Версия для печати темы

Автор: Ромыч 11.9.2010, 15:49

Не знал куда написать, решил сюда.
Ребята подскажите стоит ли создавать себе головную боль. Суть вопроса в следующем: сегодня ездил в деревню к родителям ну и так между делом в разговоре узнал что есть там группа пчеломоров (3 "человека"), которые весной пакеты покупают, осенью мёд забирают и пчёлок вытряхивают. Вот думаю реально ли этих пчёл в авральном режиме подготовить к зиме. мёда для кормов скорее всего не будет, у меня мёда тоже нет (есть 3 мёдоперговых на весну хотел оставить и 2-3 маломёдных),хорошо если суши немного продадут. думал если отдадут за символическую плату объеденить и хорошенько закормить сиропом, но опять же сроки, у нас сегодня снег пролетал. Подскажите стоит ли затевать эту авантюру или жить спокойно и не заморачиваться? пчёлок уж больно жалко. эти челы ещё мёд вроде до конца не откачали. Да и ещё этих пчёл вроде им привозят из Казахстана, что тоже позитива не добавило.

Автор: Николаевич 11.9.2010, 16:01

=

Поздно для Омска.

Автор: Ромыч 11.9.2010, 16:29

подумывал над этим, да семья у меня одна всего-навсего поэтому экспериментировать побаиваюсь. уже думал семьи 2-3 (если отдадут) объединить залповыми дозами сиропом закормить глядишь часть пчёл перезимует, или часть тех семеек напрячь переработкой сиропом для других, но тогда я особо от тех пчеломоров не отличаюсь.
думал может хоть маточек сохранить удастся в нуках или мининуках на весну.

Автор: Петрович 11.9.2010, 18:15

Ромыч, попытка не пытка. Если пару таких семей объединить через газету, то может перезимуют. Закормить сиропом можно и до середины октября. По-крайней мере опыт приобретешь. Дерзай!

Автор: Вован 11.9.2010, 19:21

Как бы не убили матку в момент подсиливания, сейчас это возможно, есть риск.

Автор: Оптимистъ 11.9.2010, 19:54

....Я б рискнул обьединить между собой пару купленных семеек, не трогая свою единственную....Только надо правильно обьединить -пусть опытные форумчане посоветуют....И вопрос - в каком улье они будут жить??...или ты, Ромыч отдашь им часть своего лежака,где основная семья....или есть другие варианты?

Автор: Петрович 11.9.2010, 20:23

Еще вариант. Каждую из этих семей закармливать отдельно - на 4-6 рамках, а потом без всяких газет соединить в конце октября или в начале ноября, не отыскивая маток, т.е. когда собирутся в клуб. В таком случае даже матки друг друга не трогают, вместе мирно зимуют. Весной их можно разделить.

Автор: Ромыч 12.9.2010, 7:26

Однозначно решил свою семью трогать не буду.



в 12 рамочном дадане утеплённом.

у меня нет лежаков - двухкорпусные с магазином, нижний корпус утеплённый.


тоже вариант неплохой.
вобщем теперь буду ждать ответа согласятся ли отдать за символическую плату, а то может для них лучше вытряхнуть чем кого-то пчёлами наградить. думаю на неделе вопрос решится. Буду пробовать!!!
Кстати по поводу цены, какова максимальная? Я так размышляю за пчёл 2-3 семей 500 р + цена за рамки суши на которых будут пчёлы (1 рамка 30-40 р). Как думаете я реально размышляю или цену неверно представляю?

Автор: Оптимистъ 12.9.2010, 13:34

про цены я не знаю...а вот сушь от незнакомых людей опасна......Постарайся не путать ее со своей, на всяк случай ,вдруг у тех пчел болячки...ведь их и от клеща наверняка не обрабатывали......если рамки бы были без расплода может их пробипинить сразу......или полоски тоже успеют поработать?.....Кто как считает из форумчан?
Но сперва канечно основной вопрос -состоится или нет покупка, хотя дальнейшие возможные шаги можно и счас продумывать

Автор: Нафаныч 12.9.2010, 13:55

клещ умирает вне пчелы за 2 часа так бипинить рамки нет ни какой надобности . сушь срезать и перетопить . рамки обработать газовой горелкой или в растворе кипящего каустика



под подскажешь когда и как?????

Автор: Ромыч 12.9.2010, 14:23

путать со своей ни в коем случае, пусть эта семья на своей суши сидит. рад бы свою подставить да мало её, ну посмотрим ещё. а от клеща однозначно бипинить если нет расплода.
Инфа по вопросу приобретения обновилась, вроде на 2-3 семейки согласны. о цене вопрос пока не поднимался, но, предварительно, сказали рамки с возвратом, так что может придётся свои ставить. (весной опять запарка с сушью будет, ну да ладно ещё перезимовать надо).

Автор: Нафаныч 12.9.2010, 15:43

а вот это напрасно



я бы не стал торопиться... пчёл весной надо покупать а не под зиму..

Автор: Ромыч 12.9.2010, 15:50

Нафаныч, да я полностью с Вами согласен, но раз уж подвернулся случай, почему бы не попробовать, пчёлы ведь 100% погибнут если я их не заберу, а так хоть небольшой , но шанс и для них и для меня. тем более что я почти ничего не теряю, разве что деньги на сахар.
Тут мне ещё стало известно родственник того мужика, с которым я хочу это дело провернуть, уже вытряхнул 15 семей. может мне удастся хоть 2-3 сохранить.

Автор: Нафаныч 12.9.2010, 19:34

ну тогда другое дело... но какой смысл вытряхивать то, ульи на дрова что ли нужны?

Автор: Пчёлкин 12.9.2010, 19:53

У нас тоже один деятель пакеты весной берёт развивает потом в августе откачивает весь мёд и эти уже семьи продаёт по штуке ,но без сотов если всё не продаёт то вытряхивает или на подмор.

Автор: Нафаныч 12.9.2010, 22:16

ах вон оно что..ну у вас это возможно..намного южнее.. у нас этот номер не проходит..
хотя если взять 12 кг мёда Х на 200 руб(опт)=2400 выгоды ни какой..

Автор: pchelovod 13.9.2010, 14:54

А марганцовкой не пойдет ?

Я тут одного знакомого дальнобойщика,попросил узнать в ближайших регионах Финляндии о покупке маток, (он шпрехает по Фински) так вот онмне сказал,что спрашивал в двух местах,и ему ответили,что весной покупают п,пакеты с итальянкой,а осенью забирают мед и закуривают пчел,Выгоднее им купить весной, чем закармливать сахаром.

Я бы поставил пенопласт.

Автор: Бортник 14.9.2010, 7:36

Зафлудили тему.
Интересно, какое продолжение у этой истории с покупкой пчел?

Автор: Ромыч 14.9.2010, 12:15

Пока без изменений, не могу с работы вырваться. о результатах отпишусь.

Автор: Ромыч 16.9.2010, 10:10

Ну вобщем привёз я пчёлок тех. 1 семья на рамках (10) без мёда (рамки с возвратом), и в двух ульях две семьи вообще без рамок были пришлось так в ящик ссыпать. пчелы много. пока нет возможности осмотреть нормально, маток найти (если они есть) погода не позволяет с самого утра дождь льёт. в выходные вроде погоду обещают, хоть бы они до выходных с голода не умерли.

Автор: Петрович 16.9.2010, 12:14

Ромыч, если есть просвет или моросящий дождь, можно подкормить: литровую или поллитровую банку наполнить сиропом 1:1, завязать 3-4-слойной марлей, накрыть какой-либо плоскостью (например, фанеркой), перевернуть и убрать фанерку. затем в таком виде поставить на рамки. Предварительно в холстике сделать дырку немного меньше горловины банки. Или поставить любую кормушку. В семьи без рамок надо всеже сунуть несколько рамок (все пчелы при этом не взлетя) и также подкормить. До выходных доживут, а потом осмотришь.

Автор: Ромыч 16.9.2010, 12:30

затолкал в ящик 5 рамок суши содержащей немного мёда незапечатанного.


вечером попробую.
рамки бы сменить на свои, а то те возвращать надо. главное чтобы погода была.

Автор: Оптимистъ 16.9.2010, 16:53

если суши нет. поставь хотя бы рамки с вощиной, чтобы им было где сидеть....знаешь есть норвежский метод....Забайкалец так делал.....Только кормил усиленно...пчелкам экстрим, но вощину отстроили....и перезимовали.....счас дам его цитату......
Прошлой осенью я попробовал, правда всего на одной семье, и могу свои результаты выложить, поскольку в течение года отследил работу этой семьи. И с учётом уже имеющегося опыта продолжил опыт нынче.
Выглядел мой опыт следующим образом: Шестого сентября 2008 года посадил (вернее просто стряхнул с рамок с кормом и расплодом) одну сильную семью (по примеру шведской зимовки) на полный комплект вощины и дал неограниченное количество сиропа в потолочной кормушке во весь проём корпуса с реечным плотиком на всю её площадь. За трое суток забрали семь литров сиропа. Через пять дней не выдержал и воспользовавшись что кормушка опустела заглянул. Сказать нужно, что весьма неплохой результат... Так вот сидели пчёлы на всех рамках с вощиной и именно все двенадцать из них взялись строить. Штуки две за пять суток отстроили уже на 80%, а остальные от 10-и до 50%% отттянули и заливают всё так, что у матки никаких шансов...
Я оставил восемь центральных рамок и ограничил с боков картонками. И при следующем осмотре 15 сентября картина была следующая: все рамки отстроены не меньше, чем на 70% !!!!!! Корм вовсю печатают, перги уже дивно поднатаскали при весьма хреновой погоде и матка взялась снова сеять на двух рамках в центре.
В результате отстроили шесть рамок на 80%, четыре на 50-60% и крайние на половину. В центре вырастили полторы рамки (в зачёте на полные) расплода, подготовили полрамки перги. Зимовали в фанерном улейке на восемь рамок с закрытым летком и сетчатыми мелкими окошками около дна. Следов слабости кишки у них небыло, подмор практически штучный. Весной, пересаженные в обычный улей, развивались на среднем уровне и на медосборе ничем от прочих не отличались.
Из описанных и не описанных плюсов то, что зимовали на светлых сотах и до неприличия чисто, из минусов то, что отстроенные рамки даже за всё лето так и не отстроены до низа, причём даже будучи переданными в другие средние по силе семьи. Причиной может быть конечно и слабый взяток в этом сезоне (строили вообще плохо и часто грызли вощину особенно ококло проволоки), но думается, что дело не только в этом...
Сейчас эксперимент делаю на другой семье в несколько изменённом варианте. Т.е. взял семью, в которой только что заменилась матка и у них был всего клочёк расплода (засев). Оставил в центре две самых "любимых" рамки, а остальные отдал другим семьям, заменив их шестью рамками с вощиной. Кормушку дал такую же и следил, чтобы всегда в ней был сироп. Пока ещё не смотрел - планирую это сделать при первом же удобном случае (погода пока дрянная).



/////////////////////////////////////////
....в общем подумай, стоит ли деньги на сахар переводить.....вдруг уже поздно этот метод к твоим условиям.....
Ну а какие еще выходы?.....Пчелам нужны на зиму рамки с медом....их надо им обеспечить......

Автор: Ромыч 16.9.2010, 18:45

Спасибо Оптимистъ! читал я про норвежский метод, сушь для этой семьи есть. Вечером немного распогодилось, решился я на пересадку-объединение. Начитался результатов опытных коллег, о том что если расплода нет, то семьи осенью хорошо объединяются. Что я делал: в той семье которая была на рамках искал матку, поскольку здесь её найти было проще - нашёл, посадил на 2 медовые рамки (примерно пол-рамки мёда в каждой), пчёл с трёх пустых рамок стряхнул к матке в ящик. Потом взялся за тех пчёл, которых привёз без рамок (после того как привёз 5 рамок поставил). Ящик с ними продымил, потом по одной рамке вытаскивал сбрызгивал сиропом 1:1 с каплями масла пихты, и ставил в улей. Матку искать пробовал-безуспешно, пчелы много аж бородой висит снизу рамок. итого в улье стало 5 рамок. потом с рамок семьи, где была матка (которую я изъял) стряхивал пчёл в свободное пространство улья предварительно сбрызнув тем же сиропом. после того как пчёл со всех рамок стряхнул поставил в улей ещё 5 рамок суши. итого 10 рамок. драки не наблюдал. после проделанных операций пчёлы начали активно вентилировать гнездо на прилётке. гул за 5 метров слышно было. через часа 2 пошёл давать сироп 0,5 л . вентиляторщиц стало меньше, на прилётке лежало 7-8 мёртвых пчёл. с завтрашнего дня планирую закармливать сиропом на зиму по 3 л сиропа 2:1. в выходные обещают погоду солнечную и тихую попробую отыскать матку или маток если 1 не грохнули. хотя вообще нет гарантии что она там хоть одна есть. кстати провозился довольно долго - ни одного ужаливания. ттт. интересно будет услышать мнения, советы, комментарии.

Автор: Петрович 16.9.2010, 18:53

По-моему Ромыч вполне логично поступил.

Автор: Ромыч 16.9.2010, 19:08

теперь думаю когда бипинить эту семью. больше склоняюсь к тому, чтобы в октябре вместе с той семьёй, которая у меня была. клеща на пчёлах не видел, но не факт что его там нет.

Автор: Петрович 16.9.2010, 19:20

Сейчас рано, дай оклиматься этим пчелам, закорми сахаром, разберись с матками. Еще можно попытаться определить заклещеность, а потом принять решение бипинить или нет, для этих пчел уже и так большой стресс, лишний раз не трави.

Автор: Нафаныч 16.9.2010, 20:03

и 2 раза....

.

а в чём он заключается???? в том что перевезли с места на другое место?? дак это обычная операция пчёды на неё практически не реагируют.. а вот обрабатывать пчёл надо обязательно.. потому что на сегодняшний день нет не заклещённой пчелы

Автор: Оптимистъ 16.9.2010, 20:03

.....То есть две части сахара на одну часть воды.....?
Я закармливаю 3 части сахара на две части воды плюс немного меда для запаха.....
Не знаю какую тебе концентрацию сиропа делать. Это может зависеть и от наружной температуры. Тут возможно есть нюансы -сироп какой концентрации пчелам легче всего взять и переработать, но опять же надо учесть твой регион и погоду, а то насоветую концентрацию 3/2, а она вдруг тебе не подойдет.... Сироп давай подогретый - лучше берут....Примерно градусов 35 я сироп нагреваю и контролирую при нагреве постоянно и помешиваю.......

Автор: Петрович 17.9.2010, 6:36

В том-то и дело что выпаривать сейчас в сибирских условиях не рационально, климат не позволяет, и расходовать ресурсы пчел на это при нашей длительной зимовке рискованно. Инвертирование сиропа пчелы по любому успеют сделать. Поэтому 2:1 целесообразней. Растворять сахар надо в горячей кипяченной воде помешивая, пока полностью не растворится.

Автор: Maikl 17.9.2010, 7:01

Ромыч, молодец и уважение к молодому пчеловоду!! Всё получится и перезимуют твои пчёлки нормально!

Автор: Бортник 17.9.2010, 7:34

Поскольку в семьях расплода нет, обработка бипином (хоть я противник этого препарата) будет очень эффективна. Пчел тех никто ничем и никогда не обрабатывал, поэтому делать это нужно немедленно. Удачи!

Автор: Ромыч 17.9.2010, 9:34

Ребята, спасибо за советы и поддержку!! Сегодня осмотрел мусор из улья и ящика, думал матку убитую отыскать - не нашёл. попалось несколько клещей, так что обработаю пожалуй бипином.

Автор: ilyasv 17.9.2010, 11:03

Ромыч, а как думаешь матка будет еще немного сеять?

Автор: Ромыч 17.9.2010, 11:12

думаю что нет, в сотах, на которых я брал семью было немного ячеек откуда выходил расплод и всё. я ещё не знаю есть ли матка в семьях, которые объединил. в выходные искать буду. хотя места много под засев, кормить буду. думаю что не надо чтоб сеяла, могут не облететься.

Автор: Петрович 17.9.2010, 14:10

Облет для позднего расплода не имеет большого значения.

Автор: Ромыч 18.9.2010, 11:01

Вчера на ночь дал 3 л сиропа 2:1. за ночь выбрали чуть больше половины.

Автор: Нафаныч 18.9.2010, 12:49

в осень дают сироп в 1:1 !!!!!!!!!! 2:1.- это весеннее соотношение.

Автор: Ромыч 18.9.2010, 15:23

и когда же они его выпарят-то!!! погода не летняя.

Автор: Нафаныч 18.9.2010, 15:41

из личной практики.. густой сироп пчёлы берут хуже.. для поолнения запасов (а у тебя именно такое) очень полезно в сироп добавить мёда и дать постоять 2-3 суток ( на 10 л сиропа - 1 кг мёда)

Автор: Бортник 18.9.2010, 16:28

Нафаныч, не путайте молодого человека. Он правильно выбрал концентрацию сиропа.

Автор: Ромыч 18.9.2010, 16:51

да я не спорю, но жидкий возьмут быстрее, а перерабатывать будут дольше и изнашиваться будут больше. сейчас во второй раз пошёл сироп давать, за сутки из трехлитровой банки не выбрали около 0,5 л. решил давать по 2 л.



это получится что-то наподобие инвертированного сиропа или я ошибаюсь?

Автор: Петрович 18.9.2010, 17:38

Просто площадь горлышка банки (часть закрыта верхними планками рамок) мала для выборки сиропа за сутки. 2 л одной банкой достаточно, можно поставить 2 банки.

Автор: Нафаныч 18.9.2010, 19:32

для того что бы меньше изнашивались и предлагается предварительное инвентирование сиропа мёдом



совершенно верно ..это конечно не полная реакция.. но весьма существенная.. а насчёт выпаривания не бойся... была бы температура наружная выше +10-12 . всё переработают если пчелы много.( а если мало объединяй)

Автор: Ромыч 19.9.2010, 6:51

вот с этим и проблема, правда на несколько дней обещают 17-18, а так не выше 10-12.


должно быть достаточно, объединял три семейки.
сегодня буду матку искать, если погода позволит, заодно и посмотрю сколько рамок и как обсиживают. если получится фото выложу.

Автор: Ромыч 19.9.2010, 7:39

покопался в мусоре и кучке мертвых пчёл оставшихся после перевозки нашёл матку. жалко, но надеюсь что в семье осталась.

Автор: Нафаныч 19.9.2010, 8:13

проверить наличие матки в а семье очень просто.. снимаешь верхнее утепление..но не открываешь холстик.. и резко , но не сильно стукаешь ладонью по рамкам ,через холстик..... если матка в семье есть - то пчёл на удар отзовутся гулом..который сразу сходит на нет... а если матки нет то пчёлы долго шуметь будут.....

Автор: Ромыч 19.9.2010, 16:27

Проверил наличие матки как говорится воочую. Нашёл, матка такая же как на фото выше, радости не было предела. Выкладываю фото семьи:
примерно вот так они сидят на 10 рамках, только на крайних улочках поменьше:

а так в улье на рамках:

Автор: Петрович 19.9.2010, 18:58

Поздравляю! Фотографии наверное сделаны сотовым телефоном, лучше конечно делать фотоаппаратом, но судя по положению пчелы на рамке - это карпатка. Пчелы достаточно. Если в рамках, которые поставил, не было меда, то такой семье надо скормить 15 кг сахара в сиропе. А какое сейчас состояние семьи с первой маткой, т.е. там где были рамки?

Автор: Нафаныч 19.9.2010, 19:08

но мёду очень мало... я бы на твоём месте.. прикупил десяток рамок с мёдом..... на фото пчёлы сидят практически.. на голой суши... а им ещё зимовать...... лично я,в начале пчеловодческой карьеры... покупал медовые рамки... и я считаю в этом нет ничего зазорного...

Автор: Ромыч 19.9.2010, 19:22

да я у себя здесь сушь-то купить не мог найти, медовые, думаю и подавно.


Фотоаппаратом фотал, торопился и без вспышки.


Да мёда почти не было, может кг 3-4 из 10 рамок, в основном незапечатанный был.

сегодня дал седьмой килограмм.


Да там уже не семья - что-то типа нуклеуса. я матку с пчёлами с трёх рамок посадил на 2 полумедовых с участками перги рамки. Может зря, но попробую сохранить матку до весны, жалко если бы тоже грохнули.
Как думаете, коллеги, стоит ли сокращать семью на фото? там сейчас 10 рамок, думаю 1 вытащу крайнюю. сироп заливают сначала в середину гнезда.

Автор: Работник. 19.9.2010, 19:51

Этой семье зимовать на 6 рамках достаточно.

Автор: Петрович 19.9.2010, 20:24

Пожалуй меньше 4 рамок не следует делать, также дать килограмм 8 сахара. Еще бы конечно пчелы. Такую семейку надо сейчас хорошо утеплить и зимовать на воле нельзя.


По-моему на 8 рамках достаточно, http://www.dombee.info/index.php?showtopic=544&view=findpost&p=60514 , нижний левый снимок для пено-улья.

Автор: Пчеловод 20.9.2010, 0:51

"Да там уже не семья - что-то типа нуклеуса. я матку с пчёлами с трёх рамок посадил на 2 полумедовых с участками перги рамки. Может зря, но попробую сохранить матку до весны, жалко если бы тоже грохнули.
Как думаете, коллеги, стоит ли сокращать семью на фото? там сейчас 10 рамок, думаю 1 вытащу крайнюю. сироп заливают сначала в середину гнезда."

В прошлом году у меня последние (по сроку вывода) 4 матки не смогли развить семьи до "нормального" (как советуют специалисты) размера.
Поэтому я просто разделил 10-ти рамочный корпус до днища глухой (сетки не было, а искать не было времени) перегородкой (можно сетчатой - главное, чтобы пчелы не встречались, но друг друга грели - ОБЩИЙ ВОЗДУХ - хотя в моем случае этого не было) при этом у каждой семейки был свой леток.
Обработал против клеща и накормил. 2 погибли - полностью моя ошибка, неправильно сформировал семейки. Вторая пара ПРЕКРАСНО перезимовала и развивалась быстрее других семей.
Если будет возможность и ЖЕЛАНИЕ можешь попробовать.

Другой вариант - но это я делал ЛЕТОМ, зимой ПОКА НЕ ПРОБОВАЛ: сильная семья внизу (10 рамок - летом у меня были по 20 рамок) потом свеху сетчатое днище - чтобы теплый воздух шел наверх - и сверху отводок или слабая семейка. Пчелы НЕ ВСТРЕЧАЮТСЯ. У каждой семьи свой леток. Но нижние греют верхних. Верхняя семья развивается лучше и быстрее. НО ЗИМОЙ ЭТОТ ВАРИАНТ Я НЕ ПРОБОВАЛ. Просто информация к сведению (к размышлению)

Удачи!

Автор: Ромыч 20.9.2010, 4:53

Надо обмозговать, что можно сделать. На воле, конечно, оставлять не собирался, думал или в доме или в подполье. А что если взять из той объединённой семьи 2 рамки с пчёлами и подставить в маленькую сбрызнув пахучим сиропом или за неплотную перегородку поставить. Конечно надо было это сразу сделать при пересадке-объединении, сейчас как-то опять тормошить не желательно наверно.

Автор: Петрович 20.9.2010, 10:52

Можно сделать, но для страховки матку заключить на сутки в клеточку, если драки не будет, потом выпустить.

Автор: Работник. 20.9.2010, 11:29

дожил, Сам себя цитирую Речь в посте идет о покупной семья.Прежде сократить и потом кормит на 6 рамках.

Автор: Нафаныч 20.9.2010, 12:04

это от раслабухи батенька.. от раслабухи..

Автор: Ромыч 20.9.2010, 17:12

Ну вобщем ужал я эту семью до 8 рамок, сиропа на крайних почти не было. Не стал подсиливать семейку на 2-х рамках, чтобы другую не ослаблять. зимовать поставлю или в подпол или дома оставлю с засеченым летком. посмотрим перезимует матка или нет, поскольку основная задача это сохранение запасной матки. вобщем на свой страх и риск такой эксперимент.

Автор: Петрович 20.9.2010, 18:02

В каком улье будешь ее содержать? Сколько корма расчитываешь ей дать?

Автор: Ромыч 20.9.2010, 18:46

улей на 6 рамок из доски 30мм, там сейчас на 2 рамках кг 4-5 мёда.

Автор: Петрович 20.9.2010, 19:29

Расход корма на единицу веса пчел увеличивается с уменьшением общего веса. Пожалуй еще пару кг надо дать.


По-моему дома лучше. Но просто закрыть леток сеткой - не совсем правильно, часть пчел будет естествено отмирать, следуя инстинкту они стремятся покинуть улей. Надо предоставить такую возможность, например - сделать небольшую камеру (вальер) и закрепить у летка. Лучше эту камеру сделать не светопроницаемой, но воздух чтобы проходил.

Автор: Ромыч 21.9.2010, 5:41

Есть у меня рамка с 1,5-2 кг мёда, если я её поставлю третьей - пчёлы на неё перейдут, поскольку клуба как такового при комнатной температуре не будет?


Петрович, каким объёмом сделать камеру (вольер)?

Автор: Петрович 21.9.2010, 10:59

Очевидно освоят. В клубе они будут до конца октября, пока будут на улице. Вот тогда их надо занести и клуб распадется. Но рамку надо дать сейчас. Для них гораздо лучше находиться в улочках, чем на краях. Больше корма от постановки третьей рамки они не съедят.



У меня 300х250х250, под рукой оказались такие рейки, но наверное можно поменьше, лишь бы удобно было чистить. Думаю, что можно приспособить просто картонную коробку.

Автор: Бортник 21.9.2010, 18:47

Если семья будет находиться при комнатной температуре без сообщения с наружным воздухом, то по А. Комиссару, такая семья имеет очень мало шансов для успешной зимовки.

Автор: Пчёлкин 21.9.2010, 18:56

А ещё лучше это глубокое дно с выходом на улицу туннелем и вода постоянно нужна в поилке.
Набери в поисковике высокотемпературная зимовка .
http://pchela-med-uley.ru/vysokotemperaturnaya-zimovka-otvodkov/
У Комиссара АД есть одноимённая книга.

Автор: Петрович 21.9.2010, 19:17

Слишком сложно, по-моему ни чего этого не надо - есть опыт успешных трех зимовок у меня и одной зимовки у liss111.

Автор: Ромыч 24.9.2010, 19:33

Сегодня дал 14 -й килограмм сахара в сиропе. даю по 2 кг сахара в сиропе 2:1 и кладу в тёплый сироп ложку мёда. Планирую дать кг 18 сахара. Много пчелы сидит за диафрагмой в этой семье и в моей старой семье тоже, это нормально?

Автор: Пчёлкин 24.9.2010, 19:52

В семью или в общем ?Так вот если в семью то многовато и 6-7 кг за глаза.

Автор: Ромыч 24.9.2010, 20:11

В семью, но там мёда не было вообще.

Автор: Бортник 24.9.2010, 22:15

Ромыч, пока всё делаешь правильно, с моей точки зрения. Молодец.

Автор: Петрович 25.9.2010, 4:34

Все правильно. Хватит гарантировано на зиму и останется на весенние развитие.


Много - это примерно сколько? Несколько десятков - нормально, а если как в улочках, то может не помещаются в улочках, или следствие малых потерь тепла в улье, что конечно же хорошо.

Автор: Ромыч 25.9.2010, 4:58

Плотно обсиживают стенки улья, на дне кучкуются и на холстике висят бородкой. Я надеюсь при похолодании они на рамки перейдут? А матка может там быть или она скорее всего на рамках?

Автор: Петрович 25.9.2010, 8:54

По видимому сильно ужал, а досками ограничил? Можно вернуть рамку суши, на рамках им сидеть привычней. При похолодании конечно перейдут. Тогда этих "лишних" пчел можно передать в маленькую семейку.


Матки там нет, она скорее всего в центре.

Автор: Ромыч 25.9.2010, 9:21

да доски поставил. моя старая семья слабее этой новой объединённой и тоже за доской сидят.

Боюсь драка будет, как бы матку не грохнули в семейке. Да и трясти, беспокоить лишний раз не хочется.

Автор: Гарик 1960 25.9.2010, 10:49

У меня был однажды случай, когда матка за вставную доску сиганула и клуб собрался практически на пустых рамках, пришлось принимать срочные меры, тем более что конец ноября был, и пчел я уже заносил в зимовник.

Теперь всегда при осмотрах пчел с рамок из-за вставной доски стряхиваю аккуратно в гнездо, если они обсушены убираю, если нет ставлю опять за вставную доску.

Автор: Ромыч 25.9.2010, 11:15

да вот рамок там нет просто пространство пустое, думаю матка вряд ли туда в пустое пространство пойдёт на доски.

Автор: Гарик 1960 25.9.2010, 11:35

Если рамок нет, а пчел много собирается за вставную доску, то вставную доску убирать надо или хотябы отодвинуть от рамок на несколько сантиметров, чтобы дать возможность пчелам собраться в один клуб.

Автор: Петрович 25.9.2010, 13:19

Трясти не надо, в это пустое место поставить рамку суши, пчелы собирутся на рамке, вот ее и переставить в маленькую семью. Пчелы и так там у тебя сборные, драки не будет. Для гарантии опрыскать эту рамку с пчелами и крайнюю рамку маленькой семейки пахучим сиропом, например, с мелиссой, с мятыми или нашатырно-анисовыми (капли датского короля) каплями.
Хотя конечно можно подождать, похолодает - сами уйдут на соты.

Автор: Ромыч 26.9.2010, 18:09

Дал сегодня объединённой семье 18 -й килограмм сахара, больше кормить не буду. остаётся обработать бипином и с Богом в зиму отправлять. Сегодня случайно заглянул в леток маленькой семейке - они леток прополисом залепили так, что остался только проход для одной пчелы. леток круглый на 25 мм. интересно, а щелевые летки прополисуют. Хорошо что на время закормки выдалась более менее тёплая и сухая погода. думаю с голоду умереть не должны, от клеща обработаю, главное утепление и вентиляция.

Автор: ОЛЕГ 26.9.2010, 18:14

Да, аналогично.

Автор: Петрович 26.9.2010, 19:55

Регулируют в соответствии силе семьи.

Автор: Ромыч 27.9.2010, 15:42

Всё, сегодня забрали 18-й килограмм сахара, теперь дождусь прохладной погоды и обработаю бипином. По совету Петровича, поставил рамку с небольшим количеством запечатанного мёда за диафрагму к семье, где много пчелы сидело, накрыл холстиком подождал несколько минут и рамку с пчёлами, опрыскав, перенёс в маленькую семейку, теперь там 4 рамки, правда пчелы не очень много.

Автор: Ромыч 2.10.2010, 15:46

Вроде и похолодало уже, а пчёлы никак на рамки не переходят. у меня с двух сторон карманы, в одном пчёл не очень много может с пол литра, а во втором гораздо больше. может не идут на рамки потому что там сироп не запечатан и рамки полностью им заняты? отодвинул диафрагму от крайней рамки завтра посмотрю.

Автор: Гарик 1960 2.10.2010, 15:50

А сверху поперек рамок реечки для перехода положили?

Автор: Ромыч 2.10.2010, 16:09

блин, об этом не подумал. 10х10 хватит полагаю.

Автор: Гарик 1960 2.10.2010, 16:21

Хватит, и через вставную доску проход сделайте под холстиком, если пчелы за вставной доской сидят, при похолоданиях пчелы вниз не пойдут, так могут и застыть под холстиком.


Я кладу пять брусков длиной во всю ширину корпуса поперек рамок, равномерно их распределяю от прередней стенки до задней и накрываю холстиком.

Автор: Ромыч 6.10.2010, 15:40

Уже и реечки положил и прохладно у нас - всё равно сидят с одной стороны за диафрагмой, может подушку на время убрать, чтобы прохладу почувствовали и перешли в более плотный клуб на рамки или ждать более холодных дней. Сейчас они у меня под плёнкой сидят, поверх плёнки 3 мм вспененный полиэтилен и подушка сверху см 10 холофайбер и улей ещё утеплённый, может внутри им тепло ещё и поэтому не переходят в более плотный клуб на рамки? Что ещё можно предпринять?

Автор: Maikl 6.10.2010, 15:58

Ромыч, просто пчёл аккуратно смети щёткой, а пустоту за диафрагмой заполни подушкой или вставными досками и они сами перейдут на рамки. Конечно они нашли самый тёплый уголок и обогрели его, вот и не хотят уходить.

Автор: Петрович 6.10.2010, 16:15

Не волнуйся, сами решат что им делать.

Автор: Оптимистъ 6.10.2010, 19:35

.....когда я весной покупал пчел у Анатолия Петровича, он пересаживал их из своего лежака в мой многокорпусгый. Остатки пчел со стенок улья он акккуратно собирал пластмассовой детской лопаткой (может у внука в песочнице отобрал ) и эту лопаточку аккуратно выгружал в мой улей........Ромыч, если тепло -можешь попробовать так же......

Автор: Ромыч 6.10.2010, 19:51

в том то и дело что холодно, днём выше 5-6 не поднимается и дождь, но может окно будет и полетают, а там глядишь и сами сядут как надо.

Автор: Maikl 7.10.2010, 7:20

Ромыч, если у вас так прохладно, то они могут совсем ослабнуть голодные, а дальше ещё только хуже, пусть жена зонтик подержит, только не выстужай, там делов-то на минуту.

Автор: Инна 7.10.2010, 13:25

Ромыч, похоже, об этом предупреждают на ОПФ:
http://..//index.php?showtopic=5148&view=findpost&p=461487

Автор: Ромыч 7.10.2010, 14:31

Инна, у меня за диафрагмой рамок нет.
Совместил сегодня вторичную обработку бипином и пересадку из-за диафрагмы кучки пчёл. приоткрыл аккуратно пространство за диафрагмой и ложкой перенёс пчёл на рамки. часть упала на дно, но постепенно переползли в ту часть где рамки стоят.
Итак приобретённая семья готова к зиме.

Автор: Maikl 7.10.2010, 17:44

Сколько улочек на сегодня занимают пчёлы?

Автор: Ромыч 7.10.2010, 19:17

сейчас 8 рамок обсиживают.

Автор: Maikl 8.10.2010, 6:47

Ромыч,8 рамок это нормальная семья, теперь лишь бы кормов хватило. Удачи!

Автор: Работник. 8.10.2010, 7:51

Вот по этому и рекомендовал кормить на 6, но тут.... А!,

Автор: Maikl 8.10.2010, 12:00

Работник., я то согласен, а ему всё впервой, он ещё пчёлок боится тронуть. Самое главное есть желание и упорство!!