IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Конкурс

Творческий КОНКУРС 2017! Подробнее здесь.
Информационный партнёр проекта журнал "ВЕСТНИК практического пчеловодства"
17 страниц V  « < 15 16 17  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Переработка нектара.
Сергей Иванов
сообщение 21.1.2018, 7:47
Сообщение #241


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 6362
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 6126

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100



Цитата(Георгий-спб @ 20.1.2018, 23:41) *
Тогда рамки со сплошными боковыми планками это минус для вентиляции?

Ну тогда улей Варре или "японец", или всеми обожаемое дупло вообще для их жизни непригодны... Однако мы видим-то совсем иное, живут и прекрасно себя чуствуют. Просто могут отлично приспосабливать практически любое жилище для себя. А уж с направление потоков воздуха справятся в любом направлении.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 21.1.2018, 8:20
Сообщение #242





Пчеловод
Сообщений: 710
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 867

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Пчелолюб @ 20.1.2018, 23:49) *
Сам корпус улья - это минус для вентиляции. Но мы же должны смотреть в комплексе, а не только один аспект.


Цитата(Сергей Иванов @ 21.1.2018, 7:47) *
Ну тогда улей Варре или "японец", или всеми обожаемое дупло вообще для их жизни непригодны...


Как мне кажется, это не корректные возражения, т.к. в рамочных улья возможно улучшить вентиляцию (исходя из гипотезы Сергея) уменьшив ширину боковых планок, не удаляя стенки в улье.

Цитата(Сергей Иванов @ 21.1.2018, 7:47) *
всеми обожаемое дупло вообще для их жизни непригодны...


В дупле и "японце" пчёлы боковые крепления сот делают не сплошными, а в вентиляционными разрывами.

Сообщение отредактировал Георгий-спб - 21.1.2018, 8:17
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 21.1.2018, 8:43
Сообщение #243


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 6362
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 6126

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100



Цитата(Георгий-спб @ 21.1.2018, 8:20) *
В дупле и "японце" пчёлы боковые крепления сот делают не сплошными, а в вентиляционными разрывами.


Тоже самое и со сплошными боковыми планками, во всяком случае низкими сплошными планками. В улье получается есть два огромных вент.канала и пчёлки их активно используют для своих целей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Михалыч
сообщение 21.1.2018, 8:53
Сообщение #244





Пчеловод
Сообщений: 864
Регистрация: 15.1.2013
Из: Крым Симферопольский р-он с Залесье
Спасибо сказали: 797

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(Георгий-спб @ 21.1.2018, 8:20) *
пчёлы боковые крепления сот делают не сплошными, а в вентиляционными разрывами.


А чего так думаете,а может они оставляют отверстия для прохода. pleasantry.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение Вчера, 22:22
Сообщение #245


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 6362
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 6126

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100



Так, давайте-ка вернёмся всё таки к первичной обработке нектара... Набросал тут перевод одного очень любопытного рефератика, на который указывал ссылку V_G...

"Начало обработки нектара у медоносных пчёл.

Как предпологалось ранее, концентрация собранного нектара, остаётся неизменной на протяжении всего пути от цветка и до приноса в улей. Мы исследовали содержимое медовых зобиков у пчёл фуражиров нектара на Aloe greatheadii var. Davyana, главного зимнего медоноса на юге Африки. В пробах из медовых зобиков пчёл фуражиров пойманных на цветах, концентрация составляла примерно 20%. У возвращающихся пчёл фуражиров, отловленных у летка, концентрация увеличивалась до 38-40% и при этом сопровождалась уменьшением в объёме. Удвоение концентрации сахаров предпологает, что нектар был извергнут на язычок и выпарился во время сбора нектара и обратного перелёта. Переработка жидкого нектара в мёд, таким образом начинается ещё задолго до его приноса в улей, при помощи низкой влажности окружающей среды. Это имеет влияние на терморегуляцию медоносной пчелы, водный баланс и энергетику во время полётов.

1. ВВЕДЕНИЕ.
В результате ранее проводимых экспериментов было установлено, что медоносные пчёлы отдают предпочтение сахарным сиропам с концентрацией от 30 до 50 процентов (Waller, 1972). Однако в полевых условиях они собирают нектар в намного более широком диапазоне концентраций (Seeley, 1986) и привлекательность низкопроцентных нектаров зависит от их доступных источников на данный момент. Использование жидкого нектара в качестве источника пищи, увеличивает количество избытка воды, который окажется в улье и выпарится во время созревания мёда. Процесс удаления воды возможно начинается ещё до того как собранный нектар попадёт в улей, но Park (1932) не обнаружил никакаго увеличения концентрации сахаров в пробах из медовых зобиков пчёл на пути между источником нектара и входом в улей, когда пчёлы собирали приблизительно 30% сироп. Начиная с этого исследования, было общепринятым считать, что концентрация нектара в приносе пчелы фуражира имеет точный признак нектара цветов которые она посещала и Park (1932) рекомендовал это как удобный способ отбора проб нектара (Roubik & Buchmann 1984, Roubik et al. 1995).
Мы исследовали изменения в концетрациях приносов у медоносных пчёл Apis mellifera scutellata, добывающих пропитание из нектара Aloe greatheadii var. Davyana (Asphodela-ceae), важнейшего медоноса для южно-африканских пчеловодов, потому что это растение цветёт во время зимнего периода засухи, когда другие источники нектара немногочисленны (Williams, 2002). Его нектар способствует получению высоких урожаев, но является относительно жидким и мы предположили, что ранняя (вне улья) концетрация приноса, могла бы стать выгодной для пчёл.
2. МАТЕРИАЛЫ И МЕТОДЫ.
Мы исследовали медоносных пчёл, добывающих пропитание в следующих двух естественных полевых местностях с высокой плотностью произрастания Aloe greatheadii var. Davyana, используя временное размещение ульев – заповедник Roodeplaat (795 га, 28o23’ E, 25o12’ S) и Rust de Winter (28o23’ E, 25o12’ S), оба в провинции Gauteng. На каждом из точков мы выбрали по два наименее агрессивных улья для отлова фуражиров. Все измерения были сделаны между 9.00 и 13.00 часами 11 и 12 июля 2004 года. Мы отлавливали по 50 пчёл на цветах приблизительно в 200-х метрах от ульев в каждой из местностей, после того как они собирали нектар в течении 20 секунд (средняя продолжительность посещения, H. Human, 2004, личные наблюдения). Пчёлы были сжаты дорсовентральным образом до образования срыгивания из зобиков и их содержимое было собрано в капиллярных трубках (Roubik & Buchmann, 1984). Экспресс анализ проб проводился в течении 10 минут после получения и их объём и концентрация фиксировались. Кроме того, мы измерили концентрацию остаточного нектара в посещённом цветке. В Roodeplaat мы также отлавливали по 50 вылетающих фуражиров для оценки количества имевшегося у них корма для совершения перелёта. На обоих точках мы заблокировали входы у двух ульев между 10.00 и 11.00 часами и отловили по 50 возрающихся фуражиров в полиэтиленовые пакеты Ziploc, которые были помещены в лёд чтобы предотвратить использование содержимого в зобиках и облегчить обработку. Объёмы были определены по величине столбиков в трубке haematocrit (длина 75 мм = 75 мл), концентрация была измерена как эквивалент раствора сахарозы с помощью карманного рефрактометра (Bellingham & Stanley Ltd, Tunbridge Wells, Великобритания). Содержание сахаров (мг) было вычислено как соотношение объёма, концентрации и плотности. Температура и относительная влажность были измерены на высоте цветов (приблизительно 75 см) с термогигрометром (модель TES 1365, TES Electrical Corp., Taiwan). Объёмы проб и содержание в них сахаров, сравнивались по методике Mann-Whitney U-тестов. Нектар и концетрация приносов были проанализированы с Kruskal-Wallis ANOVA в сопровождении Mann-Whitney U-тестов. Поправки Bonferroni использовались для соединённых комбинаций. Расчёт анализов был произведён в STATISTICA v.6.0 (1984-2004)/ Уровень значения р<0.05.

3. РЕЗУЛЬТАТЫ.
Сезон цветения Aloe greatheadii var. Davyana характеризуется широким диапазоном дневных температур и очень низкой влажностью. В Roodeplaat не было никакой существенной разницы в объёмах проб отобранных у пчёл пойманных на цветах и тех которые входили в улей (р=0.063, рис. 1а). Однако мы обнаружили значительное увеличение концентрации в этих пробах из медовых зобиков пчёл, относительно остаточного нектара в цветках на которых они были пойманы и дальнейшее значительное увеличение концентрации у возвращавшихся фуражиров (рис. 1b, p<0.001). У пчёл пойманных на цветах и у входа в улей, количественное содержание сахара существенно не отличалось (рис. 1с, р=0.780). Проба всех 50 пчёл, отбывающих чтобы собрать нектар, содержала 1.09 ±1.27 s.d. µl жидкости с концентрацией 67.7±4.7%, давая среднее содержание сахара 1мг.
В Rust de Winter, объём нектара в зобиках у пчёл пойманных на цветах, был значительно больше, чем у возвращавшихся фуражиров на прилётке (рис 1а, р<0.001). В зобиках у пчёл, пойманных на цветах и у возвращавшихся к улью концентрация оказалась выше, чем концентрация остаточного нектара в цветах. А концентрация в зобиках фуражиров с прилётки, значительно выше чем у пойманных на цветах (рис. 1b, р<0.001). Количество содержащегося сахара в зобиках оказалось значительно выше у пчёл пойманных у входа в улей, чем у тех которых поймали на цветах (рис. 1с, р=0.017).
В зобиках возвращающихся пчёл Rust de Winter содержалось в среднем 7.2 мг сахара. При начальной концентрации нектара 21,8%, пчёлы должны были собрать 33,0 мг нектара, чтобы получить такое количество сахара. Значит 14,8 мг воды были испарены на обратном пути к улью и в нектаре её осталось 11,0 мг, при концентрации сахаров 39,5%. Пчёлы в Roodeplaat, несли меньшее количество нектара. Но и у них также испарилось больше половины воды из нектара до возвращения в улей.
4. ВЫВОДЫ.
Мы исследовали лишь малую долю приносимого в ульи нектара из всего огромного количества, изначально имеющую низкую концентрацию (Varju & Nunez, 1991). Удивительным открытием стало существенное повышение концентрации в медовых зобиках, которое было очевидно уже у пчёл пойманных на цветах и ещё более увеличившееся за время обратного перелёта. Это противоречит результатам Park (1932), что нектар не концентрируется в зобике прежде, чем пчела вернётся в улей. И только в самом улье начинается процесс переработки и его созревание. Эксперименты Park (1932) показали лишь небольшое (усреднение 1%) разжиживание нектара в зобиках на пути от источника сбора к улью и это расжиживание приписали добавленному секрету из желёз (Pasedach & Poeverlein, 1940; Oertel et al. 1951). У двух stingless пчёл Melipona в Костарике-Рике, при скармливании 50% сахарозы обнаруживалось увеличение концентрации всего лишь на 0,2% за время его доставки в гнездо (Biesmeijer и др. 1999). Во всех этих исследованиях, использовались искусственные источники пици. Возможное объяснение нашим полученным результатам рассмотрим ниже…
Фуражиры отбывают из улья лишь с небольшим запасом сахара содержащимся в их брюшке и необходимом для совершения полёта. Beutler (1950) обнаружил 1,25 мг сахара в зависимости от расстояния до источника сбора. Visscher и др. (1996) обнаруживал 1 мг сахара у вылетавших за водой пчёл. Наши пчёлывылетая из улья, несли с собой подобное количество сахара (1 мг). Даже если принять, что они его не полностью израсходовали в полёте, это не могло существенно повлиять на увеличение концентрации.
Трубчатый венчик Aloe greatheadii var. Davyana ограничивает испарение и нектар на протяжении всего дня остаётся постоянной концентрации. Самый глубокий нектар, у основания чашечки цветка, пчелам недоступен. Но нет и никакой стратификации нектара в цветочной трубке, проявляется лишь 1% увеличения концентрации поверхностного слоя (Human & Nicolson, 2008). Поэтому пчёлы не собирают нектар с поверхности, который подвергся испарению.
Увеличение концентрации нектара в зобике за время обратного перелёта от цветка к гнезду, были также зарегистрированы у одиночных пчёл масонов и у пчёл плотников (Willmer, 1986, 1988). Кроме того, осмоляльность гемолимфы пчёл уменьшается за время посещения цветов и обратного перелёта к месту гнездования, указывая на то что пчёлы проглатывали много воды. Растворение гемолимфы у одиночных пчёл, и расходование разведённой жидкости у медоносных пчёл, когда транспортировались разведённый нектар или вода (Johanson & Johanson, 1978; Visscher и др. 1996) могут объяснять удаление воды из зобика без растворённого сахара. Первичная функция растяжимого зобика у пчёл – сумка для нектара и воды, а также место где инвертаза подмешивается к нетару, чтобы гидролизировать сахарозу. Без непроницаемости кутикулярной подложки, большое количество воды неконтролируемо поступило бы в гемолимфу, что непременно привело бы к осмотическому шоку (Nicolson, 1998).
Таким образом нектар становится доступным пчеле, только когда попадает из медового зобика в среднюю кишку. Когда пчёлы водоносы в условиях пустыни собирали воду помеченную радиоизотопами, вода из зобиков на обратном пути к улью (500 метров) не расходовалась (Visscher, et al. 1996). Испарение с язычка обеспечивает единственное объяснение удаления воды из содержимого медового зобика. Когда в условиях лаборатории, пчёлы были нагреты, они неоднократно извергали капельку нектара на хоботок и затем проглатывают её обратно, чтобы достич испарительного охлаждения головы (Heinrich, 1980). Более чем 40% возвраща.щихся медоносных пчёл в условиях пустыни Sonoran, вытесняла капельку жидкости на язычок (Бондарь и др.). Также и осы (SP Vespula) достигшие существенного перегрева, охлаждаются срыгиванием (Coelho & Ross, 1996). В дополнение к охлаждающему эффекту, этот процесс концентрирует содержимое медового зобика пчелы и используется пчелами приёмщицами нектара, для сгущения мёда прежде чем уложить его в ячейках.
Медоносные пчёлы, добывающие продовольствие на Aloe greatheadii var. Davyana, вероятно испаряют слабоконцентрированный нектар на своих язычках во время перемещения между цветами и на обратном пути в улей. Для этих пчёл функция концентрации нектара очень важна, а испаряющая тепловая потеря может быть и нежелательной. Но у пчёл есть возможность укрыться от переохлаждения в улье. Большая часть воды устраняется ещё до поступления в улей, низкая влажность воздуха (во время цветения составляет около 10% во второй половине дня) способствует дальнейшему испарению внутри улья. Таким образом сбор слабоконцентрированного нектара не доставляет проблем с водным балансом на уровне колонии. Очевидным является, что пчёлы не должны иметь привычек к собирательству типовых по концентрации нектаров. Немаловажно и то, что наши данные вызывают вопросы о системе связи у пчёл, каким образом пчёлы разведчицы принося уже концентрированный нектар, побуждают собирательниц находить первоначальный источник нектара?

Сьюзан Николсон и Хеннели Хуман, университет Претории, ЮАР."


Оригинал реферата доступен в этом сообщении...
http://dombee.ru/paseka/index.php?s=&s...st&p=164211
Ссылка под номером 2.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение Сегодня, 0:16
Сообщение #246





Пчеловод
Сообщений: 831
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 685

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:21-40



Вспоминаю из того, что когда то читал:
-нектар с концентрацией сахара менее 20% пчёлы стараются не собирать;
-в зобике пчелы постоянно идёт очищение нектара от пыльцевых зёрен при помощи ресничек, выстилающих
стенки зобика, которые продвигают пыльцу в кишечный тракт;
-в заднем отделе кишечника происходит обезвоживание каловых масс, вода всасывается и циркулирует
с гемолимфой по организму;
-выделение воды из организма происходит через дыхательную систему и вместе с ферментами в ротовых железах.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение Сегодня, 10:50
Сообщение #247


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 6362
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 6126

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100



Цитата(Скворцов @ 23.1.2018, 0:16) *
из того, что когда то читал


Ну да, так собственно у нас по учебникам и прописано... Но как видим в мире ушли уже гораздо дальше, а мы всё что-то в прошлом веке застыли.

Цитата(Сергей Иванов @ 22.1.2018, 22:22) *
http://dombee.ru/paseka/index.php?s=&s...st&p=164211
Ссылка под номером 2


В третьей ссылке лежит докторская работа Хеннели Хуман от 2006 года. В ней есть и прекрасное исследование пыльцевого влияния на развитие семьи, сравнение влияния пыльцы aloe и пыльцы подсолнечника. Перевод этой работы займёт слишком много времени, в ней 163 страницы!!! Так что кому интересно, попытайтесь сами познакомиться при помощи переводчика...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение Сегодня, 16:24
Сообщение #248


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 3768
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1254

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(ural.mg @ 21.1.2018, 0:47) *
Да ,понял что дополнительные соты ,добавлял и помногу ,а бороды все равно висели .
Однако пока шел хороший взяток и было тепло .
Стоило пойти дождям и стало прохладно, как бороды исчезли без следа


так это они просто разрыхлялись, чтобы ускорить испарение нектара, снизить температуру, чтобы не перегреваться, чтобы комфортнее было в гнезде. а потом когда холодно становилось, собирались в кучу, для тепла и тоже для ускорения переработки нектара в мед.

Цитата
По ШАПАРЕВУ (1980) образование бороды определяется недоста­точным количеством воздуха, предназначенного для испарения воды из нектара, а не высокой ульевой температурой. Указанным выше автором показано еще тот факт, что, как правило, бороды образуются в сильных семьях с большим количеством прополиса, главным образом при наличии здесь только одного нектара и при повышенных значениях температуры (выше 21С) и влажности. Для борьбы с бородой из пчел автор рекомендует применение разработанного им специального вентилятора.


Вот если борода из дадана висит снаружи улья висит - значит улей тесный.
У меня такой вывод напрашивается.
Не нужен вентилятор, достаточно снизу сетки, просторного улья, широкого летка и правильной геометрии улья.
По-моему это логично.
Цитата(Сергей Иванов @ 21.1.2018, 1:56) *
И здесь их расположение говорило о том что они выдувают влажный воздух в сторону стенки, передней стенки. Вот чтобы гнали вверх, не видел, но в принципе если принять условие расположение летка выше чем складывание нектара, то вполне возможно...


Цитата(ural.mg @ 20.1.2018, 21:57) *
Вот ,а у меня под кассетой, которая ниже летка ,стоит еще пустая ,без рамок (буфер)и там обычно вечером висит огромная борода (а расширять то вниз уже некуда ,буфер всегда сохраняю)


Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - Сегодня, 16:26
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
rnikitat
сообщение Сегодня, 17:19
Сообщение #249


чтец пчелиных...


Пчеловод
Сообщений: 1435
Регистрация: 15.1.2015
Из: г. Кишинёв
Спасибо сказали: 413

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 23.1.2018, 15:24) *
По-моему это логично.


Нет.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
СПавлович
сообщение Сегодня, 19:27
Сообщение #250





Пчеловод
Сообщений: 711
Регистрация: 3.2.2016
Из: Тульская
Спасибо сказали: 615

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Сергей Иванов @ 22.1.2018, 22:22) *
Как предпологалось ранее, концентрация собранного нектара, остаётся неизменной на протяжении всего пути от цветка и до приноса в улей. Мы исследовали содержимое медовых зобиков у пчёл фуражиров нектара на Aloe greatheadii var. Davyana, главного зимнего медоноса на юге Африки.


Какое это вообще имеет отношение к нам?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

17 страниц V  « < 15 16 17
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 23.1.2018, 20:28

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100