Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Вопросы новичков пчеловодства _ Стряхивать или смахивать пчёл с рамки ?

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 26.7.2012, 22:11

Здравствуйте, Уважаемые пчеловоды!
Прошу поделиться опытом; -кто и как освобождает рамки от пчёл во время текущих работ?

Сам я очень боюсь стряхивать рамки из-за возможного повреждения расплода. Предполагаю,что просто не понимаю тонкостей. russian_ru.gif
С Уважением!

Автор: Пчёл Вжик 26.7.2012, 22:41

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 26.7.2012, 23:11) *
Сам я очень боюсь стряхивать рамки из-за возможного повреждения расплода. Предполагаю,что просто не понимаю тонкостей.


Раньше сметал щеткой, затем пером из хвоста глухаря. Пчелы злились. Увидел в фильме башкирский пчеловод советовал смахивать веточками, сорванными на пасеке. Попробовал. Пчелам видимо нравится. Во всяком случае ни какой злобы. Я был сильно удивлен. Может конечно потому что летная пчела была на работе. Но раньше такого не позволяли.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 26.7.2012, 22:47

Я тоже, Пчёл Вжик , пока веточками пользуюсь и вроде ничего плохого. Только вот всегда несколько пчёл остаётся ползать внутри веничка; -боюсь,что может и матка так запутаться.
Смущает,что многие авторитеты стряхивают,да ещё так энергично,что диву даёшся!
С Уважением!

Автор: ded 27.7.2012, 6:08

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 26.7.2012, 23:11) *
Сам я очень боюсь стряхивать рамки из-за возможного повреждения расплода.


расплоду ничего не будет,а сметание пчёл с рамок уж очень им не нравиться и пчёлы начинают злиться....... Для них это что красная тряпка для быка biggrin.gif

Автор: ДрЮН 27.7.2012, 8:02

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 26.7.2012, 22:47) *
пока веточками пользуюсь и вроде ничего

Вычитал про гусиное крыло, обзавёлся им, но очень уж оно грубое. Сейчас пользуюсь куриным - намного мягче.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 27.7.2012, 8:26

Цитата(ded @ 27.7.2012, 7:08) *
расплоду ничего не будет,а сметание пчёл с рамок уж очень им не нравиться и пчёлы начинают злиться....... Для них это что красная тряпка для быка biggrin.gif

А вот я наверное неправильно стряхивал. Все яйца сдвигаются с места и оказываются на стенках даже. Как же личинки тогда? Зачем тогда с маточниками нежность? ap.gif
Прошу, Уважаемый Дед, сделать коротенький ролик про правильное стряхивание.
Здоровья!

Автор: ded 27.7.2012, 10:29

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 27.7.2012, 9:26) *
Зачем тогда с маточниками нежность?


личинка матки может оторваться от молочка........ей нужен корм. Личинки пчелы после запечатки корм не нужен. Яйца после стряхивания сдинуться с места не могу....уж очень они легки.......так что значит изначально они положены были не правильно и вернее всего пчёлами трутовками......они ложат яйца на стенках ячейки...брюшко коротко...

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 27.7.2012, 10:46

Цитата(ded @ 27.7.2012, 11:29) *
Яйца после стряхивания сдинуться с места не могу....уж очень они легки.......так что значит изначально они положены были не правильно и вернее всего пчёлами трутовками......они ложат яйца на стенках ячейки...брюшко коротко...


Спасибо, Дед!
Так как предполагаю невнимательность при наблюдении стряхнутого засева(яиц) по причине малого опыта в прошлом году, то придётся попробовать в этом встряхнуть и именно нормальные яйца. Будем трясти яйца,короче! ap.gif

Автор: Vasilii_VK 27.7.2012, 15:49

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 27.7.2012, 16:46) *
Будем трясти яйца

Не пойму, зачем трясти рамки с яйцами и расплодом, если только для усиления отводков, но там с большой силой не трясешь, немного встряхнул и пчела упала, а которая осталось - обратно в семью. Если для откачки, то с расплодом не качаешь. Надуманная проблема.

Автор: ural.mg 27.7.2012, 19:09

Цитата(ded @ 27.7.2012, 7:08) *
расплоду ничего не будет,а сметание пчёл с рамок уж очень им не нравиться и пчёлы начинают злиться....... Для них это что красная тряпка для быка biggrin.gif


Ded конечно у нас авторитет ,однако думаю следует исходить из правила "не навреди".

Читал в пчеловодной литературе ,что личинки в состоянии предкуколки очень чувствительны и могут от стряхивания погибнуть.
Также там было написано, что в этот период, когда в семье маточники ,не проводятся никакие осмотры и работы в улье.

Не могу дать точную ссылку на источник ,поэтому поступайте как хотите .

Конечно сметать пчел щеткой это стресс и экстрим и для пчел и для пчеловода ,а стряхивание- ну если только какие нить личинки сдохнут, ну и что, их там много!

Главное чтобы было нам хорошо ,а не этим насекомым ,их дело мед нам таскать и побольше delicious.gif

Автор: ded 27.7.2012, 19:13

Цитата(ural.mg @ 27.7.2012, 20:09) *
,однако думаю следует исходить из правила "не навреди".


согласен... и вообще
Цитата(Vasilii_VK @ 27.7.2012, 16:49) *
Надуманная проблема.

Автор: ural.mg 27.7.2012, 19:16

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 27.7.2012, 11:46) *
Спасибо, Дед!
Так как предполагаю невнимательность при наблюдении стряхнутого засева(яиц) по причине малого опыта в прошлом году, то придётся попробовать в этом встряхнуть и именно нормальные яйца. Будем трясти яйца,короче! ap.gif

Чьи яйца?

Прежде чем что то делать ,вероятно нужно подумать- как,зачем и к чему это вообще может привести,а стоит ли это делать .

Утверждать что все будет 100% хорошо можно,когда в этом уверен на 100%

Перед сметанием пчел с рамок, обрызгиваю их из пулевизатора.

Пчелы при этом не взлетают и при сметании щеткой сыпятся как вишня из ведра

Автор: Пчелофф 27.7.2012, 19:52

Цитата(ural.mg @ 27.7.2012, 20:09) *
что личинки в состоянии предкуколки очень чувствительны и могут от стряхивания погибнуть.
подтверждаю. читал про это...


Цитата(ural.mg @ 27.7.2012, 20:09) *
акже там было написано, что в этот период, когда в семье маточники ,не проводятся никакие осмотры и работы в улье.
ну здесь. наверное, переборщили...

работать и осматривать можно и. зачастую, нужно, но тут своя техника работы - с рамками обращаться плавно. не встряхивать
и рамками манипулировать СТРОГО ВЕРТИКАЛЬНО!
личинки маток, действительно очч. чувствительны к механическим манипуляциям....

да и о тепловом режиме маточников надо особенно озаботиться. как в процессе работы, так и в результате перестановок... не переохладить, тем более не застудить....

Цитата(ural.mg @ 27.7.2012, 20:09) *
Конечно сметать пчел щеткой это стресс и экстрим и для пчел и для пчеловода
тут велика вероятность травмировать матку...
поэтому матку чаще всего стряхиваю. как вижу... а не сметаю....

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 27.7.2012, 11:46) *
Так как предполагаю невнимательность при наблюдении стряхнутого засева(яиц) по причине малого опыта
это как же надо трясти рамки, чтобы яйца осыпались и вываливались из ячеек?
Да и зачем? С какой целью?

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 27.7.2012, 21:03

Цитата(Vasilii_VK @ 27.7.2012, 16:49) *
Надуманная проблема.


Цитата(ded @ 27.7.2012, 20:13) *
и вообще


Спасибо Всем за коментарии! friends.gif
Осознание происходящего - вот главное! Уверен,что многим просто будет полезно про это знать. Что же до надуманности, то существует множество методик игровых, в которых специально изучается множество,на первый взгляд надуманных ситуаций... Даже и не обидно! girl_werewolf.gif
А рамка?! Рамка ведь может просто упасть случайно в конце-концов. Кто предупреждён - тот вооружён! ("Prei monituse, prei minituse ... )

Автор: Пчелофф 27.7.2012, 21:52

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 27.7.2012, 22:03) *
А рамка?! Рамка ведь может просто упасть случайно в конце-концов.
но это другой разговор....

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 5.8.2012, 6:08

УважаемыеПчёл Вжик, ded, ДрЮН, Vasilii_VK, ural.mg, Здравствуйте! Ещё раз Спасибо!
К Вам вопрос. Разве не опасно, что при стряхивании, даже самом аккуратном, капли мёда(неважно - пусть нектара,..) падают и могут подстрекать на воровство, например? Или это только у меня, неумейки? baby.gif

Автор: ДрЮН 5.8.2012, 8:06

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 5.8.2012, 6:08) *
при стряхивании, даже самом аккуратном, капли мёда

Я стараюсь сметать пчёл, а стряхиваю с пустых сотов или вощины.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 5.8.2012, 8:28

При стряхивании не приблизить,похоже, рамку так близко, как при смахивании. Молодая пчела может и летать не хочет, а тут вдруг "катапульта" girl_devil.gif срабатывает. Хоть немного,но её испуг при этом передаётся наверняка другим.
Разве в азах пчеловодства не говориться о плавных движениях? Какая же плавность при стряхивании?
На больших же пасеках, там чётко,однако, всё происходит. Посмотрю-ка ещё разок пару фильмов...
С Уважением!

Автор: Пчёл Вжик 5.8.2012, 9:36

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 5.8.2012, 7:08) *
Разве не опасно, что при стряхивании, даже самом аккуратном, капли мёда(неважно - пусть нектара,..) падают и могут подстрекать на воровство, например?

Я стряхиваю пчел только с медовых рамок, когда они практически запечатаны. В других случаях пчелам НЕ МЕШАЮ работать. В общем чем меньше открываем улей, тем лучше. Мне так кажется.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 5.8.2012, 9:45

Цитата(Пчёл Вжик @ 5.8.2012, 10:36) *
Я стряхиваю пчел только с медовых рамок, когда они практически запечатаны. В других случаях пчелам НЕ МЕШАЮ работать. В общем чем меньше открываем улей, тем лучше. Мне так кажется.

Так да, Пчёл Вжик! Согласен! Любой начинающий пчеловод проходит через лишние движения и остаётся только наработать технологии, в том числе и стряхивания. scout.gif
Здоровья Тебе!

Автор: Zimolov 5.8.2012, 10:29

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 5.8.2012, 10:45) *
Так да, Пчёл Вжик! Согласен! Любой начинающий пчеловод проходит через лишние движения и остаётся только наработать технологии, в том числе и стряхивания. scout.gif
Здоровья Тебе!

А я сейчас уж точно и не помню, когда стряхивал, а когда сметал. И так, и так бывает. Но одно точно: при отборе медовых корпусов стряхиваю пчел ДЕДовским способом- со всей дури бросаю корпус об лист фанеры, и почти все пчелы остаются на нём. Затем все корпуса ставлю стопкой , закрываю все дыры, а сверху кладу пчелоудалитель. Остатки пчел за пол- дня улетают. Пробовал ставить на пчелоудалитель- хуже уходят, а вверх - на свет выползают.

Автор: Ass55q 5.8.2012, 15:25

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 26.7.2012, 23:11) *
Здравствуйте, Уважаемые пчеловоды!
Прошу поделиться опытом; -кто и как освобождает рамки от пчёл во время текущих работ?

Сам я очень боюсь стряхивать рамки из-за возможного повреждения расплода. Предполагаю,что просто не понимаю тонкостей. russian_ru.gif
С Уважением!



Уважаемый "РОБИНЗОН КРУЗО" не считаю себя профессионалом да и не новичок
Делаю ТАК. Левой рукой беру рамку за верхнюю планку рамки, правой рукой резким движением стучу по верхней планке.
Таким способом стряхиваю пчел (так как поиск матки затруднителен) когда переношу расплод в верхний корпус при расширении и постановке решетки
Правда при медосборе сметаю щеткой из пластиковых волокон

Автор: Vasilii_VK 10.8.2012, 17:33

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 5.8.2012, 12:08) *
К Вам вопрос. Разве не опасно, что при стряхивании, даже самом аккуратном, капли мёда(неважно - пусть нектара,..) падают и могут подстрекать на воровство, например?

РОБИНЗОН КРУЗО, извиняюсь за задержку с ответом, но если вопрос задан - отвечу.
При сряхивание пчел с рамки мед (капли его) с ячеек не вылетает (вязкость его высокая и ячейки сот имеют наклон к средостению). Нектар может вылетать, но рамки с нектаром обычно не стряхиваются, а если и приходится стряхивать, то рамка должна держаться вертикально и пчелу стряхивают в улей или отводок, выпавшие капли падают в гнездо - пчела его соберет. Больше надо бояться каплей меда при разрыве перемычек между сотами, обычно с них капает и не обязательно при стряхивание, а больше накапает пока Вы будете сметать пчелу (время, чем меньше времени рамка находится на весу, в не ящике, тем меньше капель)
И еще, в ползу стряхивания пчелы с рамки а не сметании, при стряхивание пчелы меньше возбуждаются, чем при сметание, рамка меньше времени остается доступной чужим пчелам (с других ульев) - значит меньше воровство.
Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 5.8.2012, 14:28) *
Молодая пчела может и летать не хочет, а тут вдруг "катапульта" срабатывает. Хоть немного,но её испуг при этом передаётся наверняка другим.
Пчеле это не страшно, ведь это привычное пчелам состояние, пчела стряхивается в природе постоянно, то с цветка, то свитке и т.д. (то порыв ветра, то птичка или какое животное дернет ветку)
Ну а в общем кому как удобнее.

Автор: Пчелофф 10.8.2012, 20:07

Цитата(Ass55q @ 5.8.2012, 16:25) *
Делаю ТАК. Левой рукой беру рамку за верхнюю планку рамки, правой рукой резким движением стучу по верхней планке.
Таким способом стряхиваю пчел (так как поиск матки затруднителен) когда переношу расплод в верхний корпус при расширении и постановке решетки
стряхивать приходится и осенью, когда работы надо делать БЫСТРО и уверенно не повредить матку...
тоже пользуюсь...
особенно. когда приходилось обужать гнездо.
Остатки пчел дометаешь, либо щеткой, либо крылышком.
Отчего щетка сподручнее? если замажешь медом. то легко моется-замывается и быстро сохнет.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)