IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Многокорпусный на 230 или 145, Обсуждаем преимущества и недостатки.
donbass30
сообщение 10.9.2010, 22:20
Сообщение #16





Пчеловод
Сообщений: 26
Регистрация: 16.2.2009
Из: Донецкая обл.
Спасибо сказали: 19

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Оптимистъ @ 9.9.2010, 22:01) *
Так эта тележка не подлезет под 8-рамочный улей, потому что он узковат будет для него (Кировоградская тележка-подьемник)


У меня не 8-ми а 10-ти рамочные,так что подлезет.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
donbass30
сообщение 10.9.2010, 22:32
Сообщение #17





Пчеловод
Сообщений: 26
Регистрация: 16.2.2009
Из: Донецкая обл.
Спасибо сказали: 19

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Пчелофф @ 9.9.2010, 22:08) *
Только верхний брусок тонкий. в 10мм!
И, вперед!
удачи!


Именно поэтому и не переводил в этом году в многокорпусные.Старые полурамки со стандартным верхним бруском,а новые наростил уже с узким 9-10 мм.
Цитата(Оптимистъ @ 9.9.2010, 22:11) *
Ну на мой взгляд формировать гнездо проще таки на рамке 230, там можно перезимовать и в одном корпусе на полномедных рамках на воле.....а вот при рамке 145 мм надо минимум два корпуса.....больше рамок перебирать при подготовке гнезда


Все равно удобнее чем в лежаках,раплод внизу мед вверху.А я в своих до сих пор не могу убрать мало медные,потому что на них расплод.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Raketin
сообщение 11.9.2010, 10:35
Сообщение #18


Начинающий


Пчеловод
Сообщений: 641
Регистрация: 25.3.2009
Из: Украина, г. Днепропетровск
Спасибо сказали: 44

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:41-60



Рамка на 145...
Больше вариантов для манёвров!
Гнездо на 10 полурамок (в течении сезона от 1 до 3-х корпусов), а под мёд за разделительную ставим по 8. И мёда при таком раскладе в рамки помещается более трёх килограмм. И ,вцелом, на восьми рамках мёда (по весу) больше, чем на десяти... за счёт сокращения улочек.
При этом сокращается число рамок на 20%.
По весне, сняв один корпус вместе с маткой (или просто расплод с сидящими на нём пчёлами), имеем отводок к поздним взяткам. Чем не "экспресс-метод?" А в гнездо маточник на выходе или молодую маточку.
+ ещё и в том, что, оставляя матку в одном корпусе под разделительной решёткой, мы тем самым ограничиваем её яйцекладку. В пересчете на рамку 300 - это 4-5 рамок. Как вариант для "вялотекущих" взятков!
Поставить сверху улья корпус на временное дно, разгородить перегородками из ДВП на 3-6 отделений - имеем неплохой нуклеус для облёта молодых маток. Очень даже вероятно, что можно это сфомировать и с "печатным" расплодом и гораздо легче, чем с рамкой на 230 или (тем более) на 300.
С сотовым мёдом всё происходит оперативней: объём рамки поменьше.
Разделители на рамках не делаю - снова упрощение. Верхняя планка 10Х25мм, нижняя 8Х25мм. Боковые толщиной 10мм.
Далее можно продолжать...

Сообщение отредактировал Raketin - 11.9.2010, 10:36
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
shura
сообщение 11.9.2010, 14:56
Сообщение #19


в скайпе Shuraord


Пчеловод
Сообщений: 2104
Регистрация: 18.7.2009
Из: Ордынск Новосибирской
Спасибо сказали: 3634

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(Пчелофф @ 11.9.2010, 17:34) *
Raketin, Ждем!


appl.gif Ждёмс!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
shura
сообщение 11.9.2010, 18:26
Сообщение #20


в скайпе Shuraord


Пчеловод
Сообщений: 2104
Регистрация: 18.7.2009
Из: Ордынск Новосибирской
Спасибо сказали: 3634

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(Пчелофф @ 11.9.2010, 19:17) *
shura, не понял?


Поддержал Вашу просьбу продолжить тему.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Петрович
сообщение 11.9.2010, 18:54
Сообщение #21





Пчеловод
Сообщений: 1356
Регистрация: 21.12.2008
Из: г. Новосибирск
Спасибо сказали: 106

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(donbass30 @ 18.3.2010, 1:29) *
Не могу определиться,какие многокорпусники делать с рамкой на 230 или 145. Я бошльше склоняюсь к полурамке,потому что у неё меньше вес и с ней легче работать. Может у кого-то есть опыт работы с такими ульями.

Для информации, комбинированный способ: "Трудосберегающая технология содержания пчел".
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 26.1.2011, 8:05
Сообщение #22





Пчеловод
Сообщений: 934
Регистрация: 3.8.2009
Из: Братск
Спасибо сказали: 1018

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Raketin @ 11.9.2010, 15:35) *
Верхняя планка 10Х25мм, нижняя 8Х25мм. Боковые толщиной 10мм.

У меня верхняя=9мм, нижняя=5мм, боковые=9мм. Песня.
Пока работаю 12-рамочными на рамку 145 (450х450). Переходить буду постепенно на 10-рамочные ульи (380х380) с высотой рамки 130 мм. (т.е рамка=130х364х37)...
Вес полу-корпусов для моей подорванной спины оптимален...

Сообщение отредактировал ВячеславБ - 26.1.2011, 8:05
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 2.7.2011, 23:55
Сообщение #23





Пчеловод
Сообщений: 2322
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1291

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(ВячеславБ @ 26.1.2011, 9:05) *
Переходить буду постепенно на 10-рамочные ульи (380х380) с высотой рамки 130 мм. (т.е рамка=130х364х37)...
Вес полу-корпусов для моей подорванной спины оптимален...


Если можно,расскажи, как идет реализация задуманного и какие результаты?Сам нахожусь в подобной ситуации...ищу варианты.Можно в личку!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 25.9.2011, 16:32
Сообщение #24





Пчеловод
Сообщений: 934
Регистрация: 3.8.2009
Из: Братск
Спасибо сказали: 1018

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(БВВ @ 3.7.2011, 5:55) *
расскажи, как идет реализация задуманного и какие результаты?

Привет.
Настало время рассказать о приобретённом опыте, выводах по результатам своих наблюдений за жизнью пчёл в моих ульях, а также о результатах этого сезона по сравнению с прошлым сезоном.
Прошлый сезон для меня был первым. Понятно, что я – новичок. Купив 20 семей пчёл, я с энтузиазмом приступил к работе и сразу понял, что несмотря на два года теоретической подготовки и лету практики – НИ ХРЕНА НЕ ЗНАЮ И НЕ УМЕЮ. Да и продали мне «голодняка» (т.е. продавец весь мёд изъял из семей и пчёл отдал мне практически на гибель). В прошлом сезоне я скорее спасал пчёл, чем нормально работал с ними. Спас. Итог – 17 семей ушло в зиму более-менее. Результат зимовки – осталось 14 семей, которые были выставлены на точок в нынешнем сезоне.
Весной 2011 года пришлось мне расформировать ещё 5 семей по причине их крайней слабости. И начал я нынешний сезон всего лишь с 9-ю семьями, но с сильными.
В НЫНЕШНЕМ СЕЗОНЕ Я ПОЛНОСТЬБ ИЗБАВИЛСЯ ОТ РАМОК НА 300 мм! В зиму пчёлы в количестве 15-ти сильных семей «пойдут» на ТРЁХ 12-рамочных магазинах с полурамками (полу-корпусах).

Теперь коротко о моих наблюдениях и выводах:

1. Зимовали пчёлы так: корпус с рамками 300 снизу, а сверху полномёдный магазин (далее полу-корпус). Нынешней весной увидел, что в верхнем полу-корпусе имеется много печатного расплода. Ничего не стал менять, да и не смог бы. По мере развития семей заметил, что семьи в составе корпус – полу-корпус развиваются гораздо быстрее, чем семьи просто в корпусе с рамками 300мм. Поэтому срочно поставил сверху прогретые полу-корпуса с хорошей светлой сушью (и крайние рамки медовые) на те семьи, которые зимовали только в корпусе на рамках 300. Позже тоже наблюдал появление расплода в верхних полу-корпусах. В дальнейшем производил расширения вразрез, всегда оставляя корпус с рамками 300 снизу. К медосбору (к июлю) увидел, что нижний корпус просто пуст и от расплода и от мёда (напрыск не в счёт). Сразу заменил рамки 300 на полу-рамки, т.е. подставил снизу взамен изъятого корпуса два полу-корпуса с сушью (можно и тёмную).
ВЫВОД ПЕРВЫЙ: Убедился воочию, что нижние пустые соты пчёлы используют для складирования напрыска (и, видимо, здесь его и выпаривают, а затем уж готовый мёд несут и складируют в верхних сотах выше гнезда).
В тех семьях, где корпус с рамками 300 оставил сверху, в конце сезона ПОИМЕЛ ПРОБЛЕМЫ: трудно было изъять рамки 300, т.к. матка упорно там червила.

2. Расширение по мере развития семей всегда производил так: каждый новый полу-корпус с 4-6 рамками вощины подставлял сверху этих самых нижних двух полу-корпусов, т.е. ВСЕГДА ТРЕТЬИМ СНИЗУ. Уже в начале июля имел практически в каждой семье полномёдный полу-корпус сверху улья с запечатанными рамками. Далее (ниже) были полу-корпуса с расплодом (и с мёдом).
ВЫВОД ВТОРОЙ: Убедился воочию, что пчёлы развиваются по принципу СВЕРХУ-ВНИЗ, располагаясь сами и располагая медовые запасы классически, т.е – МЁД – РАСПЛОД И ПЧЁЛЫ – ПУСТЫЕ СОТЫ. И ещё убедился, когда снимал сверху полномёдные полу-корпуса с запечатанными рамками, что в этих полномёдных корпусах очень мало пчелы. Как-то очень удобно получилось и не пришлось пользоваться пчелоудалителями Квебека (имеются). А те пчёлы, которые всё-таки оставались на полномёдных запечатанных рамках, сами улетали, когда я перегружал рамки из полу-корпуса в переносной ящик.
3. Роения избежать не удалось. Да, я и не старался. Более того, рои были не менее 2-3 кг, а парочка роёв даже и более 4 кг. И, тем не менее, роение не ослабило основные семьи, но зато добавило мне семей на пасеке. Да, и семьи как-то не разраивались: даст рой первак и успокаивается. Иногда и вторяки были. Из 9 семей стало 15. Все рои хорошо сработали на медосборе и матки в них хорошо червили. В рои «перваки я всегда подсаживал ещё и рои «вторяки» с неплодной маткой, тем самым обновляя маток. Ни одна матка не потерялась и в зиму семьи идут с сеголетними матками.
ВЫВОД ТРЕТИЙ: Роение пчёл можно и нужно использовать для увеличения семей на пасеке. Даже не умея выводить маток, можно их заменять на молодых.
4. В результате нынешнего сезона я собрал 12 фляг хорошего зрелого мёда. И пчёлам осталось достаточно, не менее одного полу-корпуса полномёдных рамок сверху улья. В сравнении с другими местными пчеловодами получилось так: у меня 15 семей и 12 фляг, а у них 26 семей и тоже 12-13 фляг мёда.
ВЫВОД ЧЕТВЁРТЫЙ: Слабые семьи нужно безжалостно выбраковывать! Сильные семьи более миролюбивы и более продуктивны во всех отношениях!

Таким образом: Пчеловождение на рамках 145 имеет очень привлекательные стороны. Отпадает необходимость частых осмотров, расширение производится целыми полу-корпусами. Отъём мёда тоже. Семьи развиваются не менее 3,5 (а иногда и 4) корпусов в пересчёте на 12-рамочные Даданы.

Всем удачи.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 25.9.2011, 18:23
Сообщение #25





Пчеловод
Сообщений: 497
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1643

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:более 100



Цитата(ВячеславБ @ 25.9.2011, 17:32) *
ВЫВОД ПЕРВЫЙ: Убедился воочию, что нижние пустые соты пчёлы используют для складирования напрыска (и, видимо, здесь его и выпаривают, а затем уж готовый мёд несут и складируют в верхних сотах выше гнезда).
В тех семьях, где корпус с рамками 300 оставил сверху, в конце сезона ПОИМЕЛ ПРОБЛЕМЫ: трудно было изъять рамки 300, т.к. матка упорно там червила.


Спасибо. Я уже устал писать об этом. А по указанной проблеме я 18 лет назад потерял пасеку, решив проверить "аппробированные рекомендации", вместо того, чтобы головой подумать.
Цитата(ВячеславБ @ 25.9.2011, 17:32) *
ВЫВОД ВТОРОЙ: Убедился воочию, что пчёлы развиваются по принципу СВЕРХУ-ВНИЗ, располагаясь сами и располагая медовые запасы классически

Апплодирую!
РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ НАЧИНАЮЩИМ ПЧЕЛОВОДАМ ВНИМАТЕЛЬНО И СПОКОЙНО ПРОЧИТАТЬ ЭТОТ ПОСТ ВячеславаБ.
Порядок в голове - порядок в делах.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 26.9.2011, 3:20
Сообщение #26





Пчеловод
Сообщений: 934
Регистрация: 3.8.2009
Из: Братск
Спасибо сказали: 1018

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(volmar_georg @ 26.9.2011, 0:23) *
18 лет назад потерял пасеку, решив проверить "аппробированные рекомендации"

А можно по-подробнее об "апробированных" рекомендациях?

У меня в этом сезоне происходило много споров с местными "зубрами" от пчеловодства. Они по 30-35 лет занимаются пчёлами. Некоторые из них об интернете только слышали, а к компу и не подходят. В общем, едут на старом багаже своих знаний. Водят пчёл в основном в лежаках на 18 рамок.
Так вот, их так называемые "апробированные рекомендации" могут действительно привести к гибели всей пасеки.
Например,
один из них настоятельно советует мне летом в жару снимать подушки с ульев и сдвигать холстики, чтобы щель ДЛЯ ВЕНТИЛЯЦИИ образовывалась.
Второй советует во время зимовки в омшанике вовсе подушки не использовать, а оставлять один холстик и тот чтобы был новый.

А когда я говорю, что у меня ульи-то ВЕРТИКАЛЬНЫЕ, с ГЛУБОКИМ СЕТЧАТЫМ ДНОМ - они начинают крутить пальцем у виска (у своего, слава Богу).
А когда я сказал, что я вообще перешёл на пчеловождение на полу-рамку - ВПАЛИ В СТУПОР.
А когда я начал рассказывать им о МФУ - ПРИПАДКИ НАЧИНАЮТСЯ.

ВЫВОД: СВОЕЙ ГОЛОВОЙ НАДО ДУМАТЬ!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 26.9.2011, 7:22
Сообщение #27





Пчеловод
Сообщений: 497
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1643

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:более 100



Цитата(ВячеславБ @ 26.9.2011, 4:20) *
А можно по-подробнее об "апробированных" рекомендациях?


В арифметике слаб, не 18, а 28 лет назад, в зиму 1982/1983 гг. Я к тому времени уже почти полностью перешел на узко-высокие ульи разной конструкции. Но не устраивала конструкция рамок и ряд чисто технических деталей приводящих к лишнему вмешательству пчеловода и неудобству в работе. Всячески отстаивая тезис, что в оптимальной конструкции улья ПЧЕЛА ВСЕ СДЕЛАЕТ САМА и лучше пчеловода, что идея обеспечения пчел кормами пчеловодом(!!!) и сборка гнезд на зиму ПОРОЧНА в своей основе, я, тем не менее, решил на небольшой пасеке в 11 семей (у меня было несколько пасек в разных районах) проверить всячески рекомендуемую в то время как революционную в пчеловодстве и аппробированную так называемую кормовую надставку для даданов, лежаков и амер. многокорпусников. Идея в целом здравая, но при определенном климате и техническом исполнении. Короче, на этой пасеке у меня оставались ульи на дадановский размер, а зима выпала очень суровая, морозы за 35 при высокой влажности. И пчелы НЕ ПЕРЕШЛИ, не смогли перейти через межсотовое пространство 40 мм в кормовой корпус и погибли при больших запасах меда. При том , что все эти подушки и матрасики устроили им огромные теплопотери и холодный душ сверху. Нужен глухой потолок и воздушный буфер под гнездом. В этом я убедился проведя весь комплекс теплотехнических и газодинамических расчетов. Поэтому на "апробированные рекомендации" смотрю с позиции наличия сторого расчета ПРИМЕНИТЕЛЬНО К КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ. Если этого нет - прохожу мимо.
Как говорится - зри в корень, стремись к простоте, ПРИРОДА не чертит хитрых линий, они лишь в голове у человека.
Успехов.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
РОБИНЗОН КРУЗО
сообщение 26.9.2011, 8:20
Сообщение #28


.


Пчеловод
Сообщений: 2122
Регистрация: 2.3.2011
Из: о.Большой Клименецкий
Спасибо сказали: 838

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Доброе Всем утро!
Здравствуйте, Уважаемый ВячеславБ!

Цитата(ВячеславБ @ 25.9.2011, 17:32) *
снимал сверху полномёдные полу-корпуса с запечатанными рамками,

-после этого сверху уже не ставили,получается?

Цитата(ВячеславБ @ 25.9.2011, 17:32) *
Расширение по мере развития семей всегда производил так: каждый новый полу-корпус с 4-6 рамками вощины подставлял сверху этих самых нижних двух полу-корпусов, т.е. ВСЕГДА ТРЕТЬИМ СНИЗУ

-сколько же всего корпусов в улье летом?


Цитата(ВячеславБ @ 25.9.2011, 17:32) *
. Роения избежать не удалось. Да, я и не старался




-пожалуйста, расскажите подробнее; -ведь вряд ли возможно легко все рои поймать,не находясь ежедневно на точке?

Цитата(ВячеславБ @ 26.9.2011, 4:20) *
Так вот, их так называемые "апробированные рекомендации" могут действительно привести к гибели всей пасеки.
Например,
один из них настоятельно советует мне летом в жару снимать подушки с ульев и сдвигать холстики, чтобы щель ДЛЯ ВЕНТИЛЯЦИИ образовывалась.

Не совсем понял, к сожалению, что Вы видите плохого в этом? russian_ru.gif Прошу обьяснить clever-man.gif
Здоровья Вам!


p/s/ немного не в тему: -Подскажите, пожалйста, кто-нибудь о судьбе тех ячеек с мёдом, которые запечатаны были с осени, но не востребованы оказались! Если осенью такие ячейки не трогаются (табу), пока клуба нет, то весной это правило, ведь как-то должно отменяться? Иначе куда же их девать, когда уже взяток начался?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 26.9.2011, 8:44
Сообщение #29





Пчеловод
Сообщений: 497
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1643

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:более 100



Дополнительно о кормовой надставке.
Это относится к дадановской рамке с толстым 20-22 мм верхним бруском. На моих рамках межсотовый зазор не превышает 10 мм. Летом у меня обычно 7 корпусов, потолок глухой с воздушной прослойкой (НЕПОДВИЖНЫЙ слой воздуха - лучший утеплитель, его удельная теплопроводность значительно ниже любых других материалов, за исключением пенопласта без допрессовки, лучший показатель только у углекислого газа, обладающего к тому же собственным тепловым излучением в широком диапазоне). Как я писал, убедившись в наличии строительства в нижнем корпусе, два верхних снимаю, два снизу ставлю над буфером. Не позднее 10 августа оставляю пять корпусов , из них НЕ МЕНЕЕ двух полномедных с достаточным запасом перги. Если август очень теплый, но медового взятка нет, а только пыльцевой, добавляю сверху еще один медовый. За лето у меня скапливается до 8 корпусов с медом в запас на каждую семью. Корпуса, в которых не менее 4 рамок с пергой - самые ценные, там все пчелами уложено как надо. Именно их в количестве 2-3-х ставлю над бывшим расплодным гнездом в августе. Зимуют как правило в 5 корпусах с большим воздушным буфером под сотами, сеткой снизу и полностью открытыи летком (он у меня один, нижний, щелевой над буфером), но глухим потолком.

Сообщение отредактировал volmar_georg - 26.9.2011, 8:48
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 26.9.2011, 8:55
Сообщение #30





Пчеловод
Сообщений: 2411
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2749

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



РОБИНЗОН КРУЗО,

Если ты внимательно читал ,то -пчелы складируют и выпаривают нектар около летка .
Убирая сверху утепление, мы создаем проникновении жары в гнездо и пчелы вынуждены принимать меры ,кроме того создавая сквозняк через верх, влажный воздух при выпаривании нектара идет через расплодную зону .

Мы считаем себя очень умными и типа знаем что пчелам нужно ,однако в природе у пчел верх гнезда ГЕРМЕТИЧЕН-советую прислушаться к мнению пчел ну и нас, кто думает также.

С Вячеславом полностью согласен и мыслю точно также
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 15.10.2019, 6:41

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100