IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> ПОЛЬЗА для ПЧЕЛ, рассуждение о пчеле
Игорь Викторович
сообщение 2.12.2013, 20:03
Сообщение #1





Пчеловод
Сообщений: 391
Регистрация: 3.2.2013
Из: Моск. обл
Спасибо сказали: 695

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ золотая пчелорамка, Кенийские
Пасека в:моск.обл



ПОЛЬЗА для ПЧЕЛ или ЕСТЕСТВЕННОЕ ПЧЕЛОВОДСТВО

А разве можно так ставить вопрос, ведь пчелы это всего лишь насекомые, которые и так через месяц или несколько зимних отомрут?
Разве обязан пчеловод думать о пользе для пчел?
Что это дает пчеловоду?
Пчеловод, конечно, думает о пчелах, но преимущественно через мед и ради меда, если величина медосбора хорошая, значит, все правильно сделал, вовремя утеплил и подкормил, и рамки подставил, и полечил, и роение предупредил – вот это и есть забота о пчеле!
Или это не о пчеле, а все-таки о медосборе, то есть о себе?

ДАНО:
Уже сейчас не обойтись:
- без лечения от варроатоза,
- без осенней замены пади на сахар,
- без зимовника,
- без привозных маток,
- без весенней и осенней стимуляции
- без противороевых мероприятий
- даже при покупке миролюбивых пчел через несколько лет некоторые семьи озлобляются
- появился так называемый коллапс пчелиных семей, и никто не знает, что с этим делать

ЧТО НУЖНО РЕШИТЬ?
Почему за последние сто лет произошли такие грандиозные изменения с пчелой и почему она так ослабела?

РЕШЕНИЕ:
Для понимания этих процессов во главу угла ставим совершенно другой принцип: это не величина медосбора в килограммах, а польза для пчел! А что такое польза для пчел? В биологии и медицине это равняется укреплению исследуемого организма, то есть возрастание его устойчивости к меняющимся внешним воздействиям!
Тогда, если при применении какого-то усовершенствования устойчивость организма возрастает – значит, направление выбрано правильно, и тогда закрепляем его в нашем методе пчеловождения!
А если устойчивость пчелосемьи как организма падает – тогда ясно, что идем не в ту степь!


Давайте посмотрим, что изменилось за последние 100 лет, и что привело пчелу к такому всеобщему упадку:

1) Нормы для пчел по оставлению меда в улье на зиму уменьшились в 2-3 раза. Если раньше рекомендовали оставлять зимний запас 25-30, а то и 35 кг, то сейчас 10-12кг.
А почему? Да, ведь они больше не съедают! А весной можно подкормить.
2) Стремление к стимуляции и чрезмерному напряжению пчелосемьи, для получения максимального медосбора (это стимулирование яйцекладки маткой в периоды весеннего и осеннего наращивания пчел и ограничение во время главного взятка).
3) Огромный ввоз маток и перемешивание пород пчел из других климатических ареалов
4) Кормление сахаром
5) Противороевые мероприятия с применением методов значительно нарушающих биологическую целостность пчелосемьи
6) Переход на рамочный улей, повлекший частую разборку гнезда и перестановка рамок в нем по усмотрению пчеловода
7) Регуляция количества трутней по своему усмотрению
8) Как правило, магазины под мед подставляются сверху уже имеющегося запаса меда, что в корне противоречит биологии пчелосемьи.
9) В зимовке ложе пчел находится на пустых сотах под медом, верхним краем касаясь нижней кромки зрелого меда! При формировании гнезда пчеловодом, клуб вынужден находятся на незрелом меду, которого бывает до половины рамки, либо свисать под полномедными рамками в пустоте.
10) Соты имели проходы, для перехода пчел с рамки на рамку
11) Низкое обновление рамок. В природе ежегодно новые пласты сот, старые заполнены медом!
12) Применение химических лечебных препаратов, как ответ на все большее ослабление пчелы
13) Вырубка лесов и значительное изменение экологии
14) Искусственное осеменение маток

Эти пробои всего лишь доказывают, что современная методология пчеловодства в погоне за усовершенствованием ульев и методов пчеловождения и в конечном итоге за медом полностью потерпела фиаско. И конечно не улей Дадана в этом виноват, а сама хищническая и безоглядная система подхода к делу!

Как традиционно мы пытаемся объяснить ослабление пчелосемьи:
Считается, что изначальная среда обитания пчелосемьи это только ДУПЛО, именно дупло живого дерева!
Оно узкое, толстостенное и теплое (непромерзающее), само всасывающее лишнюю воду, имеющее леток обязательно внизу и не более 2 см в диаметре (вверху никогда – иначе весь теплый воздух выйдет) отсюда понятно, если сучок выпал в дупле сверху – то такое дупло не пригодно для роя, и он в него никогда не заселится. Дупло защищает пчел «биополем» (так как только в живых деревьях рои селятся), также горят, что в лесу ветра вверху почти нет, мед у пчел никто не отбирает, клеща раньше не было.
Понятно, что в улье такой КУРОРТ не создать, поэтому все это вкупе и ослабило пчелу!!!
Но такой подход, по сути, противоречит идее адаптации, тепличные условия которые мы стремимся создать вместе с технологиями не соблюдающими биологию пчел только ослабляют приспособительные механизмы пчелосемьи, что и видим у нас на пасеках.

Рассуждения на форуме по этим вопросам свелись к нескольким идеям, которые настойчиво сводятся всего к одной – НАЗАД В ДУПЛО, то есть улей должен быть максимально приближен к нашему пониманию дупла:
- герметичный верх для зимы
- леток только внизу, по крайней мере - зимой, верхний обязательно закрыт, если он есть
- зимовка однозначно в зимовнике
- максимально узкое гнездо (идея пыжа), которое может себе позволить пчеловод, иначе, улья просто высоченные получатся (выход из этого – павильон, в нем улья не упадут, да и работать удобно и теплее пчеле).
- хорошо бы было создать улья с круглым сечением, но такое решение трудно осуществить технически при увеличении количества ульев.
- по необходимой толщине стенки улья решения пока нет. Ясно, что толстая стенка лучше тонкой, но больше 5 см увеличивать нецелесообразно, так как тяжелые и громоздкие улья получатся. Хотя периодически появляются мнения, что большая толщина стенки даже вредна, так как имеет большую тепловую инерцию и пчелами не обогревается внутренний объем улья, поэтому лучше будут тонкие стенки (с малой тепловой инерцией) обернутые утеплителем или кожухом для зимовки на воле.
- уменьшить конвекционные потоки воздуха с поверхности клуба, для уменьшения охлаждения клуба. Это достигается уменьшением расстояния от клуба до стенки улья. Например, создать дополнительную фальш-стенку из боковых планок рамок.


На мой взгляд, возможны ДВА БОЛЬШИХ направления в работе с пчелой:

1) В основе первого подхода лежит идея, что пчела это не совершенное насекомое, поэтому нужно как можно более скрупулезно и глубже влезть в пчелосемью разными приборами, чтобы понять, что в ней происходит и конечно максимально улучшить и усовершенствовать все процессы, чтобы получить максимальный медосбор! Поэтому,
да здравствуют всевозможные рассуждения о законах тепловой конвекции, теплового излучения, вентиляции, Броуновского движения, молекулярного притяжения, электростатического взаимодействия, диполей и кластеров и массы других физических законов могущих участвовать в регуляции влажностно-теплового микроклимата пчелосемьи!
Но как выделить из этой массы ключевой закон, может они работают все сразу или попеременно в зависимости от надобности пчелосемьи? Когда законы физики действуют совместно, нужно четко понять какая будет результирующая (совместная) сила их действия, только в этом случае предположение о процессах происходящих в зимующем клубе будет обосновано!
Сейчас раздается все больше голосов также о влиянии магнитного, электрического, биологического и даже экстрасенсорных полей на жизнь пчелосемьи и необходимости экранировки от них. Уверен, что этот перечень полей и воздействий со временем будет только расширяться!

2) Также возможен и второй Большой подход:
Пчелосемья – это совершенный организм с огромным резервом приспособительных механизмов, закрепленных в процессе тысячелетней эволюции. Изучать эти механизмы надо с общих позиций, стараясь понять, как максимально способствовать этим механизмам, и вообще в чем они выражаются?

П.Л. Снежневский в своей книге «Инстинкты семьи пчел …» писал об этом так: «Есть пчела жирная, имеется и тощая, щуплая. В литературе найдется этому много объяснений, но оставивши их в стороне, используем фактический материал, собранный с пасек и, основываясь на нем, попытаемся сделать вывод.
На примитивных колодных пасеках деды пасечники никогда не вмешиваются во внутренние распорядки семьи пчел; их работа сводится к посадке роев и подрезке весной и осенью сотов внизу колоды.
На такой пасеке естество пчелы остается совершенно нетронутыми культурой и техникой пчеловода. Осматривая эти колоды, поражаешься огромной силище семей. Пчела в ней жирная, мощная. Если же осмотрим расположенную в том же районе у рационалиста пчеловода его рамочную пасеку, то найдем, что в ульях его сила семей меньше, и пчела не жирная.
В прежние годы на страницах пчеловодных журналов неоднократно указывалось на то, что в колодах семьи многомушнее, чем в рамочных ульях. Причину этого искали в самом рамочном улье.
Но мои продолжительные наблюдения установили, что рамочный улей сам по себе тут ни при чем; все дело заключается в несоответствующих, истощающих пчелу методах и в не умении водить пчел в рамочном улье».


По каким критериям можно четко оценить устойчивость пчелосемьи к воздействию неблагоприятных условий среды?

Критерии эти хорошо известны, это:

1) Пчелы из года в год должны становится менее злобливые (это и понятно, минимальное, что называется точечное воздействие пчеловода, адекватное, чуть опережающее с точным пониманием меры воздействия в соответствии с природными сроками созревания пыльценосов и медоносов). Мирное поведение пчел очень важный критерий!

2) Пчелы все меньше болеют (заклещеванность, грибковые и вирусные болезни) и нет необходимости в лечении. Вполне возможно, что заклещеванность и многие болезни расплода выражают всего лишь общую тенденцию к снижению иммунитета пчелы, из-за ее нещадной эксплуатации в погоне за барышом и незнанием элементарных, соответствующих биологии правил работы с пчелой.

3) Из года в год превосходная зимовка на воле

4) Пчела жирная и большая мощность пчелосемьи

5) Способность отпускать большие, многокилограмовые рои и после этого быстро восстанавливать силу семьи. Такое
роение Благо для пчел и пчеловода, так как от него происходят самые лучшие семьи!

6) Как косвенный критерий, зависящий не только от мощности пчелосемьи, но и благоприятных климатических и
медоносных условий местности - величина медосбора.
Гораздо важнее стабильность медосбора, несмотря на неблагоприятные по меду года.

7) Важный показатель воскопродуктивность пчелосемьи, так как воск является продуктом жизнедеятельности пчел.
У здоровой семьи он больше 0.8-1 кг за сезон.


Любая новая разработка, действие с пчелой в рамках этого подхода должны проверяться этими критериями!!!
Например: новый размер рамки, дополнительные карманы вокруг рамок и т.п. - вызывают увеличение адаптационных механизмов, и пчела становится более устойчивой к неблагоприятным условиям по сравнению с контролем, прекрасно! Тогда направление выбранное пчеловодом правильное! Прием не вызывает повышение приспособительных механизмов пчелосемьи, по сравнению с контролем, понятно, что мимо (даже если прием увеличивает конечный выход всеми обожаемого меда, удобен для пчеловода, вытекает из его практики и решает его какие-то сиюминутные задачи)!
А у нас что происходит? Из приспособительных механизмов нами выбраны только величина медосбора - самый нестабильный и из года в год меняющийся критерий и отсутствие роения, который показывает только своевременность противороевых мероприятий!
И разве можно на этом зыбком фундаменте строить вывод о пользе для пчел? Конечно, нет!

НАПРАВЛЕНИЕ ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕГО РАЗМЫШЛЕНИЯ
Каждая пчелосемья как единый организм имеет строго индивидуальную внутреннюю организацию своего пространства, сюда входят индивидуальные размеры ячеек, интенсивность обмена веществ, межсотовые расстояния, величина сотов по ширине, высоте и толщине, угол направления сот по отношению к сторонам горизонта, направление и скорость отстройки гнезда, печатка меда и т.п. Эти параметры жестко запрограммированы генетически! Здесь нечего усовершенствовать, это уже данность, закрепленная и отшлифованная тысячелетиями, эволюционно! Разные размеры и конструкции ульев, рамок, дополнительные летки, продухи, карманы, высокие и низкие донья и подобное пытаются отрегулировать именно этот постоянный и в каждой семье индивидуальный параметр!
Но это всего лишь «КОЖА», без сути явлений!
А совершенствовать кожу, без понимания сути – наивно!
Ведь Филипс еще 100 лет назад нам показал, что улей это всего лишь пчеловодный инвентарь, который мы должны знать в совершенстве, он должен быть прост, дешев, удобен для работы и все, что тут еще обсасывать!!!
А ГЛАВНОЕ - ЭТО ЗНАНИЕ ПЧЕЛ И ИХ ПОВЕДЕНИЯ!
Но мы продолжаем сто лет создавать совершенный универсальный инвентарь – улья, перебирать размеры рамок и их количество и т.п. – упорно утверждая, что именно в этом зарыта собака пчеловождения, а вот о поведении и мощности пчел сведений минимально!
Пора перейти в другую плоскость – создание мощных, устойчивых и здоровых пчелосемей!

Внутренняя организация пчелосемьи для разумного пчеловода это святая-святых и вмешиваться в нее с топором своих примитивных рассуждений не смей Пчеловод!
Также сотовая структура гнезда зависит от величины и формы свободного объема, начальной мощности пчелосемьи, сроков поселения, наличия плодной или неплодной матки в момент заселения роя, полноценности пчелосемьи (если это отводок), медоносных и климатических факторов, индивидуальных свойств пчелосемьи.
В зависимости от этих основных факторов пчелосемья подстраивается под имеющийся объем в каждом случае по-разному, выполняя главную задачу – адаптацию и в конечном итоге выживание единицы жизни!

Базовое качество для понимания жизни пчелосемьи – это поведение, то есть ее реакции на циклически меняющиеся внешние условия! Вот где лежит корень, именно КОРЕНЬ понимания и решения всех пчеловодных проблем! Если в ответ на какое-то действие реакция благоприятная, то есть лежит в пределах адаптационных возможностей, и в конечном счете укрепляет пчелосемью как единицу жизни, значит воздействие было в верном направлении!


Приспособительные механизмы (адаптация) – это функция, и поэтому, как и любая функция, они тренируемы!
Для того чтобы тренировать соответствующую функцию нужно точно определить:
- начальный уровень,
- саму меру воздействия и
- ритм повторений

Если это не сделано, то возможно 2 варианта:
1) Тренировки не будет, так как воздействие слишком слабое либо на первое воздействие будет тренирующая реакция, но при непонимании ритма и величины воздействия тренировка в конечном итоге сойдет на нет, так как возникнет привыкание к нагрузке. Любой, самый примитивный физкультурник это понимает!
2) Вместо тренировки возникнет полный разлад функции, при чрезмерном воздействии. Например, как при чрезмерном расширении - уход в ройку.

И опять вспомню добрым словом Андреса Рааву, он наверно впервые в пчеловодстве и очень четко указал именно для своего улья эти три основных критерия:
- начальный уровень (50000 ячеек с разновозрастным расплодом имеет диаметр 34-36 см, если корпус высотой 14 см, то пчелы занимают 3 таких корпуса),
- меру воздействия (подстановка 1 корпуса с внутренним сечением 384х335мм и высотой 80-140мм, вразрез по центру расплодного клуба, что составляет 0,25...0,35 части от компактного расплодного гнезда семьи). Практикой установлено, что разрушение гнезда в пределах до 0,25-0,35 объема не причинит вреда жизнедеятельности пчелиной семьи. То есть такое воздействие находится в пределах адаптационных возможностей пчелосемьи занимающей указанный объем и вызывает тренирующую реакцию!
- ритм повторений (каждые 10-12 дней, при благоприятных погодных условиях)

Каждый опытный практик путем осмотра пчелосемьи выявляет начальный уровень данной пчелосемьи, отсюда вытекает понимание, насколько и как часто нужно расширять, подкармливать и т.п. Далее в процессе развития пчелосемьи и повторных осмотров он видит, правильно ли он спрогнозировал темп развития. Например, если пчелы не пошли или вяло пошли в подставленный корпус – не угадал, превысил возможность адаптации для данной семьи и поэтому затормозил развитие, если мало рамок подставил, также затормозил развитие, поэтому семья не доберет в медосборе. Лежак и прибавление корпуса под низ защищает пчеловода от такого несвоевременного расширения.
Путем многократного повторения разных действий у опытных пчеловодов вырабатывается «чутье» в виде четкого понимания этих трех составляющих, в дальнейшем к этому прибавляются еще два важных критерия: понимание качества матки и объема приноса нектара и пыльцы. И он уже увязывает в одно эти пять важных критериев, получая за каждый осмотр максимально полную и адекватную информацию о состоянии пчелосемьи и что нужно делать в данный момент, чтобы не выскочить за рамки приспособительных механизмов!
Чем больше параметров может увязать пчеловод для анализа настоящего состояния пчелосемьи с привязкой к медоносным и климатическим факторам и понимания того, что требуется сделать в данный момент – и есть показатель его опытности, если хотите ИСКУССТВА в работе с пчелами!


НЕБОЛЬШИЕ ДИФИРАМБЫ МФУ!
МФ улья дают возможность пчеловоду работать не порамочно, а корпусами это, на мой взгляд, и есть координальное отличие от других систем (также при применении кассет)!
Этим (корпусной работой) достигается главнейшее преимущество – целостность гнездовой части, исключается в некоторой мере разбор гнезда и перестановка рамок по своему усмотрению!
Это является одним из главных факторов, обеспечивающим лучшую зимовку в МФ ульях!


НАБРОСКИ МЕТОДОЛОГИИ ЕСТЕСТВЕННОГО ПОДХОДА

Напрямую вытекает из перечисления факторов ослабляющих пчелу.
Будет естественно и необходимо уменьшить их воздействие и основное внимание обратить именно на укрепление организма пчелосемьи!
Конкретные рекомендации здесь не уместны, так как технические решения по применению данных принципов могут быть совершенно разные.
Поэтому обозначу только сами принципы.

1) Верх у улья должен быть глухой, прочный и хорошо утепленный, так как к нему пчелы будут прикреплять соты.

2) Дать возможность пчелам один верхний корпус построить без рамок, с учетом того что зимовка будет проходить в нем. Высотой он будет около 30-35 см. Меда в нем на зиму будет не менее 25-30 кг. Это неприкосновенный запас пчел. Поэтому если медоносные условия местности и климата по меду дают средний результат, то первый после заселения роя год, мед у семьи не отбираем совсем. Замена такого корпуса будет выполняться 1 раз в 3-4 года, по мере старения сот, постановкой нового корпуса (совмещено с заменой матки). В сроки от середины мая до начала июня, так как только в роевую пору пчелы наиболее безболезненно переносят разборку гнезда. Корпус оборудован круглым верхним летком диаметром 1.5-2 см, сделанный на расстоянии 8-10 см от уровня потолка. Такое расположение летка позволяет избежать застоя воздуха! Леток открыт круглый год и не сокращается! В зимнее время на леток ставится синице- и ветро-отражающий щиток. Возможно, открытие дополнительного летка в магазинной надставке (или дне) в период обильного приноса нектара (при условии охраны летка в вечернее и утреннее время).

3) Из рациона пчел полностью исключен сахар, используется только распушенный мед (в весенний период) при необходимости ( для роев, например).

4) Постепенно, в течение трех лет прекращается лечение химическими препаратами. Чеснок, хвоя, элеутерококк - пожалуйста!

5) Зимовка происходит на улице. В двух корпусах, верхний с медом, нижний с выходящим расплодом. Для строительства корпусов используется некрашеная дюймовая доска, в холодное время весь улей утепляется обмоткой пергамином и 5см слоем утеплителя.

6) Магазинных надставок в зависимости от величины медосбора – переменное количество, магазины подставляются только под низ расплодного или медовых корпусов (в зависимости от конкретной ситуации).

8) Использовать на пасеке только одной породы местную пчелу или стремиться к ее возрождению и прекратить ввозить элитных маток, пчелопакетов. Так как природа и пчела это единое образование, взаимосвязанное и взаимообусловленное! Поэтому самыми лучшими всегда будут являться местные пчелы!

8) Не проводить весенней и осенней стимуляции матки и ограничения ее червления перед и в период главного взятка.

9) Недостаток такого решения в необходимости работать вдвоем, или использовать АПИЛИФТ для подъема тяжелых медовых корпусов при расширении (можно на время убрать полный верхний медовый корпус в склад, для облегчения работы).


Понятно, что это не абсолютные решения, а только схема!
Каждый пункт ее требует жесткой и скрупулезной проверки!
Скорее как начальная точка, от которой можно пойти дальше!

Сообщение отредактировал Игорь Викторович - 2.12.2013, 20:16
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 2.12.2013, 20:48
Сообщение #2





Пчеловод
Сообщений: 2101
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 2801

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:МФУ
Пасека в:Свердловской и Челябинской областях



Цитата(Игорь Викторович @ 2.12.2013, 23:03) *
ДАНО:
Уже сейчас не обойтись:
- без лечения от варроатоза,
- без осенней замены пади на сахар,
- без зимовника,
- без привозных маток,
- без весенней и осенней стимуляции
- без противороевых мероприятий
- даже при покупке миролюбивых пчел через несколько лет некоторые семьи озлобляются
- появился так называемый коллапс пчелиных семей, и никто не знает, что с этим делать


зачеркнул то, без чего считаю можно обойтись
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Волька ибн Петя
сообщение 2.12.2013, 22:18
Сообщение #3





Пчеловод
Сообщений: 310
Регистрация: 6.2.2009
Из: Москва
Спасибо сказали: 224

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:улей Крылатский
Пасека в:Ярославская обл.



Цитата(Игорь Викторович @ 2.12.2013, 21:03) *
НАБРОСКИ МЕТОДОЛОГИИ ЕСТЕСТВЕННОГО ПОДХОДА


Игорь Викторович, полностью солидарен с Вашим подходом и стараюсь свою методику, которую назвал щадящей отрабатывать в Крылатском улье. Ибо в нем как ни в каком улье решены многие аспекты затронутые Вами. Внедрение в гнездовую часть минимизированы, а вот информационная часть контроля более доступна чем в других ульях. Причем в любое время суток и в любое время года.
Всегда готов от Вас получать аналитический материал. Конечно с чем то можно и не соглашаться и искать другие пути в реализации идей, но это нормально. Огромное спасибо!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 3.12.2013, 9:39
Сообщение #4





Пчеловод
Сообщений: 868
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 727

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:вертикальные
Пасека в:Костромская обл.



Игорь Викторович, Для развития поднятой вами темы нужен популяционный подход
понимания процессов адаптации пчелиной семьи к изменяющимся внешним факторам среды.
Биологический вид может существовать и совершенствоваться только в популяции.

Любая пасека, даже маленькая, - это микропопуляция, и задача пчеловода поддерживать
и сохранять её всё более приспособляющуюся к условиям среды обитания.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
shura
сообщение 3.12.2013, 14:05
Сообщение #5


в скайпе Shuraord


Пчеловод
Сообщений: 2102
Регистрация: 18.7.2009
Из: Ордынск Новосибирской
Спасибо сказали: 3629

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи: Удав 8 рамок
Пасека в:Ордынск Новосибирской



Цитата(Пчелолюб @ 3.12.2013, 0:48) *
зачеркнул то, без чего считаю можно обойтись


а я вот последние годы стал заменять мёд на сахар по максимуму!! Потому что увидел как пчёлки сыпятся от такого мёда
Цитата(Пчелолюб @ 3.12.2013, 0:48) *
- без осенней замены пади на сахар,


Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Игорь Викторович
сообщение 13.12.2013, 19:50
Сообщение #6





Пчеловод
Сообщений: 391
Регистрация: 3.2.2013
Из: Моск. обл
Спасибо сказали: 695

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ золотая пчелорамка, Кенийские
Пасека в:моск.обл



По активности в теме, ответам и накалу страстей вижу, что Естественное пчеловодство мало кого интересует ...?
Да, про величину медосбора здесь действительно мало! jug.gif

Понимаю, что высказал здесь не общепринятые взгляды, но на данном этапе своего развития как пчеловода обязан был это сделать, чтобы иметь основание для дальнейших рассуждений и проверок!

Сообщение отредактировал Игорь Викторович - 13.12.2013, 19:52
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 13.12.2013, 20:13
Сообщение #7





Пчеловод
Сообщений: 2642
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3507

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:МФУ
Пасека в:Вологодская



Цитата(Игорь Викторович @ 2.12.2013, 21:03) *
8) Использовать на пасеке только одной породы местную пчелу или стремиться к ее возрождению и прекратить ввозить элитных маток, пчелопакетов. Так как природа и пчела это единое образование, взаимосвязанное и взаимообусловленное! Поэтому самыми лучшими всегда будут являться местные пчелы!


Игорь Викторович,ваши слова да Богу в уши.Об этом только можно мечтать.У нас каждый пчеловод себя любимого самым умным считает.И как такому запретить что то другое ввозить - непонятно.А роль государства в районировании пород сведена к нулю.Вот и имеем,что имеем.По просту говоря - гремучую смесь из всех существующих пород.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВикторИванович
сообщение 9.8.2014, 7:52
Сообщение #8





Пчеловод
Сообщений: 358
Регистрация: 11.4.2014
Из: Московская обл.
Спасибо сказали: 279

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Разные
Пасека в:Рязанская обл.



И все-таки обращаюсь к классику(ДЕЛОНУ)


climat [klima]
Существительное
m

1 климат

2 страна, край

3 сфера; атмосфера, обстановка

climat de paix — мирная обстановка


Может значение"атмосфера" применить?

Сообщение отредактировал ВикторИванович - 9.8.2014, 7:52
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 9.8.2014, 15:41
Сообщение #9





Супермодератор
Сообщений: 3136
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3688

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:2х кор 10-12рам. 435х300, МК р. 355х150
Пасека в:Иркутская обл. Братский р-н



Цитата(ВикторИванович @ 9.8.2014, 13:29) *
стабильный климат - значит нет резких изменений в атмосфере улья

"Стабильность климата" в улье пчел нет смысла говорить, и пчелам эта стабильность не нужна. Пчелам "стабильность климата" нужна только в расплодной зоне и они ее в ней легко поддерживают, так как расплодная зона весной зависит от нескольких факторов и количество пчелы это не самый главный фактор - хотя и важный, куда важнее наличие кормов, особенно белковых. Если в природе нет белкового корма (пыльцы) или погодные условия не позволяют ее приносить, то даже при очень сильной семьи расплодная зона (количество расплода) будет мизирной.
Цитата(ВикторИванович @ 9.8.2014, 13:29) *
и как следствие - высвобождение массы пчел для полевых работ весной)

В семье пчел есть не более 2/3 летных пчел от всего количества, но весной вся летная пчела не вылетает, даже если оставшаяся (1/3 от всей пчелы) не летная пчела спокойно обогреет весь расплод. Пчелы очень экономичны и берегут свой биологический ресурс.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВикторИванович
сообщение 9.8.2014, 19:32
Сообщение #10





Пчеловод
Сообщений: 358
Регистрация: 11.4.2014
Из: Московская обл.
Спасибо сказали: 279

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Разные
Пасека в:Рязанская обл.



Цитата(Vasilii_VK @ 9.8.2014, 15:41) *
нет смысла говорить


Извините не туда попал russian_ru.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВикторИванович
сообщение 9.8.2014, 19:57
Сообщение #11





Пчеловод
Сообщений: 358
Регистрация: 11.4.2014
Из: Московская обл.
Спасибо сказали: 279

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Разные
Пасека в:Рязанская обл.



Интересно, зачем тогда ульи утепляют?

Сообщение отредактировал ВикторИванович - 9.8.2014, 20:06
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 9.8.2014, 21:17
Сообщение #12





Пчеловод
Сообщений: 2642
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3507

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:МФУ
Пасека в:Вологодская



Цитата(ВикторИванович @ 9.8.2014, 20:57) *
Интересно, зачем тогда ульи утепляют?


Утепляют по моему ульи со стандартной рамкой,а МФУ только сверху.Иначе не как.Да и смысла особого нет.Гораздо важнее вовремя расширить, чем утеплить.Иначе роевое обеспечено.И вообще,все эти абревиатуры с 17 года прошлого века пошли.И как их изжить? russian_ru.gif И надо ли?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВикторИванович
сообщение 9.8.2014, 22:01
Сообщение #13





Пчеловод
Сообщений: 358
Регистрация: 11.4.2014
Из: Московская обл.
Спасибо сказали: 279

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Разные
Пасека в:Рязанская обл.



Цитата(Vla.Bel. @ 9.8.2014, 21:17) *
Утепляют по моему ульи со стандартной рамкой,а МФУ только сверху.Иначе не как.Да и смысла особого нет.


Вроде утепляют и ульи с небольшим сечением...

Сообщение отредактировал ВикторИванович - 9.8.2014, 22:01
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 9.8.2014, 23:20
Сообщение #14





Пчеловод
Сообщений: 2642
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3507

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:МФУ
Пасека в:Вологодская



Цитата(ВикторИванович @ 9.8.2014, 23:01) *
Вроде утепляют и ульи с небольшим сечением...


Я про активный сезон речь веду.А зимой,да,кто как не изгаляется.Сам в зимовник убираю.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
pjurij
сообщение 10.8.2014, 0:46
Сообщение #15





Пчеловод
Сообщений: 295
Регистрация: 7.2.2014
Из: Амурская область с.Чигири Благовещенского р-на
Спасибо сказали: 306

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: АМУР рамка 300х240
Пасека в:Амурская область



Цитата(Vasilii_VK @ 9.8.2014, 16:41) *
Пчелам "стабильность климата" нужна только в расплодной зоне и они ее в ней легко поддерживают,



Цитата(Vasilii_VK @ 9.8.2014, 16:41) *
Пчелы очень экономичны и берегут свой биологический ресурс.


А также пчёлы инстинктивно стремятся к тому чтобы с наименьшими энергозатратами вырастить больше молодых особей. Поэтому в ульях с шириной рамки около 300мм пчёлкам легче поддерживать стабильность климата в расплодной зоне чем на рамках с шириной 435мм.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

7 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 18.8.2019, 18:01

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100