Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Многофункциональный улей "Удав" _ Сбор пыльцы в улье Удав

Автор: Пасечник_2013 8.2.2017, 11:52

Предлагаю здесь обсуждать вопросы сбора пыльцы в ульях Удав. Все идеи, предложения, сомнения, схемы, чертежи, фото, материалы, компоненты пыльцесборников, где купить/достать/обменять, плюсы и минусы разных вариантов сбора пыльцы. (Полезность продуктов пчеловодства можно обсуждать в другой теме :) )

Автор: Пасечник_2013 8.2.2017, 12:09

Требования к конструкции пыльцесборника:
1. Легко открывать проход для пчел, минуя решетку пыльцесборника (РП) (например, на период замены зимовалой пчелы весенней - оставлять пчелам всю приносимую пыльцу).
2. Возможность дать пчелам выбор - проходить мимо РП или проходить через нее.
3. Чтобы пыльца не намокала от дождя (и чтобы не бежать на пасеку, глядя на тучи)
4. Чтобы пчелы сразу проходили через РП с обножкой, а не несли ее через половину улья
5. Чтобы в пыльцу не падал мусор (в ролике из Ховатии хорошо показано решение этого вопроса)
6. Повышенная вентиляция для сохранения качества пыльцы до ее отбора из пыльцесборника (вечером)
7. Чтобы не попадал солнечный свет.
8. Чтобы обножка в пыльцесборнике была защищена от мух и других разносчиков патогенной микрофлоры.
9. Легко зыбирать пыльцу из пыльцесборника не беспокоя пчел.
10. Большая пропускная способность (чтобы не было столпотворения пчел).
11. и др.

Автор: Серёга 8.2.2017, 12:18

Цитата(Пасечник_2013 @ 8.2.2017, 12:09) *
11. и др.


Важно предусмотреть каналы для прохода трутней, иначе придётся всё время решётку включать-отключать.
Цитата(Пасечник_2013 @ 8.2.2017, 12:09) *
10. Большая пропускная способность (чтобы не было столпотворения пчел).


Потоки на вход и выход тоже желательно разделить.

Автор: Пасечник_2013 8.2.2017, 12:43

Витяня на ОПФ написал размеры сеток на своем пыльцесборнике: 4,7 мм через которую проходят пчёлы, 3,7 мм через которую сыпется пыльца в ящик, 0,7 мм сетка сетка ящичка, 3,0 мм вентиляционная сетка. Все ячейки квадратные.

Автор: Master_Lukjanov 8.2.2017, 12:44

Цитата(Серёга @ 8.2.2017, 12:18) *
Важно предусмотреть каналы для прохода трутней, иначе придётся всё время решётку включать-отключать.


У Мегастарателя есть ролик про донный пыльцесборник, там для выхода трутней есть самодельный лепестковый пчелоудалитель.
И посты Витяни со штатов перечитать и сделать микс. Кстати, там он гдето писал, что чтобы ноги мухам не отрывало надо чтоб дырки были не круглые, потому у него сетка - и проходимость больше и наверное дешевле.

Автор: Серёга 8.2.2017, 13:11

Цитата(Master_Lukjanov @ 8.2.2017, 12:44) *
сделать микс


Пора-бы наверное сделать конкретно устройство, а микс он и есть микс...

Автор: Александр В.М. 8.2.2017, 13:11

Вот здесь можно почерпнуть маленько

Автор: Пасечник_2013 8.2.2017, 13:29

Цитата(Серёга @ 8.2.2017, 12:18) *
Важно предусмотреть каналы для прохода трутней, иначе придётся всё время решётку включать-отключать.


Возможно, решение этого вопроса - сбор пыльцы в первой половине дня, до лета трутней (до 11 часов). В остальное время суток РП отключена.

Автор: Серёга 8.2.2017, 13:44

Цитата(Пасечник_2013 @ 8.2.2017, 13:29) *
Возможно, решение этого вопроса - сбор пыльцы в первой половине дня, до лета трутней (до 11 часов). В остальное время суток РП отключена.

Так и делаю, токо на пасеке всё время жить надо...

Автор: Пчелолюб 8.2.2017, 15:42

Цитата(Серёга @ 8.2.2017, 15:44) *
Так и делаю, токо на пасеке всё время жить надо...

Сколько пыльцы можно взять в таком режиме из одной семьи? И на сколько отстают такие семьи от семей, не используемых для сбора пыльцы?

Автор: Серёга 8.2.2017, 15:51

Цитата(Пчелолюб @ 8.2.2017, 15:42) *
Сколько пыльцы можно взять в таком режиме из одной семьи? И на сколько отстают такие семьи от семей, не используемых для сбора пыльцы?

Отставаний я не заметил, а за день отдельные семьи приносят до 200 граммов...

Автор: ИрТиМакс 8.2.2017, 16:49

Цитата(Пчелолюб @ 8.2.2017, 15:42) *
Сколько пыльцы можно взять в таком режиме из одной семьи? И на сколько отстают такие семьи от семей, не используемых для сбора пыльцы?


при достижении определённого порога количества расплода ,усиливаются роевое настроение.

Автор: Пасечник_2013 8.2.2017, 17:47

Цитата(Серёга @ 8.2.2017, 12:18) *
Важно предусмотреть каналы для прохода трутней, иначе придётся всё время решётку включать-отключать.


Второй вариант - сделать Х% прохода свободным для пчел, и Y% прохода через РП. Отрегулировать уже на месте процентное отношение по факту и по своим наблюдениям.

Автор: Vasilii_VK 9.2.2017, 7:27

Вариант донного пыльцеуловителя


Автор: Пасечник_2013 10.2.2017, 16:31

Цитата(Vasilii_VK @ 9.2.2017, 7:27) *
Вариант донного пыльцеуловителя


Рассмотрим плюсы и минусы данной конструкции.
Плюсы:
3. Пыльца не намокает от дождя.
7. Не попадает солнечный свет.
8. Обножка защищена от мух.
10. Пропускную способность можно увеличить, если увеличить площадь решетки для сбора пыльцы
- Простота конструкции.
Итого 5 плюсов

Минусы.
1. Не увидел, как пчелы могут заходить в улей, минуя решетку пыльцесборника (РП).
2. Нет возможности дать пчелам выбор - проходить мимо РП или проходить через нее.
4. Пчелы не сразу проходят через РП с обножкой, а несут ее через половину улья
5. Нет защиты от мусора.
6. Выдвижной поддон несетчатый, т.е. вентиляции обножки уменьшена.
9. Как зыбирать пыльцу из пыльцесборника не беспокоя пчел?
- Нет каналов для прохода трутней.
- Потоки на вход и выход не разделены.
- Нет альтернативного выхода из улья, минуя РП.
- Несоответствие площади решетки пыльцесборника и сетка, куда просыпается обножка. Т.е. неэффективное использование материала.
Итого 10 минусов.

Автор: Vasilii_VK 10.2.2017, 17:06

Цитата(Пасечник_2013 @ 10.2.2017, 21:31) *
1. Не увидел, как пчелы могут заходить в улей, минуя решетку пыльцесборника (РП).

Смотри с времени 1:16 мм
Цитата(Пасечник_2013 @ 10.2.2017, 21:31) *
2. Нет возможности дать пчелам выбор - проходить мимо РП или проходить через нее.

Так вся суть пыльцесборника в том что выбор пчелам предоставляет пчеловод, если будет выбор за пчелами - пчеловод пыльцы не получит.
Цитата(Пасечник_2013 @ 10.2.2017, 21:31) *
4. Пчелы не сразу проходят через РП с обножкой, а несут ее через половину улья

Ну не через половину улья, а 0,25 длины дна, решается увеличением окна с решоткой.
Цитата(Пасечник_2013 @ 10.2.2017, 21:31) *
5. Нет защиты от мусора.

А от какого мусора хотите защетить, ветки, листья, трупиков пчел/расплода - все это задержится на донной сетке (время 1:02)
Цитата(Пасечник_2013 @ 10.2.2017, 21:31) *
6. Выдвижной поддон несетчатый, т.е. вентиляции обножки уменьшена.

Вы же не собираетесь пыльцу в поддоне держать неделю. Осыпанную пыльцу из поддона убирают ежедневно и подвергают сушке в сушильном шкафу, а потом хранят в герметичных емкастях.
Цитата(Пасечник_2013 @ 10.2.2017, 21:31) *
9. Как зыбирать пыльцу из пыльцесборника не беспокоя пчел?

Элементарно, открыл заднию дверьку и вынул поддон, пчела даже не заметит, ну может быть выскачат пару штук если шуметь сильно будите.



Цитата(Пасечник_2013 @ 10.2.2017, 21:31) *
- Нет каналов для прохода трутней

что Вам мешает самому сделать?
Цитата(Пасечник_2013 @ 10.2.2017, 21:31) *
- Потоки на вход и выход не разделены.

попробуйте сделать сами
Цитата(Пасечник_2013 @ 10.2.2017, 21:31) *
- Нет альтернативного выхода из улья, минуя РП.

так вес цимус в этом и состоит в этом, будет альтернативный выход - значит будет и альтернативный вход и пчела не пойдет через решотку.
Цитата(Пасечник_2013 @ 10.2.2017, 21:31) *
Несоответствие площади решетки пыльцесборника и сетка, куда просыпается обножка. Т.е. неэффективное использование материала.

Вам разве кто то мешает увеличить окно с решоткой?

Концепция Вам предоставлена, а уж Вы можете самостоятельно внести улучшения (изменения) под свое видение.
Удачи.

Автор: Серёга 10.2.2017, 17:41

Цитата(Vasilii_VK @ 10.2.2017, 17:06) *
Так вся суть пыльцесборника в том что выбор пчелам предоставляет пчеловод, если будет выбор за пчелами - пчеловод пыльцы не получит.


Сто пудов... Допустим вешаем пыльцесборник на нижний леток и открываем один леток в каком либо корпусе повыше (относительно Удава сейчас говорю) Пчёлы постепенно перестанут пользоваться нижним летком и уйдут на верхний, хотя в обычном режиме в Удаве они верхние летки не особо жалуют.

Автор: Пасечник_2013 10.2.2017, 17:47

Цитата(Vasilii_VK @ 10.2.2017, 17:06) *
Вы можете самостоятельно внести улучшения (изменения) под свое видение.


Обсуждение плюсов и минусов разных конструкций помогает сделать (или доработать существующий) пыльцесборник под свое видение. Что не заметил один, заметит другой. В этом наша сила. :)

Автор: Пасечник_2013 13.2.2017, 10:58

Вот вариант пыльцесборника для Удава. На противоварроатозную сетку (3,7 мм) размещаем решетку для сбора пыльцы (4,9 мм) через леток. Для этого вертикальный размер летка увеличиваем соответственно. Закрепить ее - думаю не вызовет проблем.


Автор: Василий.tt.2017 13.2.2017, 20:23

Добрый вечер! Извините, это конечно не тактично не имея ульев вносить новшество в них. Имея такое дно можно ли добавить решётку пыльце сборника из металла или тонкого текстолита с отверстиями в П образном виде. Вставлять в леток по верх противоварроатозной сетки или решётки от навесного пыльце сборника прикреплённой к пластине для закрепления на передней стенки, крепить клиньями через леток. Для трутней останется проход напротив крайних улочек. При сильном лёте пчёл они могут проходить с боков или пройдя дальше по сетке до конца решётки пыльце сборника чтобы не было скопления пчёл в виде пробки

 

Автор: Ермыч 13.2.2017, 20:44

Цитата(Vasilii_VK @ 10.2.2017, 17:06) *
А от какого мусора хотите защетить, ветки, листья, трупиков пчел/расплода - все это задержится на донной сетке (время 1:02)


Смотрел и ни как понять не могу - если донная сетка будет защищать пыльцу от подмора и прочего мусора, который летит из улья вниз, то значит донная сетка должна располагаться над входом пчёл. Тогда как пчёлы будут проходить через донную сетку, что бы попасть в улей? Если же донная сетка расположена ниже входа пчёл и сетки пыльцеуловителя, то весь мусор будет вместе с пыльцой на донной сетке.

И потом - в любом случае донная сетка не защитит от осыпающегося клеща.

Автор: Vasilii_VK 16.2.2017, 10:04

Цитата(Ермыч @ 14.2.2017, 1:44) *
Смотрел и ни как понять не могу - если донная сетка будет защищать пыльцу от подмора и прочего мусора, который летит из улья вниз, то значит донная сетка должна располагаться над входом пчёл. Тогда как пчёлы будут проходить через донную сетку, что бы попасть в улей? Если же донная сетка расположена ниже входа пчёл и сетки пыльцеуловителя, то весь мусор будет вместе с пыльцой на донной сетке.
И потом - в любом случае донная сетка не защитит от осыпающегося клеща.

Донная сетка, она и есть донная сетка и распологаться должна ниже летка - Это первое.
Второе- какой мусор может быть в улье летом, во время сбора пыльцы? Обычно нет ни какого мусора, а если и и бывает, какя то пчелка умерла или погибший расплод (по той или иной причине), то все это задержится на верхней сетке через которую пчелы проходят для сбора пылцы пчеловодом. Пыльца на донной сетке не задерживается, мелькая, просыпается сквозь нее в лоток (как и клещь).
И в третьих рассматриваем не борьбу с клещем, а сбор пыльцы.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)