IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> БАКФАСТ в улье "Удав"
Пчелолюб
сообщение 7.10.2016, 13:16
Сообщение #46





Пчеловод
Сообщений: 2752
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Ермыч @ 7.10.2016, 14:46) *
То есть Вы думаете, что всё таки Бакфаст не менее раздражителен и агрессивен чем Карника?
Но если даже в этом одинаковые, то способность Бакфаста быстро наращивать сильную семью и не склонность к роению, делает его удобнее и выгоднее Карники?
Или для Удава это мало подходит?

Думаю, что разница между ними не настолько критична (если есть). Гораздо важнее найти надежного продавца, который продает качественный материал. А не эфок под видом чистопородных.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 7.10.2016, 13:50
Сообщение #47


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2102

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пчелолюб @ 7.10.2016, 13:16) *
Думаю, что разница между ними не настолько критична (если есть). Гораздо важнее найти надежного продавца, который продает качественный материал. А не эфок под видом чистопородных.

Наверное прежде нужно выяснить на сколько подходит Бакфаст по Удав или Удав под Бакфаст, и стоит ли вообще предпочесть его Карнике.
Если порода того стоит, то и F-1 можно покупать раз в три года на семью. Вот видео, где Бакфаст в Беларусии с одной маткой три зимы зимует - https://youtu.be/zHtsVxjkd_Q


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 7.10.2016, 15:19
Сообщение #48





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Ермыч @ 7.10.2016, 18:50) *
Если порода того стоит, то и F-1 можно покупать раз в три года на семью.

Не получится в УДАВе по три года держать.
- Во первых технология пчеловождения в УДАВе предполагает делить семьи (делать отводки) или делать искуственное роение (тоже деление только технологически немного по другому).
- во вторых, судя по отзывам пчеловодов, бакфасту надо объемные улья, Вы дали ссылку на видео, но смотрите одно боко (только то что матка три года работала в семье), однако Вы не знаете технологию пчеловождения которую применял пчеловод, да и не посмотрели на каких ульях пчеловод держит такую семью. А держит на одном расплодном корпусе и пяти магазинах - это 3,5 10ти рамочных даданавских корпусов. В пересчете на УДАВ это порядка около 20 корпусов. Врятли семья с двух годичной маткой удержится от роения в такой башне.

То что бакфаст боле устойчев от срыва в ройку эт понятно, но устойчив в объемных ульях, при определенных технологиях, а в МФУ ни кто не гарантирует от ройки - еще не вывели пчел которая не будет роится, как выведут - пчелы исчезнут.
По этому прав Серега надо: пробывать и подбирать технологию.
Проще взять не F1, а репродуктивную и от нее выводить маток F1 и работать по обычной технологии.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Садовод
сообщение 12.2.2017, 11:10
Сообщение #49





Пчеловод
Сообщений: 321
Регистрация: 28.3.2016
Спасибо сказали: 349

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



На 10-е февраля карниковая и две карпатские семейки добрались до потолка и шумели.
Одна из семеек изначально под потолком сформировалась, остальные потихоньку до верха добрались.
Положил всем по лепешке канди, через пару часов все притихли, успокоились и дальше сидят спокойно, за пару дней не заметил чтобы канди убывал, но клубы касаются лепешек, захотят лопать - съедят наверное. Клубы все по 6 улочек.
Бакфаст сидит на 8 улочках (судя по восковой крошке) где-то внизу, в верхнем корпусе его не видно и вообще сверху их не видно и сидит тихо. Но точно живы, на стук отозвались. Морозы были до -30, несколько раз через 0 погода переходила, снега почти нет, зимуют на улице на сетке без утепления снаружи. Утеплен только верх двумя слоями по 50мм поролона + пленка. Только снегом присыпал в начале зимы пока снег был. Потом снег растаял, утепления снаружи сейчас вообще никакого нет.
Зима не закончилась, пока не показатель, но все же при всей теплолюбивости, бакфаст пока лучше других справляется.
Они последние таскали пыльцу до конца сентября.
Подмора в декабре было много, больше чем поллитра, но и живых пчел у баков осталось больше всех.
Стартовали все прошлой весной более менее в одинаковых условиях, только карника и бакфаст с матками 2015 года, а карпатки 2016-го.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 22.3.2017, 19:41
Сообщение #50


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 7.10.2016, 15:19) *
- во вторых, судя по отзывам пчеловодов, бакфасту надо объемные ульи


В общем пересмотрел приличное количество роликов с Ютуба и везде показаны очень мощные семьи... Нередко показывают монстров в 4-5 дадановских корпусов... Так что не знаю как они будут вести себя в нашем формате и объёме.

Цитата(Vasilii_VK @ 7.10.2016, 15:19) *
Проще взять не F1, а репродуктивную и от нее выводить маток F1 и работать по обычной технологии.

Теперь можете задавать прямые вопросы присутствующему матководу-поставщику чистопородного материала из Германии ImkerDE.

Сообщение отредактировал Сергей Иванов - 22.3.2017, 19:43


--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vladiosif
сообщение 22.3.2017, 20:08
Сообщение #51





Пчеловод
Сообщений: 1092
Регистрация: 27.3.2015
Из: Ярославская область, с.Гаютино
Спасибо сказали: 1417

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Сергей Иванов @ 22.3.2017, 20:41) *
Теперь можете задавать прямые вопросы присутствующему матководу-поставщику чистопородного материала из Германии ImkerDE.

В каком разделе или теме? Или он может расскажет о своих предложениях?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 22.3.2017, 20:11
Сообщение #52


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Vladiosif @ 22.3.2017, 20:08) *
В каком разделе или теме? Или он может расскажет о своих предложениях?

Почему нет?.. Обживётся на форуме, всё представит.


--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
kavam
сообщение 7.8.2017, 11:21
Сообщение #53





Пчеловод
Сообщений: 37
Регистрация: 7.12.2014
Спасибо сказали: 34




Цитата(pvs648 @ 5.10.2016, 17:44) *
Дымну в улей, дам пчелам минутку на осознание "пожара" и работаю без проблем для себя и соседей. Все "ужастики" про злобных пчел, это реклама и продвижение новых пород для получения прибыли. Не верь рассказам, про то, что пчелы не реагируют на дым и бросаются на дымарь.


Приветствую!
Бросаются и на меня и на дымарь и гоняются за забором ( 2м высотой) за соседями
и за мной во дворе, в дали от пасеки. Матки свищевые и роевые от карники F1 а трутни,
быстрее всего, соседские!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Zimolov
сообщение 9.8.2017, 21:47
Сообщение #54





Пчеловод
Сообщений: 1737
Регистрация: 8.10.2009
Из: Ярославль
Спасибо сказали: 2203

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(kavam @ 7.8.2017, 12:21) *
Приветствую!
Бросаются и на меня и на дымарь и гоняются за забором ( 2м высотой) за соседями
и за мной во дворе, в дали от пасеки. Матки свищевые и роевые от карники F1 а трутни,
быстрее всего, соседские!

Не за один год, за несколько, при постоянном выводе маток от лучшей семьи, ситуация наладится. Я лет семь- восемь назад начал полностью менять ежегодно всех маток на сеголеток от лучшей породистой (карпатка и карника), так сейчас их можно разозлить только триммером, если перед летком шерудить или леской долбасить по подставкам.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
kavam
сообщение 11.8.2017, 20:22
Сообщение #55





Пчеловод
Сообщений: 37
Регистрация: 7.12.2014
Спасибо сказали: 34




Цитата(Zimolov @ 9.8.2017, 21:47) *
полностью менять ежегодно всех маток на сеголеток от лучшей породистой (карпатка и карника)


Так и планирую.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 2.9.2017, 13:25
Сообщение #56


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



Есть вот видеоотчёт о работе "Бакфаста" в альпийце...



--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Master_Lukjanov
сообщение 28.4.2018, 22:03
Сообщение #57


Удивительный Мастер Лукьянов


Пчеловод
Сообщений: 54
Регистрация: 9.12.2014
Из: Россия
Спасибо сказали: 58

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Архипка на связи.
Давно не был. К ноуту пробраться трудно, дети заняли, а ещё меньше времен.
Итак.
Прошлой весной было 2 семьи, понаделал кучу ошибок, собрал все шишки, взял 25-28 кг мёда и в зиму пустил 8 семеек. Плюс с августа по ноябрь уезжал в москву по делам. А то былоб на 2 больше, подкормить только надо было и от ос отбиваться.
Зимовка парадоксальная - отводочек на 3-х рамках удава, в одном корпусе, перезимовал хорошо, а семейку на 5-ти рамках дадана загрызли мыши.
Моток вывел, жду засева. Выводил в одной семье, личинок брал с неё-же, все матки разные. Есть коричневая, рыжая, чёрная.
Хочу поменять породу с непонятно какой, на бакфаст, уж больно Брониславыч хвалит. И летают они якобы 6 км, и пчела развивается 19 дней, а не 21.
Но есть жуткая безработица, два мелких оглоеда и нехватка денег. Потому хочу купить пару-тройку неплодок бакфаста F1, они облетятся на местном труте, но на следующий год они дадут чистопородного трута бакфаста. Его уже скрестить тоже с неплодками другой лини. И будет хороший бакфаст F1 который даст хороший F2.
Как считаете прокатит такое?
Кстати, Брониславыч говорил, что F2 по мёду самые лучше. Если он конечно будет, а то за апрель дождь был всего пару раз.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 29.4.2018, 3:37
Сообщение #58





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Master_Lukjanov @ 29.4.2018, 3:03) *
Но есть жуткая безработица, два мелких оглоеда и нехватка денег. Потому хочу купить пару-тройку неплодок бакфаста F1, они облетятся на местном труте, но на следующий год они дадут чистопородного трута бакфаста.

У бакфаста нет своего трута.
Бакфаст это гибрид, кто у него папа-мама знает только заводчик ... их сложно вычеслять, т.к. папа-мама бакфаста тоже гибриды.
Цитата(Master_Lukjanov @ 29.4.2018, 3:03) *
Как считаете прокатит такое?

по этому у Брониславыч, может быть одно, а у Вас совсем другое ....
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Master_Lukjanov
сообщение 29.4.2018, 22:38
Сообщение #59


Удивительный Мастер Лукьянов


Пчеловод
Сообщений: 54
Регистрация: 9.12.2014
Из: Россия
Спасибо сказали: 58

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 29.4.2018, 3:37) *
Бакфаст это гибрид, кто у него папа-мама знает только заводчик ...


Не согласен. Биологию с СССр учил.
Если и папа и мама, которых знает заводчик(паспорт прилагает) бакфаст, то дочки(F0) от вот этоГО будут чистыми бакфастами, а их дочки - (F1) на ком бы они не облетелись. (у них чистопородное яйцо, но непонятная сперма). Дети ихние будут чёрти кем(F2), а вот трут, он идёт с НЕ-ОПЛОДОТВОРЁННОГО яйца, он будет чистопородным(F0), сравним с немецким (папа+мама по паспорту).
А вот с карпаткой всё вообще непонятно. Кто такая, откуда взялась.
Но мне нравится 19 дней развития для пчелы и 6 км лёта. Хочется верить Брониславычу.

Сообщение отредактировал Master_Lukjanov - 29.4.2018, 22:42
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 30.4.2018, 4:25
Сообщение #60





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Master_Lukjanov @ 30.4.2018, 3:38) *
Не согласен. Биологию с СССр учил.

То что Вы согласны дело не меняет. И то что выучили в СССР тут не проходит
Вот Вам одна из схема получения матки бакфаст Ф0 (той от которой Вам продадут дочку Ф1)


В21(МАА) - это матка от которой Вам будут выводить и продовать Ф1, а самый правый (черный шрифт) столбец это исходные породы пчел участвующие при создании бакфаста В21(МАА), а порода частично расшифрована синим. Верхняя в паре (обхвачены голубой стрелкой) это матка, нижняя - трутень). Как видите заводчик не указывает сами породы, а показывает их в коде. Какая порода кодирована знает только заводчик.
А теперь внимательно посмотрите был в паре на завершающем этапе матки В21(МАА)= матка B35(vaB) и трутень KB177 (карпатских пчел или синопских, смотри синий шрифт). Ну вот и Ваши Ф1 будут производить каких то карпатских трутней, .......
Это примерно, а какая схема создания бакфаста, какие породы использовались от которой Вы будите приобретать маток знает - только заводчик.

А ведь есть еще сложнее схемы, это прямая, а есть схема с перехлестом.
Так что удачи Вам.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 30.4.2018, 5:29
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 28.3.2024, 12:39