IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Пчеловодство Это Искусство Или Опытная Наука?, Общие вопросы методологии пчеловодства
Vladimir1804
сообщение 26.2.2013, 13:07
Сообщение #16





Пчеловод
Сообщений: 136
Регистрация: 28.3.2012
Из: Москва
Спасибо сказали: 156

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:дадан, МФУ
Пасека в:Московская обл., Шарапова Охота



Цитата(Игорь Викторович @ 26.2.2013, 10:09) *
Но что было еще раньше, в плане медосборов - это нам достоверно не известно!

Не совсем так. Кое что мы можем узнать. Например:
"Г.Зябловский, в своем Новейшем ЗемлеописанииРоссийской Империи 1807 г. писал и тоже повторял в нескольких последующих своих изданиях оного, что кроме домашнего употребления меду и воску (он не разделяет сих весьма различных в общем употреблении веществ) в 1795 году отпущено было за границу на 383 000 р., а в 1803 г. на 326 555 р. – Ощутительный недочет на 56 445 р в течении сего 10-летия, вместо умножения вывоза, если бы сия ветвь хозяйства постепенно возрастала!" (Витвицкий)
"Ну, признайтесь, почем продали мед?"
"По 12-ти руб. пуд".
"Хватили немножко греха на душу, матушка. По двенадцати не продали".
"Ей-богу, продала".
"Ну, видите ль? Так зато же это мед. Вы собирали его, может быть, около года с заботами, со старанием, хлопотами; ездили, морили пчел, кормили их в погребе целую зиму, а мертвые души -- дело не от мира сего." (Гоголь. Мервые души. 1840 год)
Поскольку с 1804-1810 по 1830-1840 годы инфляция в России составила почти 500%, то можно условно считать (исходим из того, что основу импорта составлял воск), что поделив 383 тыс. руб (1803 г. мед и воск) на 12 руб. (1840 г. мед) мы получим 32 тыс. пудов воска или около 400 тыс. кг в нашем исчислении. Если учтем, что с улья вряд ли можно было получить более 2 кг воска, то выйдет у нас 200 тыс. ульев.
Это только то, что ушло на экспорт.
Можно еще прочесть Карамзина и Похлебкина. Последний, со ссылками на западные источники, пишет, что импорт из России меду и воску к началу XIX века практически прекратился, что объяснялось вырубкой лесов для нужд российской промышленности (по некоторым, мной пока не подтвержденным данным, количество пчелосемей с начала-середины XVIII века к началу XIX века сократилось в 10 раз - с 50 до 5,5 млн. семей), а также тем, что богатые люди переходят на сахар (любят у нас богатенькие покупать что дороже стоит) и парафин (открыт в 1830 году)).
Так что... кое что мы можем найти.

А теперь второе.
Цитата(Игорь Викторович @ 26.2.2013, 12:30) *
По большому счету имеется 2 теории:
1) Теория направления(как стратегия развития или направление движения)
2) Теория управления (как ежедневная тактика или четкая инструкция)

Можно, конечно, сказать и так. Но... по мне так:
1. стратегия
2. тактика.
Отсутствие СТРАТЕГИИ ведет ТАКТИКУ в никуда, в тупиковый путь. Мы можем сколь угодно много и рьяно совершенствовать ульи и пчеловождение, но... своими действиями только загубим пчелу и уничтожим пчеловождение на корню.
Это также связано и с тем, что
1. городское население увеличивается непропорционально сельскому населению, а следовательно, уменьшается количество человек могущих заняться пчеловождением.
2. стоимость вхождения в пчеловодство растет с каждым днем. Поэтому с учетом того, что происходит обнищание населения на селе, можно говорить о том, что этим делом могут заняться только представители среднего класса сельской местности. Их и так практически нет.
3. экология + уничтожение сель.хоз угодий (распыление всякой дряни + ГМО) + уничтожение лесов + и т.д. и т.п. Количество мест для пасек стремится к уменьшению.
4. Ориентация современного пчеловодства на СРЕДНИЕ по силе семьи. Рой сильной семьи имеет больше шансов на выживание в нашей изудорованной природе, чем рой средней семьи (считаем, что процентное отношние выдетевших пчел одинаково). Это способствует тому, что пчел в дикой природе останутся считанные единицы (если не вымрут окончательно)
и т.д. и т.п.
Все это - отсутствие СТРАТЕГИИ или Интенсивный путь развития, что в даной ситуации - одно и тоже.

ЗЫ Я за науку и методологию. Обеими руками - ЗА! НО при условии, что мы точно идем в нужном направлении и что методология и наука нас туда ведут. Но что-то не очень верится в это....

Сообщение отредактировал Vladimir1804 - 26.2.2013, 13:11
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Horseman
сообщение 26.2.2013, 14:41
Сообщение #17


пч-любитель


Пчеловод
Сообщений: 727
Регистрация: 13.11.2009
Спасибо сказали: 719

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Варре 300х300х210
Пасека в:Екатеринбург



Цитата(Игорь Викторович @ 26.2.2013, 12:30) *
Поживем - увидим, что победит, рентабельность или здравый смысл!


Очень рад появлению новых бойцов за здравый смысл.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Игорь Викторович
сообщение 27.2.2013, 9:13
Сообщение #18





Пчеловод
Сообщений: 391
Регистрация: 3.2.2013
Из: Моск. обл
Спасибо сказали: 695

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ золотая пчелорамка, Кенийские
Пасека в:моск.обл



Уважаемые коллеги!
Благодарю всех за интерес и обсуждение этих тем!
Это помогло мне разобраться в себе и понять чем буду заниматься в ближайшее время.
Высказавшись увидел, что горазда важнее (именно для меня) говорить только о том, что сделал сам и проверил своими руками, а обобщающие и отвлеченные теории не мой профиль.
Всем здоровья и удачи! br.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Игорь Викторович
сообщение 10.3.2013, 15:30
Сообщение #19





Пчеловод
Сообщений: 391
Регистрация: 3.2.2013
Из: Моск. обл
Спасибо сказали: 695

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ золотая пчелорамка, Кенийские
Пасека в:моск.обл



Некоторые говорят мне, что написал пустое и никому не нужное (теоретическое), вероятно это так и есть и спорить с этим не буду. Писал для себя, чтобы четко понять на что из огромной массы материала по пчеловодству можно надежно опереться в практическом смысле, а что просто отбросить как сомнительное.
Для этого из написанного выделил несколько ключевых понятий:

1) Ориентироваться главным образом на практические сведения, а не на объяснения и теории! Ключевое слово, которое показывает на это, когда пчеловод говорит: - «из своей практики Я ЗАМЕТИЛ»!
После слов «Я ЗАМЕТИЛ» обычно идут очень ценные наблюдения!

2) Еще более ценное, это когда не только голое «я заметил», но еще сделал эксперименты и выявил условия при которых нужный мне результат получается как можно чаще и стабильнее!

3) Всегда иметь контрольную группу, где данный эксперимент не проводился, для сравнения результата!
Если контрольной группы не было, то говорить о достоверности наблюдений и опытов нет смысла, так как нет подтверждения что благодаря именно этому приему (методике) был достигнут этот лучший результат!

Если в статье автор описывает свой практический опыт именно в этом ключе, то такие сведения как зерна жемчуга являются для меня очень ценными, которые обязательно приму на вооружение и буду внедрять у себя на пасеке!
Ничего кроме этого в статье нет, и если кому-то эти рассуждения помогут в его практической работе буду рад!
С уважением Апухтин Игорь!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Игорь Викторович
сообщение 26.1.2015, 2:56
Сообщение #20





Пчеловод
Сообщений: 391
Регистрация: 3.2.2013
Из: Моск. обл
Спасибо сказали: 695

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ золотая пчелорамка, Кенийские
Пасека в:моск.обл



Всем нам очень хочется узнать структурную организацию пчелосемьи и базовые принципы ее жизнедеятельности! И это не праздный интерес. Цель не просто изучить пчелосемью для самого изучения, а для того чтобы конструкцию улья и метод пчеловождения максимально приблизить к оптимальному для пчел!

Пути решения этой проблемы нам очень четко показал Ф.Бекон в своей теории познания. Для того чтобы сформировать теорию жизнедеятельности пчелосемьи, познание должно обязательно пройти несколько определенных этапов: наблюдение, опыт, индукция и т.д. Причем не просто единичные наблюдения, но и опыт в разнообразнейших условиях, и необходимо накопление критической массы таких опытов! Только при этом условии можно сделать правильное обобщение! А если вывод делается на основании всего нескольких наблюдений в определенных условиях, а не на основании большой массы наблюдений, то ценность и точность такого обобщения очень сомнительна!
Сейчас, с развитием коммуникационных технологий, частные наблюдения стремительно накапливаются, это дает хороший повод думать о скором возможном обобщении этих интересных опытов и наблюдений!

В естествознании, в частности в медицине долгое время господствовала (да и сейчас ее влияние еще огромно) теория о так называемой локализации определенных функций в строго определенном месте. Поэтому, считается что расстройство какой-либо функции четко связано с определенным местом в организме, это и будет место и причина болезни. Этот примитивный механистический подход постепенно сменился другой более совершенной теорией о физиологической системе, где одну функцию выполняет ряд связанных в одну систему органов. Например: ротовая полость, пищевод, желудок, печень, поджелудочная железа, желчный пузырь, кишечник и т.д. выполняют функцию по перевариванию пищи. По мере развития науки это представление обогатилось теорией Функциональных систем ак. П.К. Анохина, где суть работы организма – это достижение определенного приспособительного результата, причем в достижении этого результата участвуют совершенно не связанные локализацией и даже физиологической системой органы. Например: при плохой работе почек, для удаления токсических продуктов обмена подключается пищеварительная система, легкие, кожа, буферные системы печени и крови и т.д. То есть в чрезвычайной ситуации в работу включаются не только резервы органа являющегося анатомическим сосредоточением данной функции, но организующая, интегрирующая функция нервной системы и резервы органов напрямую не участвующих в данных процессах. Приспособительный результат - выживание данной единицы жизни достигнут!

Применительно к пчелосемье, начатки представления о ее жизнедеятельности как функциональной системе были заложены давно, еще П. Снежневский 100 лет назад в своих работах писал об определенных настроениях господствующих в пчелосемье в определенное время года, при определенных внешних условиях. Причем имеется определенный порядок проявления настроений: настроение роста семьи, постройки вощины, качественного улучшения детки, зрелости семьи, апатии, роения, медосбора, настроение охраны гнезда, настроение концентрирования и печатания запасов, настроение изгнания трутней, настроение покоя и т.д.
Пчелосемья - это уникальный природный организм, сложность его понимания связана с наличием подвижных пчел, как бы отдельных организмов, но вместе с тем общность пчел составляет отдельный самобытный организм пчелосемьи с общей внутренней средой, общими связями и функциями.

Давайте посмотрим какие базовые законы жизнедеятельности живых организмов нам известны.

1) Закон постоянства внутренней среды организма Клода Бернара. Построен на принципах самоорганизации и саморегуляции. Для нормального функционирования организма важно, чтобы его метаболизм поддерживался на относительно стабильном уровне. Вместе с тем обмен веществ и энергии в организме динамичен, связан в потреблением и выделением определенных веществ и тепла. Саморегуляция – это такая форма взаимодействия элементов в организме, при которой отклонение той или иной функции от уровня, обеспечивающего нормальную жизнедеятельность является причиной возвращения этой функции к исходному уровню. Самоорганизация – это способность отдельных элементов, представляющих исходно хаотическое состояние организовываться в определенные сообщества периодически возникающими потребностями в деятельность направленную на удовлетворение этих потребностей. Эти сообщества фиксируются при удовлетворении потребности, в итоге формируются функциональные системы, в которых потребный результат начинает опережающе предвидеться, что оптимальным путем настраивает живые существа к наиболее успешному удовлетворению этих потребностей. Применительно к пчелосемье – это общий запах, общественный желудок, общие запасы пищи, общая защита гнезда, механизм формирования клуба пчел для сохранения постоянства температуры и защите от неблагоприятных факторов внешней среды, тренировка на определенные медоносы и т.п. Из этого можно сделать вывод, что пчелосемья – это единый организм!

2) Закон адаптации или приспособления к меняющимся условиям окружающей среды. Работает на основе рефлекторных реакций на различные воздействия. Рефлекторные реакции бывают как безусловные (врожденные), они генетически детерминированы и условные, приобретаемые в процессе жизни. Воздействия или стимул может действовать как извне так и из внутренней среды. Пример условного рефлекса - тренировка пчелосемьи на определенные медоносы. Безусловные рефлексы возникают при действии адекватных раздражителей на соответствующие рецепторы и проявляются относительно постоянно. К ним относятся например, пищевые, оборонительные, половые, ориетировочно-исследовательские рефлексы, они обладают выраженной пластичностью.

3) Закон отрицательной и положительной обратной связи (при достижении нужного результата соответствующая функция тормозится или стимулируется).

4) Закон тренируемости функции (увеличение количества элементов участвующих в осуществлении данной функции, память и обучаемость элементов)

5) Закон цикличности изменений (взаимодействие с природными ритмами: суточным, месячным, годовым, солнечным). Распределение работ в зависимости от функционального созревания молодых пчел, насущных потребностей пчелосемьи, соответствующих природно-климатических условий и созревания нектаро- и пыльценосов.

6) Закон функциональных систем.
Является приоритетным в жизнедеятельности организма. Под функциональными системами понимают такие самоорганизующиеся и саморегулирующиеся динамические организации, все составные компоненты которых взаимодействуют и взаимосодействуют достижению полезных для организма в целом приспособительных результатов.
Результат действия любой функциональной системы представляет собой жизненно значимый адаптивный для организма показатель. Результат действия выступает в качестве ведущего фактора организации функциональных систем различного уровня, в чем и состоит его системообразующая роль. Функциональные системы организуются самим ходом процессов жизнедеятельности: процессами обмена веществ, генетически детерминированными и приобретенными механизмами памяти, а также под воздействием факторов окружающей среды. Отклонение результата деятельности ФС от уровня, обеспечивающего нормальный метаболизм ( жизнедеятельность) организма и его адаптацию к окружающей среде, является стимулом к мобилизации необходимых элементов системы для возвращения этого результата к нормальному уровню. Чем более важен для организма этом показатель, тем активнее и быстрее работает функциональная система. В нормальных условиях в деятельности каждой функциональной системы проявляется следующая закономерность: общая сумма возвращающая отклоненный результат к исходному уровню, всегда превышает сумму отклоняющих механизмов. То есть имеется запас прочности позволяющей ей справиться с любыми возможными отклоняющими воздействиями. В ФС различного уровня просматривается однотипный принцип организации, получивший название изоморфизма. В каждой ФС имеется результат ее деятельности, обратная афферентация о результате и исполнительные механизмы. Каждая ФС для обеспечения своего, полезного для организма в целом результата избирательно объединяет элементы различного уровня, принадлежащие к различным пространственным образованиям, причем каждый элемент не просто пассивно включается в ФС, но взаимодействуя с другими элементами активно способствует достижению ею полезного приспособительного результата. Иерархия ФС состоит в том, что в каждый данный момент времени деятельность организма определяет доминирующая в плане выживания или адаптации к внешней среде ФС. После удовлетворения ведущей потребности деятельностью организма руководит следующая ведущая потребность, которая строит доминирующую ФС. Смена доминирующей ФС на другую осуществляется динамически в течении всей жизни, отражая сущность непрерывно происходящего обмена веществ и энергии и постоянного взаимодействия с окружающей средой.

Из понимания этих базовых законов жизнедеятельности, в пчелосемье можно выделить следующие функциональные системы:

1) БУФЕРНАЯ ФУНКЦИОНАЛЬНАЯ СИСТЕМА
Это внутренняя среда организма пчелосемьи. Задача этой системы обеспечить постоянство этой внутренней среды! Она напрямую участвует в деятельности всех сторон жизни пчелосемьи, в ней осуществляется взаимодействие, т.е. связи ее структур, транспорт различных веществ. Связи бывают механические и химические, химические в свою очередь контактные и дистанционные.
Также ее цель – смягчить, уменьшить действие неблагоприятных факторов окружающей среды на организм пчелосемьи.

Включает в себя следующие компоненты:
- леток (в дупле постоянный и на одном уровне, строительство гнезда в дупле часто идет от уровня летка, реже от потолка (зависит от мощности начального роя), пчелы постоянно саморегулируют его просвет.
- стенки улья (в дупле постоянная толщина стенок дупла, к пчелам обращен рыхлый теплый слой), защищает от зноя и холода
- воздух улья (большой объем воздуха как над, так и под пчелами, глухой верх сохраняет постоянный химизм и температурно-влажностные характеристики ульевого воздуха)
- соты (наращивание идет по мере необходимости сверху-вниз, предпочитают жить на свежих, направление сот по сторонам света связано с силой заселившегося роя (при большой массе роя соты строят на холодный занос, при малой – под разными углами к фронтальной плоскости летка), количество сот зависит от имеющегося поперечного размера полости, имеются проходы в сотах для более полного доступа к пищевым ресурсам, исключения изоляции групп пчел в холодное время, хорошего воздухообмена)
- мед (способствует сохранению температурно-влажностного режима улья и как запас пищи в безвзяточное время и на неурожайный год)
- прополис (обеззараживание воздуха, заделка щелей, ветрозащитный козырек, борьба с вредителями)
- количество и качество самих пчел (жировое тело, масса одной пчелы, общая масса пчел и т.п.)
- особая температурная зона леса, простирающаяся от уровня почвы до смыкающихся крон деревьев

Также мы знаем, что у любого живого организма есть соответствующая его виду форма, у организма пчелосемьи эта определенная форма пространственного распределения компонентов также имеется! Наиболее точно к пониманию этой формы в системе рамочного улья подошел В.Г. Маршаков! (см.файл «Биология развития пчелиной семьи»).

Регуляция в этой системе осуществляется постоянной регуляцией просвета летка пчелами, наращивание массы составляющих эту систему компонентов по количеству и качеству и т.д.

Из понимания этого вытекают пути помощи пчеловода по усилению буферной системы. Пчеловод может активно помогать пчелам, увеличивая определенные составляющие буферной системы в нужное время
- сделать герметичный верх, для сохранения целостности ульевого воздуха
- дать пчелам саморегулировать просвет летка(хотя бы в период: август-октябрь)
- стараться не нарушать расположения сотов, и не переставлять корпуса
- иметь достаточное пространство как под гнездом, так и над ним!
- межкорпусные проходы или проходы в верхнем бруске
- треугольного сечения верхний и нижний бруски (для сокращения межкорпусных переходов)
- идеальными для пчел являются соломенные стенки улья, а толстые массивные деревянные улья имеют большую тепловую инерцию и поэтому ухудшаются буферные свойства стенок. Лучшими, в настоящее время для зимовки на воле, вероятно, будут тонкие не крашенные паропроницаемые стенки из рыхлых пород дерева, укрытые снаружи паропроницаемым утеплителем. Для зимовника – легкие, теплые, дешевые, паронепроницаемые корпуса с сэндвич стенкой, с сеткой и нетолстым слоем паропроницаемого утеплителя сверху.
- создание кожуха и(или) зимовка под снегом
- защита от ветров и солнцепека
- обеспечить адекватный воздухообмен в улье
- все свои действия с пчелами стремиться привязать к биологии пчел

Например, в бортях пчелы практически предоставлены сами себе, диаметр борти хорошо подходит пчелам, просвет летка они могут регулировать сами, рамок нет, леток можно сделать в любом месте, на зимовку оставляют обычно 11-12кг, нет рыхлого пристеночного слоя внутри борти и нет большого свободного пространства над пчелами, и не такое большое свободное пространство под пчелами. Остальное все тоже, что и в дупле, но жизнедеятельность семьи в борти гораздо труднее, а в зимнее время в бортях часто определяется большая сырость. Для этого достаточно посмотреть отсчеты по бортевому пчеловодству.

2) ФУНКЦИОНАЛЬНАЯ СИСТЕМА ДЫХАНИЯ
полезный приспособительный результат:
- поддержание оптимального уровня О2 и СО2, поведенческое и внешнее звено саморегуляции это поддержание определенного газового состава в буферной системе, внутреннее звено саморегуляции – поддержание определенного газового состава внутри каждой пчелы.
Выполняет функции:
- функция теплопродукции для буферной ФС (внутренней среды организма пчелосемьи) и теплоотдачи для единичной пчелы
- выпаривание воды
Методы:
- регуляция просвета летка
- активная вентиляция
- изменение частоты дыхания
- способность выживать при высоких уровнях СО2, значительно замедляя обмен веществ

3) ФУНКЦИОНАЛЬНАЯ СИСТЕМА ПИТАНИЯ
Так называемый общественный желудок, ее полезный приспособительный результат:
- подержание оптимального для метаболизма уровня питательных веществ (энергетические и структурные компоненты)
Выполняет функции:
- расщепление сложных сахаров
- депо питательных веществ (мед), жировое тело пчелы
- теплопродукция
- от питания в личиночном возрасте зависит мощность и упитанность особей пчелиной семьи, их здоровье (П.Снежневский)
Методы:
- пищевое поведение при недостаточном поступлении пищи из вне, механизмы памяти
- отстраивание свободных ячеек

4) ФУНКЦИОНАЛЬНАЯ СИСТЕМА ВЫДЕЛЕНИЯ
- снижение процессов жизнедеятельности в неблагоприятные периоды
- консервирование отходов каталазой
- удаление отходов в виде подмора, на дне улья (если нет летка или он недоступен) или вне улья

5) ФУНКЦИОНАЛЬНАЯ СИСТЕМА РАЗМНОЖЕНИЯ
Обеспечивает продолжение рода, ее деятельность регулируется уровнем гормонов и циклическим действием факторов внешней среды (лунный, солнечный, планетарный циклы)
- смена поколений рабочих пчел
- вывод трутней
- вывод маток
- созревание половых клеток
- половое поведение
- половое взаимодействие
- роение
- отстраивание свободных ячеек
- выработку молочка для питания детки и матки
- воспитание и созревание потомства
- достаточное количество воды и перги
- маточное вещество

6) ДВИГАТЕЛЬНАЯ ФУНКЦИОНАЛЬНАЯ СИСТЕМА
С ее посредством достигается:
- передвижение в пространстве
- заготовка строительных компонентов: прополиса, перги, нектара, воды
Выполняет функции:
- активная вентиляция, только в теплое время года
- теплопродукция

7) ЧУВСТВИТЕЛЬНАЯ ФУНКЦИОНАЛЬНАЯ СИСТЕМА
- выполняет регуляцию остальных систем
- поведение, психоэмоциональное состояние
- память, обучаемость
- ориентация на местности
- зрение,
- слух,
- обоняние
- система свой-чужой, охрана, выработка яда

8) ФУНКЦИОНАЛЬНАЯ СИСТЕМА ПОДДЕРЖАВАЮЩАЯ ОПТИМАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ ТЕМПЕРАТУРЫ
Температура организма одна из пластических констант, допускающая отклонение от оптимального уровня на определенное время. Зависит от внешней температуры и от состояния организма. Температура определяет оптимальный уровень жизнедеятельности, обусловленный в значительной степени деятельностью различных ферментов. Температура организма подвержена суточным колебаниям. Умение поддерживать постоянную температуру организма распределяет все живые существа на 3 группы.
1) гомойотермные, поддерживающие постоянную температуру. В организме гомойотермных существ имеются центральные области (ядро) где температура высокая, а на периферии (оболочка), в конечностях температура значительно ниже.
2) пойкилотермные, не способны поддерживать постоянную температуру, температура их постоянно следует за изменением температуры окружающей среды. На экстремальные температуры реагируют гипо- или анабиозом.
3) гетеротермные, демонстрируют факультативную гомойо- и пойкилотермию, то есть в зависимости от окружающих условий ведут себя как первые или как вторые. Сюда относятся наши любимые пчелы. Ядром для организма пчелосемьи в является расплодная зона, здесь уровень температуры поддерживается жестко.

Включает звенья:
- психоэмоциональное состояние (нервное возбуждение увеличивает теплопродукцию)
- отдача тепла легкими
- мышечная дрожь
- клеточный метаболизм, т.е. изменение процессов жизнедеятельности самих пчел
- конвекция и излучение
- специфическое динамическое действие пищи (прием пищи повышает температуру)
- сжатие в клуб, как механизм адаптации к неблагоприятным факторам и условиям
- кислородное обеспечение (недостаток О2 увеличивает теплопродукцию)
- интенсивность видимого света ( в темноте теплопродукция снижается)
- возможно трутни участвуют в поддержании константы температуры

Теплоотдача определяется следующими процессами:
- перемещение теплого воздуха в поверхности тела путем контактной или дистантной конвекции
- с помощью теплоизлучения – радиации
- испарение жидкости из дыхательных путей
- принимаемой пищей
- выделением переработанных продуктов (зимой подмор)

Контактная конвекция – это прямой обмен тепла между объектами с разной температурой, находящимися в прямом контакте друг с другом. В нашем случае соты контактируют только с потолком, значит потолок должен быть теплый и сухой! Также воздух вокруг пчел должен быть сухой!
Дистантная конвекция – переход тепла в поток воздуха, который движется около поверхности тела и, нагреваясь заменяется новым, более холодным.
Эффективность отдачи тепла путем конвекции прямо пропорциональна:
- разности температур организма и окружающих их предметов
- площади поверхности тела (у пчел механизм клуба)
- скорости движения воздуха
И обратно пропорциональна теплоизоляционным свойствам внешнего покрова тела. Процессы конвекции, излучения и испарения зависят от свойств кожного покрова. Например, всем известно, что шерстяной покров препятствует теплоотдаче.
Радиация – отдача тепла путем излучения в виде инфракрасных лучей.
Процессы теплоотдачи зависят от ряда факторов. Конвекция, теплоизлучение и испарение тепла прямо пропорциональны теплоемкости окружающей среды. Если теплоемкость повышена, теплоотдача осуществляется интенсивнее. Отсюда понятно, если стенки улья толстые и сырые или отсырел потолок, т.е. имеет большую теплоемкость, по отношению к структурам гнезда – то пчелам приходится больше напрягать свои приспособительные механизмы для поддержания постоянства температуры.
Вероятно, что наиболее существенный процесс теплоотдачи для пчел является теплоотдача через дыхание (испарение воды легкими), а не радиация и конвекция, как принято считать до сих пор, поэтому и ответ на вопрос зимовки нужно искать не в плоскости соответствия диаметра клуба диаметру улья, а именно в дыхании пчел и в отводе избыточной влаги, ибо если воздух перенасыщен водяными парами нарушаются процессы дыхания и нарушается теплоотдача!?


Хотя многое еще здесь не изучено и полностью не понято (на правах догадок), но считаю, что знание базовых принципов жизнедеятельности пчелосемьи как единого организма, может дать направление для более глубокого и полного понимания жизни пчел и для дальнейшего совершенствования наших пчеловодных инструментов, ульев, рамок и т.п.
С уважением ко всем Вам, И.В.!

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 26.1.2015, 10:05
Сообщение #21





Пчеловод
Сообщений: 895
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 584

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Принцип дупла,300х300х1500,безрамочник.
Пасека в:Пермский край



Цитата(Игорь Викторович @ 26.1.2015, 4:56) *
Радиация – отдача тепла путем излучения в виде инфракрасных лучей.


Перечитайте еще раз работы "V.G.",он пишет совсем о другом способе сохранения и передачи тепла клубом пчел.Позже могу привести прямую цитату . hi.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 26.1.2015, 19:48
Сообщение #22





Пчеловод
Сообщений: 895
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 584

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Принцип дупла,300х300х1500,безрамочник.
Пасека в:Пермский край



Цитата(рождество @ 26.1.2015, 13:05) *
Позже могу привести прямую цитату . hi.gif


В.Г.Маршаков "Биология развития пчелиной семьи,как системы."2013г. :В пчелиной семье энергия передается за счет электромагнитного излучения и фазовых переходов жидкость-газ-жидкость,а выорабатывается за счет перестройки химических связей в процессе метаболизма.Здесь нет теплоты как физической субстанции.... (подраздел "Теплота или энергия.")
К стати это объясняет как в опытах"пчелы без улья",семья может переносить низкие температуры.

Сообщение отредактировал рождество - 26.1.2015, 19:58
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 26.1.2015, 22:17
Сообщение #23





Пчеловод
Сообщений: 895
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 584

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:Принцип дупла,300х300х1500,безрамочник.
Пасека в:Пермский край



Цитата(Игорь Викторович @ 26.1.2015, 5:56) *
Вероятно, что наиболее существенный процесс теплоотдачи для пчел является теплоотдача через дыхание (испарение воды легкими), а не радиация и конвекция, как принято считать до сих пор, поэтому и ответ на вопрос зимовки нужно искать не в плоскости соответствия диаметра клуба диаметру улья, а именно в дыхании пчел и в отводе избыточной влаги, ибо если воздух перенасыщен водяными парами нарушаются процессы дыхания и нарушается теплоотдача!?


При максимально утепленных стенках улья(про это читал и ранее,но было и в приведенных Вами работах в теме о зимовке пчел) и при соответствии сечения улья силе семьи(дупло же всегда сужается к верху,имеет форму конуса(почему и у Витвицкого "пирамидка")Соколов отмечал,говоря о зимовке в дупле,что всякий рой найдет себе место ,выше или ниже ,смотря по силе семьи),пчелы впадают в оцепенение,все процессы замедляются в том числе и дыхание,что не возможно достичь-например с отдушиной вверху.Как при этом отводится влажный воздух, описывал в соседней теме.

Сообщение отредактировал рождество - 26.1.2015, 22:20
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сотомир
сообщение 14.9.2016, 18:42
Сообщение #24





Пчеловод
Сообщений: 4
Регистрация: 2.9.2016
Спасибо сказали: 6

Пасека в:курская



Наиболее эффективной точкой приложения усилий в управлении пчелосемьей является ее вес. Именно понимание закономерностей развития семьи,умение отделять ее часть и в нужное время объединять- верный путь к успеху. Хорошо разобравшись в этом можно с легкостью определиться с типом улья а так же с тем что нуждается в доработках и изобретениях.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сотомир
сообщение 18.9.2016, 21:39
Сообщение #25





Пчеловод
Сообщений: 4
Регистрация: 2.9.2016
Спасибо сказали: 6

Пасека в:курская



Коснемся для начала из двух краеугольных камней пчеловодства - роения и зимовки только второго, по причине его большей актуальности в данное время. Для того, что бы не зарыться в горах информации и словесах, разделим все причины событий на ГЛАВНЫЕ и остальные. Остальные - это те, при которых система лучше или хуже но работает. ГЛАВНЫЕ же - те. без которых успех НЕ реален. Геометрия любого из широко распространенных ульев не выходит за пределы приспособляемости пчелосемьи и соответственно не может быть оправданием безграмотно организованной зимовки. ГЛАВНЫМИ параметрами успешной зимовки являются: Вес около 2.5-3.5 кг. , что позволит семье минимизировать энергозатраты на единицу веса. Корм надлежащего качества , в достаточном количестве и расположении без локального дефицита. Именно ЛОКАЛЬНЫЙ дефицит является причиной разделения семей на низко широких гнездах. Молодая качественная матка. Здоровье семьи. ЕЩЕ раз:- ВЕС. КОРМ. МАТКА. ЗДОРОВЬЕ. С момента появления варроатоза в наших краях до сегодняшних дней использую термическую обработку ,при которой провожу коррекцию по необходимым параметрам.При всем старании в разные годы в ней все равно нуждается часть семей. Зимовка на воле. Ульи в основном многокорпусные по шесть безфальцевых корпусов на десять рамок под стандартную Рутовскую вощину. Дно с подрамочным пространствм в летний период отделяемое перфорированным фанерным дном.Зимовка на двух корпусах Существенно улучшить такой улей можно лишь разработкой материала , прочного атмосферостойкого не нуждающегося в покраске и. т. д. При разумной цене. Все разговоры о колодах дуплах и прочей чепухе не более чем чудачество. Минимизировать энергозатраты разумнее всего,при возможности, в зимовнике с регулируемым микроклиматом. В настоящее время за основу мною взята и адаптирована технология Александра Ивановича Волоховича. В ней меня поразили не столько медосборы сколько степень и разумность контроля пчелосемьи. Умница. ТАЛАНТ. Вот у кого надо учиться.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
СПавлович
сообщение 19.9.2016, 19:43
Сообщение #26





Пчеловод
Сообщений: 780
Регистрация: 3.2.2016
Из: Тульская
Спасибо сказали: 711

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Дадан-11 + магазины, самострой...
Пасека в:С-В Тульской



Цитата(сотомир @ 18.9.2016, 21:39) *
Ульи в основном многокорпусные по шесть безфальцевых корпусов на десять рамок под стандартную Рутовскую вощину.


Цитата(сотомир @ 18.9.2016, 21:39) *
В настоящее время за основу мною взята и адаптирована технология Александра Ивановича Волоховича. В ней меня поразили не столько медосборы сколько степень и разумность контроля пчелосемьи. Умница. ТАЛАНТ. Вот у кого надо учиться.


Здесь есть такая тема, называется "Другие методы пчеловождения ".
Вот если бы там вы выложили эту информацию, было бы не плохо.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Игорь Викторович
сообщение 19.9.2016, 21:35
Сообщение #27





Пчеловод
Сообщений: 391
Регистрация: 3.2.2013
Из: Моск. обл
Спасибо сказали: 695

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ золотая пчелорамка, Кенийские
Пасека в:моск.обл



Цитата(сотомир @ 18.9.2016, 21:39) *
Для того, что бы не зарыться в горах информации и словесах, разделим все причины событий на ГЛАВНЫЕ и остальные. Остальные - это те, при которых система лучше или хуже но работает. ГЛАВНЫЕ же - те. без которых успех НЕ реален


Цитата(сотомир @ 18.9.2016, 21:39) *
ГЛАВНЫМИ параметрами успешной зимовки являются: Вес около 2.5-3.5 кг. , что позволит семье минимизировать энергозатраты на единицу веса. Корм надлежащего качества , в достаточном количестве и расположении без локального дефицита. Именно ЛОКАЛЬНЫЙ дефицит является причиной разделения семей на низко широких гнездах. Молодая качественная матка. Здоровье семьи.

ЕЩЕ раз:- ВЕС. КОРМ. МАТКА. ЗДОРОВЬЕ.


СОТОМИР, спасибо за подъем темы и обобщения!

на мой взгляд, такие главные

1. Сухость в улье
это основной параметр прекрасной зимовки! Достигается это выносом точки росы за пределы внутренней поверхности улья (опять улей Кована), то есть должен быть кожух из рубероида на расстоянии 10см(выявлено на практике) от улья, это свободное пространство рыхло заполнено мхом, хвоей и т.п.

Кожух выполняет также функцию защиты от ветра, что также очень важно - фактор №2

количество пчел - не абсолютный параметр, также и качество кормов, молодая матка и размеры рамок!!!
расположение зимних летков при не плотном соединении корпусов при такой компоновке думаю также не столь важно!, но лучше думаю нижний в 20см2 на 2 кг семью.
укутывать стенки и потолок внутри кожуха думаю противопоказано!!
если на улице, то на 2кг семью минимум 15кг кормов нужно, при такой компоновке, это для средней полосы России, можно и поболее, если есть и не жалко!

подобные условия максимально достижимы в павильоне, особенно кассетном!!!
что считаю идеальным инструментом для пчеловодства
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сотомир
сообщение 19.9.2016, 22:19
Сообщение #28





Пчеловод
Сообщений: 4
Регистрация: 2.9.2016
Спасибо сказали: 6

Пасека в:курская



Существует две принципиально различных системы пчеловождения. Первая-полудикая, при которой семья во все периоды ведется с одной маткой, что неминуемо приводит к низкой эффективности использования потенциальной возможности пчел, неконтролируемому роению и общей низкой эффективности. Ее использование оправдано при ранних продуктивных взятках. Вторая система максимально использует способность семьи к наращиванию массы до медосбора. При этом создаются отводки, количество которых определяется возможностями семей доноров и сроком предполагаемого взятка.В начале медосбора необходимое количество отводков объединяется в семьи оптимальной силы. При этом можно полностью исключить роение до объединения. Данная система подразумевает необходимость улья с легко трансформируемым объемом. Он должен иметь универсальную единицу-корпус,который легко превратить в отдельное пчеломесто, снабдив его временным дном и крышей.А так же объединив несколько корпусов получить нужный объем.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Игорь Викторович
сообщение 20.9.2016, 1:27
Сообщение #29





Пчеловод
Сообщений: 391
Регистрация: 3.2.2013
Из: Моск. обл
Спасибо сказали: 695

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:МФУ золотая пчелорамка, Кенийские
Пасека в:моск.обл



Цитата(Игорь Викторович @ 19.9.2016, 21:35) *
на мой взгляд, такие главные

1. Сухость в улье
это основной параметр прекрасной зимовки! Достигается это выносом точки росы за пределы внутренней поверхности улья (опять улей Кована), то есть должен быть кожух из рубероида на расстоянии 10см(выявлено на практике) от улья, это свободное пространство рыхло заполнено мхом, хвоей и т.п.

Кожух выполняет также функцию защиты от ветра, что также очень важно - фактор №2

количество пчел - не абсолютный параметр, также и качество кормов, молодая матка и размеры рамок!!!
расположение зимних летков при не плотном соединении корпусов при такой компоновке думаю также не столь важно!, но лучше думаю нижний в 20см2 на 2 кг семью.
укутывать стенки и потолок внутри кожуха думаю противопоказано!!
если на улице, то на 2кг семью минимум 15кг кормов нужно, при такой компоновке, это для средней полосы России, можно и поболее, если есть и не жалко!

подобные условия максимально достижимы в павильоне, особенно кассетном!!!
что считаю идеальным инструментом для пчеловодства


Хочу вновь вернуться к своему предыдущему посту и попытаться объяснить данную точку зрения!

Допустим, имеется семья физиологически созревших для зимовки пчел массой 2.5-3 кг, обеспеченная кормами в размере 15-20кг.
Что нужно сделать пчеловоду, чтобы зимовка данной ПС на улице в условиях средней полосы России была очень хорошей?

Во-первых клуб должен занимать определенное пространственное положение, то есть должен быть определенного оптимального сечения для данной массы пчел, это достигается определенным внутренним размером корпуса, то есть размером рамки и количеством рамок в корпусе! На мой взгляд в условиях средней полосы рамка должна иметь размер от 270 до 330мм, при количестве рамок 9-10 в корпусе! Такая масса пчел займет в таком объеме примерно 30-40см высоты.

Во-вторых нужно обеспечить физиологическое протекание процессов жизнедеятельности по влажности и кислороду!
Поэтому, для адекватного обеспечения кислородом зимующей ПС нужно иметь определенную площадь открытого летка. Для такой массы пчел это будет 30см2, то есть на один килограмм пчел должна приходиться площадь в 10 см2 открытого летка. И наконец, влажность. Для этого нужно максимально уменьшить градиент температуры вокруг клуба с выносом точки конденсации паров воды как можно дальше от внутренней стенки улья - для этого используется утепленный кожух!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сотомир
сообщение 20.9.2016, 21:47
Сообщение #30





Пчеловод
Сообщений: 4
Регистрация: 2.9.2016
Спасибо сказали: 6

Пасека в:курская



В одну из не очень давних зимовок погибло по данным статистики от 30 до 80% пчелосемей. Отбросим тех кто по недомыслию что то сделал правильно и получим удручающий процент тех кто реально контролирует этот процесс. Вот вам и наука. Нет школы нет и науки.Трудно предположить что огромное количество пчеловодов вдруг в одночасье поменяли ульи, технологию,вентиляцию или что еще страшнее внезапно, неведомо куда вынесли точку росы. А произошло в основном следующее. Матки рано прекратили яйцекладку из за неблагоприятных условий,засуха привела к значительной доле падевого меда.Матки у многих не первой свежести. Обработки от варроатоза по принципу налил препарат в семью без контроля результата и дело сделано. Еще раз повторяю: ВЕС-КОРМ-МАТКА-ЗДОРОВЬЕ семьи.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 18.8.2019, 10:34

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100