Бакфастские пчёлы. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Бакфастские пчёлы. |
10.6.2009, 20:37
Сообщение
#1
|
|
Основатель форума Основатель Сообщений: 5191 Регистрация: 28.11.2008 Из: с. Пашутино Ардатовский р-н Спасибо сказали: 667 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:21-30 лет |
Бакфастские пчёлы, какие они.
-------------------- Мой Дзен-канал о пчеловодстве. ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ НА КАНАЛ.
Мой канал YouTube Слово, не воробей, вылетит не поймаешь |
14.6.2009, 15:35
Сообщение
#2
|
|
Администратор Сообщений: 1558 Регистрация: 29.11.2008 Из: Тольятти Спасибо сказали: 105 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
|
14.6.2009, 18:04
Сообщение
#3
|
|
Пчеловод Сообщений: 3288 Регистрация: 15.2.2009 Из: Ярославская деревня Спасибо сказали: 9 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:1-5 лет |
-------------------- Быть - хорошо!
|
25.6.2009, 19:36
Сообщение
#4
|
|
Пчеловод Сообщений: 243 Регистрация: 21.3.2009 Из: регион Гродно Спасибо сказали: 3 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
|
|
26.6.2009, 0:09
Сообщение
#5
|
|
Пчеловод Сообщений: 635 Регистрация: 3.3.2009 Из: живу в Санкт-Петербурге Спасибо сказали: 51 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Типа УСР. :) Только очень добрая и не злобивая... Да и не порода это , а искусственно удерживаемая не инбриденговая популяция пчелиных линий и рас(пород) пчёл. На немецких пчел.форумах просто целые батали противников и сторонников этих пчёл. Бургеры доходят до прямых оскорблений... Но вот чего точно не отнять от этой породной группы, не противникам не сторонникам, так это её выдающиеся производительность по мёду. А это требует даже от простого пчеловода постоянного(ежегодного) изыскания всё новых и новых кровей нужных линий и соответственно поддержание полного постоянного гетерозиса....иначе полный провал и по мёду.... и т.д. В Германии, на походящих "стендовых" испытаниях, пчелы Бакфаст всегда в лидерах по мёду... Лучшая Карника на немного , но отстаёт. Ещё заметил по забугорным сайтам,...что чем климат суровее, тем пчела эта быстрее уступает это лидерство. "Сообщество Бакфастников" имеет самый серъёздный мониторинг и свой селекционный контроль в Европе. И всего 8-10 лет назад эта программа(селекция) стала поддерживаться нем. пчел. институтами..... И вот чего-то мне этот постоянный гетерозис напоминает нашу заброшенную "быструю селекцию" Гор.Кавказкой с Сред. Русской. В итоге получили типы=== Приокские,Орловские, УСР,местные....и т.д. Короче никакие, если не вести селекцию с постоянным контролем и обратной связью по гетерозису. -------------------- Любите Природу Мать Вашу
|
*Docent* |
26.6.2009, 14:46
Сообщение
#6
|
Гости |
Короче никакие, если не вести селекцию с постоянным контролем и обратной связью по гетерозису. Было бы оно "никакое" никто бы этим не занимался... А занимаются и еще как! Весьма недавно пообщался с профессорами-генетиками по этому поводу -- узнал для себя много интересного. В частности в производстве цыплят-бройлеров это реально эксплуатируется и дает прибавку от 20 до 30% в продуктивности ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ. Можете представить, чколько это в масштабах отрасли. В планах межпородного и межлинейного скрещивания участвует до 5-7 пород и внутрипородных линий, пока дойдет до "окорочков" на ваш стол.. За такие приросты можно и "пожонглировать" породами и линиями. Это большая наука сегодня. И своего рода искусство. У кого-то получается, а у кого-то -- не очень. Правда, частнику, даже "упертому", такое вряд ли потянуть. Ну если только очень упертому и уж точно не без "Искры Божьей" или другими словами обозванного таланта. В этом и видят заслугу Брата Адама. |
26.6.2009, 16:35
Сообщение
#7
|
|
Пчеловод Сообщений: 243 Регистрация: 21.3.2009 Из: регион Гродно Спасибо сказали: 3 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
И вот чего-то мне этот постоянный гетерозис напоминает нашу заброшенную "быструю селекцию" Гор.Кавказкой с Сред. Русской. В итоге получили типы=== Приокские,Орловские, УСР,местные....и т.д. Короче никакие, если не вести селекцию с постоянным контролем и обратной связью по гетерозису. и я такого мнения Было бы оно "никакое" никто бы этим не занимался... учитывая что ты профессионал именно в этих вопросах , есть о чём задуматьсяА занимаются и еще как! Правда, частнику, даже "упертому", такое вряд ли потянуть. Вот в этом основная сложность Еслиб в России создали настоящий питомник маток который не просто размножал бы а получал бы гибриды как в растениеводстве F-1(семена от которых не рекомендуют использовать из за расщепления признаков в потомстве) И ПРОИЗВОДИЛ БЫ ИХ К НУЖНОМУ СРОКУ В НЕОБХОДИМОМ ДЛЯ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ ПЧЕЛОВОДОВ КОЛИЧЕСТВЕ.То спорить было бы ПОЧТИ не о чём А в нынешних реалиях лучше держатся чистой породы. Купив пару маток которой пчеловод сам будет выводить дочек почти идентичных У нас уже есть пчеловоды покупающие бакфастов на племя |
27.6.2009, 19:19
Сообщение
#8
|
|
Пчеловод Сообщений: 1511 Регистрация: 24.2.2009 Спасибо сказали: 2 Пчелосемей:не пчеловод Пасека в:-- Пчело-стаж:31-40 лет |
У нас уже есть пчеловоды покупающие бакфастов на племя Николай, это ерунда, по сравнению с тем, что на Украине один "матковод", которому случайно несколько лет назад привезли бакфаст (одну матку!) из Германии вывел дочек себе, расхвалил в прессе и теперь выводит от них маток на продажу под видом породы Вот Вы,Николай, призываете краинку среди матководов распространять и рекламировать. А матководы кто? Все кто умеет вывести матку. Один такой сегодня заезжал в гости и хвалился как он сдает маток известному матководу Г. из г.М. О существовании селекции что-то где-то слыхал, что такое племенной материал не знает. Вообще-то он торгаш до мозга костей, гендляр, но сказал, что с этого года матковод Рассказал, между прочим, как он тех маток, которых себе оставляет не метит, чтобы пометить в следующем году и продать как молодых. При этом о цветах меток не имеет ни малейшего понятия, метит краской, которая есть в наличии Бренд рулит! Лучше бы он молчал... В пчеловодных журналах статьи печатают почти юмористические. Например, пчеловод проводит сравнительную характеристику пород, сравнивает медопродуктивность кавказянки и карпатки. Кавказянку он завез в 198... году, а карпатку в 199...году (по срокам могу ошибаться) и по сей день свято верит, что улье № ХХ кавказянка, а в улье № УУ карпатка. И при этом нет никакого комментария от редакции, что все это даже не околонаучно. Я утрирую самую малость. На форуме ему бы давно нос утерли, а пресса печатает. Бумага всё стерпит У нас матководом считается каждый, кто дал объявление о том, что продает чистопородных маток. И.О. нет, изолированных мест для спаривания с чистопородными трутнями нет. Завозится любые породы куда угодно. Так что спасение утопающих дело рук самих утопающих. Жду маток от Прокудина и молюсь, чтобы всё срослось. Знаю на сегодня на Украине только одного матковода, продающего породистых дочек. Это Мельник. Всё, высказалась. Просто достали И как всегда не в тему:) Карма такая, что ли? |
|
27.6.2009, 20:10
Сообщение
#9
|
|
Пчеловод Сообщений: 243 Регистрация: 21.3.2009 Из: регион Гродно Спасибо сказали: 3 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Николай, это ерунда, по сравнению с тем, что на Украине один "матковод", которому случайно несколько лет назад привезли бакфаст (одну матку!) из Германии вывел дочек себе, расхвалил в прессе и теперь выводит от них маток на продажу под видом породы дикие требования вызывают дикие предложения |
27.6.2009, 20:25
Сообщение
#10
|
|
Начинающий Пчеловод Сообщений: 641 Регистрация: 25.3.2009 Из: Украина, г. Днепропетровск Спасибо сказали: 46 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:менее года |
И как всегда не в тему:) Ну почему же! Все в тему! "Бакфаст" и сам могу предложить. Эта доморощенная гремучая смесь и в самом деле носит мёд великолепно! Ели он есть... Минимум в 1,5 раза больше сереньких и пушистеньких! А вот понятие "медопродуктивность" - достаточно необъективное! Чтобы сравнить две рядом стоящие семьи... Как силушку высчитать? Исходное состояние семей сравнить? Вот! Матковод Г из г. М... Всё сильно преувеличено! В прошлом сезоне с 13 пчеломест отец взял тонну мёда, с рапса началось... В этом сезоне пока только 1,5 фляги... "Порода" всё та же! Что первично? Вот где собака порыла! А Работник попрежнему советует работать с ... пчелой! И, что самое интересное, совершенно прав!!! -------------------- ...работать стоит лишь столько, чтобы это помогало отдыху... |
27.6.2009, 21:27
Сообщение
#11
|
|
Пчеловод Сообщений: 243 Регистрация: 21.3.2009 Из: регион Гродно Спасибо сказали: 3 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Всё сильно преувеличено! В прошлом сезоне с 13 пчеломест отец взял тонну мёда, с рапса началось... В этом сезоне пока только 1,5 фляги... "Порода" всё та же! Что первично? Вот где собака порыла! А Работник попрежнему советует работать с ... пчелой! И, что самое интересное, совершенно прав!!! думаю для начинающего пчеловода сразу вникать в породы не стоит. Надо вначале азы пройти. Тут какое либо ОТКРЫТИЕ - типа если летки не сокращать зимой до прохода двух пчёл (чтоб теплее было) то оказывается порой 100% семей выйдут с зимы а не 10% как при сокращенных и ещё рамки не заплеснявшие и подушки не мокрые Да и опытный не всегда видит в породах то что есть а часто то что хочется. Это пока не такая разница как в скотоводствен например - где отбор шёл 1000 лет. Да и корма совсем разные деревенской бурёнке и голштинофризу породистому. У пчёл какой бы породы небыли - корма и условия одни и те же. Раз стоят в одной местности. Никто им добавочно два ведра комбикорма не даст |
29.6.2009, 20:02
Сообщение
#12
|
|
Пчеловод Сообщений: 635 Регистрация: 3.3.2009 Из: живу в Санкт-Петербурге Спасибо сказали: 51 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
А вот понятие "медопродуктивность" - достаточно необъективное! Чтобы сравнить две рядом стоящие семьи... Как силушку высчитать? Исходное состояние семей сравнить? Вот! Именно так и проводят немцы натурные "стендовые" испытания (местные земельные пчел. организации) и результаты отправляют институтам....,чтобы те, в своей базе данных фиксировали результаты и проверяли на не смешивание близкородст.линий..... Так выявляют будущих родителей. Выбирают место с тремя полями засеянными тремя(4я) культурными медоносами.(не мение 50-70 га)Каждый,привозит по 6 семей, улья однотипные,по 6 рамок запечатанного расплода и по 2,2кг. пчелы(всего), одна кормовая,три сушь и далее ващина. В общем готовят(затем отбирают)все совершенно равноценные по силе . Обязательно открытый источник воды. Таких ульев от 5-7 заводчиков ставят не менее 30-45шт. . Для сравнения там ещё всегда присутствуют контрольные сильные семьи от прошлогоднего отбора. Такие испытания собирают весной и летом. Оставляют двух человек для обслуживания семей.....и одного мл. научного для записей. Фиксируют буквально все результаты по мёдопроизводительности, отстройки, кротости.... и т.д. ,и т.п. И вроде,,,, Ни кто ни кому(ни куда) не платит,,,, у всех прямая заинтересованность в будущей селекции..... (((Мл. научные на окладе от института))) У пчёл какой бы породы небыли - корма и условия одни и те же. Раз стоят в одной местности. Никто им добавочно два ведра комбикорма не даст Это точно! -------------------- Любите Природу Мать Вашу
|
|
29.6.2009, 20:11
Сообщение
#13
|
|
Пчеловод Сообщений: 3288 Регистрация: 15.2.2009 Из: Ярославская деревня Спасибо сказали: 9 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:1-5 лет |
улья однотипные,по 6 рамок запечатанного расплода и по 2,2кг. пчелы(всего), одна кормовая,три сушь и далее ващина. Вот тут по моему скромному мнению может быть засада. Семьи, казалось бы одинаковые по силе совершенно не одинаковы по рабочему, так сказать, настроению... И это может зависеть не от породы, а я не знаю от чего..... Иногда как подхватится какой-то недокормыш... и шпарит на износ.. а сильная, казалось бы, семья филонит... -------------------- Быть - хорошо!
|
29.6.2009, 20:18
Сообщение
#14
|
|
Пчеловод Сообщений: 635 Регистрация: 3.3.2009 Из: живу в Санкт-Петербурге Спасибо сказали: 51 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
И это может зависеть не от породы, а я не знаю от чего..... Иногда как подхватится какой-то недокормыш... и шпарит на износ.. а сильная, казалось бы, семья филонит... Для этого и привозят по 5-6 семей и от 6-7 заводчиков... Кстати, "условия стенда" не только для породы Бакфаст ,...а для всех -------------------- Любите Природу Мать Вашу
|
29.6.2009, 20:23
Сообщение
#15
|
|
Пчеловод Сообщений: 3288 Регистрация: 15.2.2009 Из: Ярославская деревня Спасибо сказали: 9 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:1-5 лет |
Для этого и привозят по 5-6 семей и от 6-7 заводчиков... Всё равно, если вспомнить математику, выборка не представительна. -------------------- Быть - хорошо!
|
Пчеловодство | Сейчас: 26.4.2024, 16:52 |