Переразмеренный улей, Программа или план работ. и состав работ. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Переразмеренный улей, Программа или план работ. и состав работ. |
19.2.2012, 17:02
Сообщение
#46
|
|
пч-любитель Пчеловод Сообщений: 727 Регистрация: 13.11.2009 Спасибо сказали: 722 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Сначала в переразмеренном, а потом, ужж, и в МФУ. Но это ужж потом... Опасаюсь, что перехода то и не случится. Клуб -->переразмерный улей связь прямая. Клуб --> МФУ (соразмерный) не факт. Т.е. если клуб то переразмерный. А если МФУ, то ...? Пока не признают ответ на последний вопрос перехода не случится. А его непризнают никогда. Почему? Патамучто. |
19.2.2012, 17:35
Сообщение
#47
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Не врубаюсь, предполагается, что свойство пчел образовывать клуб зависит от чегото там? Или имеется ввиду принудиловка? Или граница пере- раз- недо- размеренного улья слишком тонка и относительна?
-------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
19.2.2012, 18:21
Сообщение
#48
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Опасаюсь, что перехода то и не случится неужто не убедим во вредности переразмеренного улья?Клуб -->переразмерный улей связь прямая. Клуб --> МФУ (соразмерный) не факт. Т.е. если клуб то переразмерный. А если МФУ, то ...? не понял логики? Вы считаете что в МФУ - переразмеренный клуб? Я вас правильно понял? Хотя бы формально? Просто соразмерность МФУ и ПС состоит в "переразмеренности" клуба! если выражаться вашими терминами... просто я дуплятник, дуплонист, дупломан и поэтому нормальным считаю, что пчелы сидят в гнезде пыжом! Пробкой классической, высокою. пробковою. а не пластиковым блинком...... Т.е на просто перекрывают сечение зимнего жилья, да и летнего тоже, кстати, но размещены в нем убедительно толстым слоем! Сантиметров 25-30, да и 35-40 нормально будет. при моем сечении... Вплотную, от доски до доски. хоть вдоль, хоть поперек... улья... Без всяких отступов...на рамку или две... А если МФУ, то ...? Не догоняю.А если МФУ, то внятяг и на большую толщину! Пока не признают ответ на последний вопрос перехода не случится. почему не признают? Неужто не объясним мы с вами, всей дружной компанией и капеллой, что такое жить внатяг??? -------------------- Замечайте вЫсокое
|
|
19.2.2012, 19:37
Сообщение
#49
|
|
пч-любитель Пчеловод Сообщений: 727 Регистрация: 13.11.2009 Спасибо сказали: 722 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
не понял логики? Логика проста, в МФУ нет клуба. Если есть клуб значит не МФУ.Неужто не объясним мы с вами, всей дружной компанией и капеллой, что такое жить внатяг??? Себя не можем убедить, чего уж про других говорить. Т.е на просто перекрывают сечение зимнего жилья, да и летнего тоже, кстати, но размещены в нем убедительно толстым слоем! Сантиметров 25-30, да и 35-40 нормально будет. при моем сечении... Вплотную, от доски до доски. хоть вдоль, хоть поперек... улья... Без всяких отступов...на рамку или две... Да. И эта агломерация,не клуб. Сообщение отредактировал Horseman - 19.2.2012, 19:40 |
19.2.2012, 19:49
Сообщение
#50
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
ААААААААААА! Понял мысль. Типа МФУ - это такой улей, в котором нет клуба. Клуб он не клуб а сжатая принудительно в кубик семья. Вот еще новенькое определение.
-------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
19.2.2012, 20:34
Сообщение
#51
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Да. И эта агломерация,не клуб. Даа!Не клуб! Потому и назвал еЁ пыжом. по функциональным качествам. по способу посадки в улей. а не внешнему сходству с клубком шерсти, как это пошло-покатилось на столетия, до этого. не понял логики? Логика проста, в МФУ нет клуба. Если есть клуб значит не МФУ. Это критериальное соотношение. Что я уже более 2-х лет ввел и отстаиваю... Критериальная дихотомия! Есть клуб - нету МФУ! ЕСТЬ МФУ - НЕТУ КЛУБА! Хорошо что вы так ловко, четко и кратко сформулировали эту мысль! Сообщение отредактировал Пчелофф - 19.2.2012, 20:35 -------------------- Замечайте вЫсокое
|
19.2.2012, 21:42
Сообщение
#52
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Принято. Поехали дальше?
-------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
|
15.2.2013, 9:39
Сообщение
#53
|
|
Пчеловод Сообщений: 968 Регистрация: 7.2.2012 Из: Ленинград. Спасибо сказали: 1202 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
Здравствуйте. Как я понял
Есть клуб - нету МФУ! 1. У Volmar_Georg улей не МФУ, тогда почему обсуждаем на "Форум пчеловодов МФУ"? Да и другие ульи, в которых образуется клуб? 2. Т.е. если в улье образован клуб (не МФУ), а сократив объём улья или объединив семьи до "упора, т.е. "пыжа"" - улей стал МФУ? Я правильно поняп? -------------------- С ув. Георгий.
|
15.2.2013, 10:05
Сообщение
#54
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
улье образован клуб (не МФУ), а сократив объём улья или объединив семьи до "упора, т.е. "пыжа"" - улей стал МФУ? Я правильно поняп? Клуб пчёл есть в любом типе ульев и размеры его в идеале примерно 300*300мм или чуть поболее. Так вот, если внутренние размеры улья близки или равны размеру клуба, то это малоформатный улей(мфу), если больше, то это уже не мфу |
15.2.2013, 10:17
Сообщение
#55
|
|
Пчеловод Сообщений: 968 Регистрация: 7.2.2012 Из: Ленинград. Спасибо сказали: 1202 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
А как понять тогда
Цитата(Horseman @ 19.2.2012, 19:37) Цитата(Пчелофф @ 19.2.2012, 18:21) не понял логики? Логика проста,
в МФУ нет клуба. Если есть клуб значит не МФУ. вы абсолютна ПРАВЫ! Это критериальное соотношение. Что я уже более 2-х лет ввел и отстаиваю...Критериальная дихотомия !Есть клуб - нету МФУ! ЕСТЬ МФУ - НЕТУ КЛУБА! Хорошо что вы так ловко, четко и кратко сформулировали эту мысль! Сообщение отредактировал Георгий-спб - 15.2.2013, 10:19 -------------------- С ув. Георгий.
|
15.2.2013, 10:23
Сообщение
#56
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
|
15.2.2013, 11:04
Сообщение
#57
|
|
Пчеловод Сообщений: 1298 Регистрация: 15.10.2010 Спасибо сказали: 994 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Клуб пчёл есть в любом типе ульев и размеры его в идеале примерно 300*300мм или чуть поболее. Так вот, если внутренние размеры улья близки или равны размеру клуба, то это малоформатный улей(мфу), если больше, то это уже не мфу Стандарты штука "железная", конечно, но с МФУ, всё-таки надо быть погибче. Если подходить без обобщения, то в абсолютных величинах, каждая семья имеет свой, отличный от другой семьи, размер клуба. Так и в природе - в дуплах, и в ульях. Но есть определённая обобщающая статистика, которая даёт повод как то выдялять наиболее типичный размер клуба, который образует нормально развивающаяся в течение сезона семья. То есть цифра достаточно приблизительная - по факту, но "засвеченная" в математическом изложении - 300х300мм. Но это говорит все го лишь о том, что такие размеры клуба есть преобладающим. Достаточно много может быть и чуть больше и чуть меньше. Погодные условия могут меняться из года в год и это может влиять и на статистику развития семей. В один год пчёлы в состоянии нарастить большую силу, а другой - меньшую. Поэтому я бы не удивился, если бы по отдельным годам появилась статистика, что оптимальное сечение гнезда для клуба зимующих пчёл не 300х300мм, а 250х250мм. Я это к тому, что привязка к цифрам, без оглядки на реальную ситуацию, часто бывает идеализированной, а реально картина - чуть другая. Поэтому МФУ - это приближение сечения улья к сечению гнезда пчёл в природе, а не какие-то абсолютные величины. И в этом плане размер 300х300мм - всего лишь ориентир, а не истина в последней инстанции. Мне так это представляется. Поэтому для меня МФУ будет и 300х300мм и 250х250мм и 300х335мм. |
15.2.2013, 11:27
Сообщение
#58
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет |
|
15.2.2013, 11:33
Сообщение
#59
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
15.2.2013, 12:03
Сообщение
#60
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
в МФУ нет клуба. Если есть клуб значит не МФУ. вы абсолютна ПРАВЫ! Это критериальное соотношение. Что я уже более 2-х лет ввел и отстаиваю...Критериальная дихотомия!Есть клуб - нету МФУ! ЕСТЬ МФУ - НЕТУ КЛУБА! Хорошо что вы так ловко, четко и кратко сформулировали эту мысль! Мне нравится идея. Что нет конкретной привязки, а есть принцип, некая формула. -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
|
Пчеловодство | Сейчас: 24.4.2024, 0:23 |