Форум пчеловодов МФУ _ Организация и благоустройство пасеки _ Увеличение пасеки
Автор: КРАМЕР 15.12.2010, 11:18
Господа, уже 4-й год вожу пчёл и не знаю , как правильно делать отводки. Позатем летом пытался сделать отводок, перенёс из сильной семьи две рамки печатного расплода с пчёлами в пустой улей, но маточника не дал,думал сами себе выведут матку. Потом из этой же сильной семьи подсиливал "отводок" еще двумя рамками с печатным расплодом. В итоге вторую семью загубил("отводок") и сильную семью ослабил. Скажите, если на две рамки печатного расплода с пчёлами дать зрелый маточник, то будет ли в последствии полноценная семья? Через сколько дней после выхода из маточника матка начинает сеять? Это ведь не беда, что после выхода матки нет расплода несколько недель?
Автор: скифф 15.12.2010, 11:32
Внимательно почитай http://www.dombee.info/index.php?showtopic=10&view=findpost&p=5687 и http://www.dombee.info/index.php?showtopic=2335&view=findpost&p=38521.
Автор: Вован 15.12.2010, 13:30
Цитата(скифф @ 15.12.2010, 11:32)
Внимательно почитай здесь и здесь.
Если что то там будет не понятно, здесь объясним. Удачи.
Автор: КРАМЕР 15.12.2010, 14:18
Всё почитал,но все равно не очень понятно.Я думаю трудно будет отыскать матку, если вообще реально. А нельзя ли матку не отыскивать, как нибудь по-другому сделать?
Автор: скифф 15.12.2010, 14:27
Цитата(КРАМЕР @ 15.12.2010, 14:18)
А нельзя ли матку не отыскивать, как нибудь по-другому сделать?
Вот первую ссылку наверно невнимательно читал:
Цитата(Работник. @ 28.2.2009, 11:08)
Анатолич, я в прошлом году закладывал опыт по ускоренному ( быстро выполняемому ) методу исполнения получения новых семей. Для этого надо иметь маточники печатанные. Техника проста. основной улей окружаешь двумя пустыми.В них УЖЕ стоит диафрагма. Простым движением вытаскиваем рамку печатного , стряхиваем не рассматривая , переносим у новый улей, потом достаём рамку с мёдом ставим второй, а далее диафрагма. также и для второго , старый улей оттаскиваем в сторону и разворачиваем .Получается спина к спине , через несколько метров по прямо( для возвращения в последствии).летная делиться пополам и раздаём маточники, только приклеиваем в расплод, что рядом с медком на рамек. печатку меда нарушаем стамеской чуть-чуть. маточник получаетмся между перврй и виторой рамкой.Все ждем облёта. Далее ( расскажу, как у меня было).прошёл облёт , я обождал как посеет и, на 6 день взял засеянную рамку и поменял с печатным расплодом из старого улья. рамку с печатным из старого брал не сильную. также и со второй семьёй. Только надо отметить , что лётная поделилась не одинакоко , и этот второй оказался посильнее , ему дал рамку печатного по больше. Через две недели. старую семью стал подтаскивать по прямой и за три дня подтащил к новым ульям. но оставил расстояние между новыми семьями и старой семьёй- 2 метра.( спина к спине) Проделал деление на маточник , только уже не делил семьи а просто отдал лётную на новый отводок. Облёт может и не произойти на каком то этапе и но этому, надо быть готовым объединить новые семьи. Но Слава Б-гу все облетелись и я получил из1семьи ещё три. Можно делить и на расплод с молодой пчелой. Можно давать и плодных маток.
Автор: рвач71 15.12.2010, 14:29
Цитата(КРАМЕР @ 15.12.2010, 14:18)
Всё почитал,но все равно не очень понятно.Я думаю трудно будет отыскать матку, если вообще реально. А нельзя ли матку не отыскивать, как нибудь по-другому сделать?
для этого есть ганимановские решетки - ставишь второй корпус через ганиман - потом сбросил отводок готов и матку искать не надо
Автор: Мордвин 15.12.2010, 16:03
Имеется ввиду, что во второй корпус ставятся рамки отобранные для формирования будущего отводка, пчелы с них стряхиваются, что бы не перенести матку, между корпусами решетка, Пчелы поднимаются во второй корпус к расплоду, а матка гарантированно находится внизу. На следующий день переносишь верхний корпус на свое дно и даешь матку или маточник.
А можно поделить семью и не отыскивая матку дать по маточнику в оба отделения.
Автор: КРАМЕР 15.12.2010, 18:12
Всё понятно, спасибо! Но уменя однокорпусные даданы и лежаки.Как быть в этом случае? Можно ли и в материнскую семью дать зрелый маточник, так.на всякий случай? А если в материнской семье маточники уже есть? То есть, если ненароком маточку перенесешь, то если маточники зрелые есть, вроде бы и ничего? Из этих маточников выйдеть какая нить матка и дело в шляпе?
Автор: Сосновец 15.12.2010, 18:27
Цитата(КРАМЕР @ 15.12.2010, 18:12)
Но уменя однокорпусные даданы и лежаки.Как быть в этом случае?
можно вертикально перегородить ганеман. решеткой а в даданах наверх решетка/два магазина/
Автор: Вован 15.12.2010, 18:58
Цитата(КРАМЕР @ 15.12.2010, 18:12)
Но уменя однокорпусные даданы и лежаки
Пока мало ульев надо определиться, в каких ульях водить пчёл и поэтому надо решать сразу а то потом уже будет тяжелее сделать
Автор: Багор 14.6.2011, 21:00
Доброго времени суток всем! подскажите пожалуйста начинающе МФУшнику. посадил роя на голую вощину 5 шт с ульеми пока напряженка, а роя достать можно. Есть смысл усилить их роями? и как правильно это сделать? улья Альпийцы.
Автор: ДрЮН 15.6.2011, 9:46
Цитата(Багор @ 14.6.2011, 21:00)
Есть смысл усилить их роями? и как правильно это сделать? улья Альпийцы.
По-любому смысл есть, если рои не тяжело достаются. Но всё зависит от количества корпусов (и каких): если они уже битком, то смысла нет усиливать, раз нельзя увеличить объём улья. Можно наспех сколотить оргалитовых корпусов по типу посылочных ящиков, поставить в тень. Пчёлы хотя бы настроят рамок, а в зиму можно их объединить с нормальными ульями.
Автор: Багор 15.6.2011, 16:39
Цитата(ДрЮН @ 15.6.2011, 10:46)
По-любому смысл есть, если рои не тяжело достаются. Но всё зависит от количества корпусов (и каких): если они уже битком, то смысла нет усиливать, раз нельзя увеличить объём улья. Можно наспех сколотить оргалитовых корпусов по типу посылочных ящиков, поставить в тень. Пчёлы хотя бы настроят рамок, а в зиму можно их объединить с нормальными ульями.
корпус 108 , улья полностью комплектны (12 корпусов). Роя обсижывают в среднем 2.5 - 3 корпуса. сейчас делаю кормушки подкормить хоть чуток ,погода не айс. достать роя нетрудно люди делются, вот только как правильно подсилить? направте плиз на путь истенный ) а то опыта никакого только пчелок завел
Автор: ДрЮН 15.6.2011, 16:48
Цитата(Багор @ 15.6.2011, 16:39)
вот только как правильно подсилить?
Тут много вариантов, почитайте про объединение семей. Но если корпусов пока много свободных, думаю, лучше рассадить рои в свои ульи, но рядом или сверху для дальнейшего объединения. Чтобы пока матки обе сеяли и чтобы настроили побольше.
Автор: Багор 15.6.2011, 17:24
Цитата(ДрЮН @ 15.6.2011, 17:48)
Тут много вариантов, почитайте про объединение семей. Но если корпусов пока много свободных, думаю, лучше рассадить рои в свои ульи, но рядом или сверху для дальнейшего объединения. Чтобы пока матки обе сеяли и чтобы настроили побольше.
Спасибо наверно так и сделаю!
Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 16.6.2011, 9:02
Всем здоровья К огромному сожалению не мог общаться по тех. причинам и действовал только самостоятельно в этот важный период. Компьютер болен и пишу экранной клав. впридачу Дела такие... Первый пакет превратился в 5 корп.. Удава. и много открытого расплода и уже запечатонного на новых рамках вверху. Нектар и обожку несут очень активно но в самом нижнем корпусе вчера обнаружил единственный маточник большой и незапечатан ещё. пчелы в нижних трёх очень плотно и много и все заливают печатают Второй пакет ...сделал отводок на мать и вчера в тот отводок добавил второй корпус с запечатанным расплодом и мёдом\пергой и вощиной а в осиротевшую делал три попытки привить и видимо из за наличия множества открытого расплода пошло дело только на третий раз и то всего два маточника ...прививал не перенося а вырезал...а в первых двух попытках пробовал на мёд и воду переносить шпателем.. 11 июня ставил последнюю В третьем из за снижения лёта почуял неладное и сын при осмотре 13 числа вдруг начал обнаруживать маток одну за другой и ещё и несколько маточников прогызенных и с вылезающими матками... сделали 5 отводков а оставили на старом месте один маточник в одном корпусе..смотрели вчера-в трёх матки есть. В четвёром не нашли. В пятом же тоже маточник запечатан ещё ..поставлен с рамкой - матку в коробке прижали и погибла поэтому заменили... Сейчас летних работ много и приходится много работать по островам - и из за запары не заплатил за интернет... В полночь отключат и на неделю опять пропадёт связь.. ПРОШУ КОМЕНТИРОВАТЬ пока успею прочесть... и я ко всему очень доволен происходящим С УВАЖЕНИЕМ. СПАСИБО
Автор: ДрЮН 16.6.2011, 9:35
Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 16.6.2011, 9:02)
я ко всему очень доволен происходящим
Привет, РОБИНЗОН КРУЗО! Сейчас основной задачей надо считать создание сильных семей в зиму. Это и пчела, и соты достаточной силы. Гнаться за количеством - потерять качество. Сильная семья отстроит много сотов. Поделённая на пять, она уже не способна отстроить и пятой части этих сотов. В отводке матка не может сеять на всю катушку, не хватает пчёл для обслуживания процесса и выкармливанию личинок. К тому же на носу ГВ, пчёлы ничего не наносят и толком ничего не вырастят. Повезёт, если к осени они хотя бы будут похожи на семью. Появление в ульях-отводках (слабаках) маточников - это отклик на нехватку суши. Отводок не способен быстро отстроить вощину, матке негде сеять, пчёлы думают, что она плохая и начинают её менять. Количество отводков надо сократить, маточники убрать, раз есть матки. Эти матки, пока облетятся, созреют, засеют, через месяц начнёт выходить пчела, и что ей делать? Уж зима катит в глаза!
Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 16.6.2011, 9:56
Цитата(ДрЮН @ 16.6.2011, 10:35)
Появление в ульях-отводках (слабаках) маточников - это отклик на нехватку суши.
Спасибо ДрЮН, Здоровья тебе в отводках нет своих маточников - это я поменял на эадавленную необлётанную в одом тяжело печатать на экране и коряво излагаю как обьединить старую и новую не знаю
Автор: ДрЮН 16.6.2011, 10:26
Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 16.6.2011, 9:56)
в отводках нет своих маточников
Здесь я имею в виду третий улей. Не сказано, сколько было корпусов, но наверное, не более пяти. А это слабак. Как объединять - зависит от расположения ульев. Если близко стоят попарно, можно придвигать ежедневно, но это - терять время. Лучше эти отводки увезти за 5 км и там объединить, потом забрать. Одну-две матки оставить в запас в нуке, если не облетится где-то.
Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 16.6.2011, 10:58
...разве нельзя позднее обьединить семьи со старыми матками и отводки с новыми ...или в зиму пустить отводки в узком виде попарно так как зимовка будет в погребе ведь шансы есть знаю что такие малые семьи зимуют в ровном режиме успешно
Цитата(ДрЮН @ 16.6.2011, 10:35)
Гнаться за количеством
...тут меня поставили перед фактом а я то хотел в рамках прививочных вывести на три отводка сейчас на неделю опять сам останусь подопытным с уважением
Автор: ДрЮН 16.6.2011, 11:45
Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 16.6.2011, 10:58)
...разве нельзя позднее обьединить семьи со старыми матками и отводки с новыми ...или в зиму пустить отводки в узком виде попарно так как зимовка будет в погребе ведь шансы есть
Если бы сейчас была середина мая, то отводки могли бы успеть не только к зиме, но и к ГВ, но хотя бы 3 от семьи, но не пять. Я уже писАл, что такой слабый отводок не успеет ни к ГВ, ни к зиме собраться. Объединять просто будет нечего, в лучшем случае получится одна семья из этих пяти. Нет смысла пускать в зиму такие отводки даже в погребе. Кстати, я пробовал у себя в погребе в гараже пару зим ставить слабые отводки, не доживают даже до Нового года. Такие отводки пускают в зиму для сохранения матки, но неизвестно, какого она качества получается. Дешевле матку купить. Слабая семья с зимы может только к ГВ очухаться; никакой речи о делении её весной нет. А сильную можно в мае поделить и получить и мёд, и увеличение пасеки.
Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 16.6.2011, 12:13
Цитата(ДрЮН @ 16.6.2011, 12:45)
Слабая семья с зимы может только к ГВ очухаться; никакой речи о делении её весной нет.
...так мне то и не надо тогда весной делить ведь а маточник в семье из первого пакета я уничтожил
не уверен что принос обножки показатель налиия плодной матки сейчас заметил что стали нести в тот улей откуда снимал много маток ... посмотрел и увидел что он открыт теперь не знаю что и думать ведь старой матки не найти попробую через 5дней контрольную рамку с новыми сотами поставить
Автор: ded 16.6.2011, 14:23
Цитата(ДрЮН @ 16.6.2011, 12:45)
Слабая семья с зимы может только к ГВ очухаться; никакой речи о делении её весной нет. А сильную можно в мае поделить и получить и мёд, и увеличение пасеки.
всё верно....
Автор: admin 29.11.2013, 15:04
Цитата(КРАМЕР @ 15.12.2010, 12:18)
Позатем летом пытался сделать отводок, перенёс из сильной семьи две рамки печатного расплода с пчёлами в пустой улей
Я делаю слабые отводки и подсаживаю неплодных меченных маток, в этом году делал отводки на 145мм рамку.