верит. Но любовь, как известно, слепа, и советы бывалых пчеловодов, как правило, далеки от объективности.
Человеком управляют страсти, и гордыня - не из последних в списке, если даже ее предпочитают называть самолюбием.
Итак, Самолюбие мешает пчеловоду признать, что он ошибся в выборе улья. Даже заметив это, вслух он будет продолжать утверждать, что его система пчеловождения самая правильная. Если он будет повторять это достаточно часто, может случиться, что он и сам в это поверит. В результате вам расскажут чудесные истории об удивительных результатах, вовсе не думая вводить вас в заблуждение, но фактически вы будете обмануты.
Не следует забывать и о таком явлении, как "шкурный интерес". Некоторые, видимо, рассчитывают в самое ближайшее время собрать весь нектар Франции, и по этой причине сознательно советуют то, что для них самих неприемлемо.
Будьте также готовы к тому, что изобретатели и, особенно, изготовители будут навязывать вам свои конструкции, которые совсем не обязательно являются лучшими, но зато приносят им прибыль.
Таким образом, лучше вообще не слушать ничьих советов. Тем более, что не существует надежной методики определить, какая конструкция или метод являются наилучшими. Сомневаюсь, что это вообще возможно.
Попробуйте при оценке основываться на соответствии системы пчеловождения в интересующем вас улье биологии пчелиной семьи и тем научным и практическим данным о ней, которые признает весь пчеловодческий мир и которые никто не может оспорить.
"
И мне почему-то захотелось открыть тему о том как мы выбираем свои ульи, что переживаем, когда понимаем, что ошиблись, пытаемся ли изменить ошибочный выбор, что мешает этому. Эта тема должна помочь начинающим, да и не только им, сделать правильный выбор, предостеречь от скоропалительных шагов.

Начну с себя.

Много лет назад, уже точно и не помню когда, решил заняться пчеловодством. Переживал те же муки, описанные выше многоуважаемым аббатом, в конце концов остановился на лежаках. Кочевать не собирался, таскать корпуса тоже. Так и поступил. После пожара уже начитался на форуме о многокорпусных, и решил заделать себе промежуточный вариант - 10 рамочный трёхкорпусный. Задумано- сделано.Вот намучился я с ними. Сами корпуса лёгкие получились, всего 4,5 кг, но как с мёдом их поднимать - мука! Слепил еще пару лежаков по упрощенной технологии, заполненных пенополиуретаном, хотя душа к ним(лежакам) уже не лежала. И тут познакомился с альпийским ульем(рамка деревянная). Почему-то сразу понял - это то, что мне надо было изначально. Первый сезон использования показал их достоинства и недостатки, но достоинства перевешивают недостатки, для меня, по крайне мере. 10-рамочные переделываю теперь под двухместные нуклеусы, лежаки оставил для интересного эксперимента, буду пробовать его на следующее лето.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
AlexandrSPb
сообщение 30.11.2009, 19:42
Сообщение #2





Пчеловод
Сообщений: 507
Регистрация: 25.2.2009
Из: СПб
Спасибо сказали: 40

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:не пчеловод



Цитата(VladOrich @ 30.11.2009, 18:05) *
Тем более, что не существует надежной методики определить, какая конструкция или метод являются наилучшими.


Такова методика есть. Это тест на производительность труда пчеловода.
Цитата(VladOrich @ 30.11.2009, 18:05) *
Первый сезон использования показал их достоинства и недостатки,


Впереди ещё зима, затем роевая пора.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
AlexandrSPb
сообщение 30.11.2009, 20:21
Сообщение #3





Пчеловод
Сообщений: 507
Регистрация: 25.2.2009
Из: СПб
Спасибо сказали: 40

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:не пчеловод



Цитата(pcheloff @ 30.11.2009, 20:16) *
изучить жизнь пчел


Жизнь пчёл можно прекрасно изучать и на стандартных ульях и инвентаре.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 30.11.2009, 21:44
Сообщение #4





Пчеловод
Сообщений: 3725
Регистрация: 16.2.2009
Из: г. Кострома
Спасибо сказали: 294

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:61-100



Цитата(AlexandrSPb @ 30.11.2009, 20:21) *
Жизнь пчёл можно прекрасно изучать и на стандартных ульях и инвентаре.


а как же трудности . набитые шишки и их мучительное преодоление!!!

Цитата(VladOrich @ 30.11.2009, 18:05) *
но как с мёдом их поднимать - мука!


VladOrich..вот и ты пришёл к этому выводу.!!!! Работа с корпусами далеко не такое лёгкая работа как многим кажется.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Uravas78
сообщение 30.11.2009, 21:50
Сообщение #5





Пчеловод
Сообщений: 62
Регистрация: 11.9.2009
Из: Республика Алтай с. Кызыл-озёк
Спасибо сказали: 1

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(Нафаныч @ 1.12.2009, 0:44) *
Работа с корпусами далеко не такое лёгкая работа как многим кажется.


И как паказывает практика если работаеш с корпусами практически всегда желательно работать с помошникам
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
VladOrich
сообщение 1.12.2009, 5:38
Сообщение #6


Всегда учусь


Пчеловод
Сообщений: 411
Регистрация: 25.2.2009
Из: г.Новосибирск
Спасибо сказали: 57

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:305x305x240, 300x300x210



Цитата(Нафаныч @ 1.12.2009, 0:44) *
Работа с корпусами далеко не такое лёгкая работа как многим кажется.


Цитата(Uravas78 @ 1.12.2009, 0:50) *
И как паказывает практика если работаеш с корпусами практически всегда желательно работать с помошникам


С альпийскими корпусами работаю один практически не напрягаясь. К весне будет готов подъёмник, чтобы и самый нижний корпус или дно можно было достать без проблем.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
VladOrich
сообщение 1.12.2009, 11:37
Сообщение #7


Всегда учусь


Пчеловод
Сообщений: 411
Регистрация: 25.2.2009
Из: г.Новосибирск
Спасибо сказали: 57

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:305x305x240, 300x300x210



Цитата(pcheloff @ 1.12.2009, 14:06) *
современный улей требует высокой культуры инфраструктуры пчеловодства.


Современный улей должен обеспечивать дешевизну получаемой продукции для снижения цены и повышения рентабельности. Иначе тупик - чем шире инфраструктура, тем выше себестоимость, дороже продукт, ниже доходность.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 1.12.2009, 12:53
Сообщение #8


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 719

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(VladOrich @ 1.12.2009, 12:37) *
Современный улей должен обеспечивать дешевизну получаемой продукции для снижения цены и повышения рентабельности. Иначе тупик - чем шире инфраструктура, тем выше себестоимость, дороже продукт, ниже доходность.


Надо бы поднять тему улья и методики Варре. Вроде дастаточно много сторонников МФУ.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
прожектор
сообщение 1.12.2009, 14:00
Сообщение #9





Пчеловод
Сообщений: 1457
Регистрация: 26.1.2009
Спасибо сказали: 61

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20



Да, ребята...
Тип улья...
Моя жена на досуге посчитала - за 3 года 7 (семь) типов ульев. 7 технологий.
Я скромно промолчал - она еще не все знает...
Теперь пусть смелый бросит камень - мол, есть что то сверхсовершенное.
Есть желание делать другие ульи и браковать их. Мед - нам хватает.
Докладываю - сейчас перехожу на 8 рам на 300, вернее - корпуса на 155, т.е. в 2 корпуса можно рамку на300.
Ульи немецкий форумчанин (Херцог ?) выставлял на ОПФ. Там же и подъемник к нему.
Один профи назвал меня дураком, но я в это не верю.

Сообщение отредактировал прожектор - 1.12.2009, 14:03
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
прожектор
сообщение 1.12.2009, 14:26
Сообщение #10





Пчеловод
Сообщений: 1457
Регистрация: 26.1.2009
Спасибо сказали: 61

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20



Теперь хочу рассказать про пасеку американца Александра, что описывает Шимановский.
Итак -1905г. Ульи Лангстрота-Рута.
750 ульев находятся на одном месте. 2000 десятин гречихи в распоряжении пасеки, золотарник, липа, белый клевер.
Урожай с каждого из 750 ульев всегда не меньше 2,5 пудов, т.е. не меньше 40 кг.
"Сам хозяин с помощью 3х рабочих, переходя от улья к улью, отбирает для центрофуги мед, причем это делается в строгом порядке по раз и навсегда выработанной схеме.... Все носит чисто американский деловой характер: на стене (у медогонки) висят часы - указывающие, что более 2х минут на улей тратить не следует... Наем 4го рабочего не допускается - он больше увеличит сутолоку, чем поможет".
Думаю, все таки это в тему о выборе улья, о современном улье.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
прожектор
сообщение 1.12.2009, 15:02
Сообщение #11





Пчеловод
Сообщений: 1457
Регистрация: 26.1.2009
Спасибо сказали: 61

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20



Цитата(ДрЮН @ 30.11.2009, 20:09) *
но где гарантии, что при увеличении количества пользователей, мы не скатимся на известные позиции, когда общение становится невозможным?


И вы считаете правильным загодя просигнализировать начальству?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рвач71
сообщение 1.12.2009, 15:44
Сообщение #12


Он всегда будет с нами


Пчеловод
Сообщений: 1385
Регистрация: 29.11.2008
Из: тамбов
Спасибо сказали: 191

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:более 100



Пчеловоды , я конечно консерватор но всетаки прислушиваюсь иногда ah.gif к чужому мнению, если есть желание убедите меня в преимуществе МФУперед даданом 12 с магазинами - именно с магазинами
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
VladOrich
сообщение 1.12.2009, 18:31
Сообщение #13


Всегда учусь


Пчеловод
Сообщений: 411
Регистрация: 25.2.2009
Из: г.Новосибирск
Спасибо сказали: 57

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:305x305x240, 300x300x210



Цитата(рвач71 @ 1.12.2009, 18:44) *
Пчеловоды , я конечно консерватор но всетаки прислушиваюсь иногда ah.gif к чужому мнению, если есть желание убедите меня в преимуществе МФУперед даданом 12 с магазинами - именно с магазинами


Давайте не будем в этой теме обсуждать преимущества и недостатки МФУ, а будем говорить о том, как каждый приходит к выбору СВОЕГО улья; того, в котором ему водить пчёл удобнее, соответствует ли этот выбор интересам пчелиной семьи.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
прожектор
сообщение 1.12.2009, 20:39
Сообщение #14





Пчеловод
Сообщений: 1457
Регистрация: 26.1.2009
Спасибо сказали: 61

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20



Цитата(VladOrich @ 1.12.2009, 18:31) *
Давайте не будем в этой теме обсуждать преимущества и недостатки МФУ, а будем говорить о том, как каждый приходит к выбору СВОЕГО улья; того, в котором ему водить пчёл удобнее, соответствует ли этот выбор интересам пчелиной семьи.


Я поработал с МФУ - уверен, что он во всех отношениях удобнее Дадана и собрать можно больше но...
Не мое!( вот возми за рупь 20).
Мелко все и много надо доконструировать, додумывать. Изобретать велосипед. Но главное -как после воли залез в какую то мелкую камеру, и по собственной воле.
При всей моей нелюбви к Дадану - рамка дадановская - точно по руке русского мужика. Для него придумана.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рвач71
сообщение 1.12.2009, 20:51
Сообщение #15


Он всегда будет с нами


Пчеловод
Сообщений: 1385
Регистрация: 29.11.2008
Из: тамбов
Спасибо сказали: 191

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:более 100



все пнтятно - крыть нечем , все закрыли вопрос big_boss.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 19.11.2019, 7:31

 Rambler's Top100 Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет