Форум пчеловодов МФУ _ Пчеловодство разных стран _ Тропическое пчеловодство в Эквадоре
Автор: c.cat 31.8.2019, 19:58
Нарисовалась возможность поставить несколько ульев в крайне экзотическом месте.
Для начала - описание климата. Местность расположена в горах на высотах 2-3 км. Климат тропический, но холодный. Температуры днем обычно не выше 25, ночью не ниже 10. Зимой (январь-март) 15 и 5 градусов соответственно. Солнце очень злое, можно загореть сквозь одежду.
Август-сентябрь: сухо, частые сильные порывы ветра. Октябрь - декабрь: частные дожди, крупный град. Утро обычно сухое, дождь вечером-ночью. Январь-март: дожди, холод, туманы. Апрель: очень много дождей, но тепло. Май-август: лето, дожди очень редко - может совсем не быть.
Основной медонос вокруг меня - эвкалипт (май-июнь). В других местах авокадо, какао, яблони и т.п., а также ряд местных растений. В принципе, что-то да цветет круглый год, но совершенно бестолково.
Местное население разводит итальянку (американскую). Есть карника, очень много африканизированой заразы. Улей строго Лангстрот, никаких других систем не признают. В целом народ упертый, вредный и малограмотный. Травят соседям ульи и все такое. В крупных (700 ульев) хозяйствах снимают за год порядка 70 кг с улья, у мелких хозяйчиков по 15 уже хорошо.
Мне кажется, что с удавом можно в таких условиях получать куда лучшие результаты. Но честно признаюсь, что сам я последний раз подходил к улью в юном возрасте еще при Горбачеве (кто помнит эти славные времена без мыла и сахара).
В общем, приглашаю всех желающих на сеанс дистанционной диагностики.
Автор: Сергей Иванов 31.8.2019, 21:34
Цитата(c.cat @ 31.8.2019, 19:58)
в крайне экзотическом месте.
Судя из описания, звучит очень экзотично!!! Во всяком случае приветствую на нашем форуме...
Цитата(c.cat @ 31.8.2019, 19:58)
В общем, приглашаю всех желающих на сеанс дистанционной диагностики.
Хотя меня терзает некое сомнение, что мы здесь уже встречались ранее... Пользователь Odiss, не вы случайно будете?
Автор: c.cat 31.8.2019, 22:24
Цитата(Сергей Иванов @ 31.8.2019, 21:34)
Хотя меня терзает некое сомнение, что мы здесь уже встречались ранее... Пользователь Odiss, не вы случайно будете?
Нет, я тут совсем-совсем новый. Пчелами не интересовался много десятков лет, пока случайно не подвернулась земля на селе.
Автор: Сергей Иванов 31.8.2019, 23:04
Цитата(c.cat @ 31.8.2019, 22:24)
Нет, я тут совсем-совсем новый.
Ок. Хотя когда я в последний раз с ним общался, Андрей был от вас совсем неподалёку... Немножко южнее, но горы теже самые.
У нас ещё осталась его небольшая темка, можете заглянуть... http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=4167
И будем всегда рады посмотреть, что там у вас получается... Возможно чем-то и пригодимся... Во всяком случае, не пропадайте.
Автор: c.cat 1.9.2019, 0:26
Да, определенное сходство есть
Радует, что у нас воздух, несмотря на дожди, намного суше, чем на Карибах. Машины бегают по сорок лет без единой ржавчинки.
Автор: Сергей Иванов 1.9.2019, 7:57
Цитата(c.cat @ 1.9.2019, 0:26)
на Карибах
Я общался с Андреем за рамками форума, поэтому мне известно, что он пребывал в новом поиске и бродил где-то в перуанских Андах... Что у него в итоге получилось я не знаю.
Ладно, давайте тогда конкретно про вашу экзотику... Жизнь, быт, природа, сельское хозяйство, что произрастает и что выращивают...
Цитата(c.cat @ 31.8.2019, 22:24)
подвернулась земля на селе.
Для начала по земле... Что значит подвернулась? Тут у нас уже ничерта особо не подворачивается. Некоторые даже пытаются взять участки земли под занятие пчеловодством и не всегда это получается. Как это обстоит в той стране где вы сейчас пребываете? Мне кстати известно где вы находитесь, но поскольку вы её обозначили Далеко, я тактично умолчиваю основное название государства.
Автор: Михалыч 1.9.2019, 13:19
Цитата(Сергей Иванов @ 1.9.2019, 7:57)
я тактично умолчиваю основное название государства.
А конечно хотелось бы знать где будет Дедовский улей.
Автор: c.cat 1.9.2019, 17:42
Цитата(Сергей Иванов @ 1.9.2019, 7:57)
Мне кстати известно где вы находитесь, но поскольку вы её обозначили Далеко, я тактично умолчиваю основное название государства.
Ну, чего тут тайны-то разводить? Эквадор это. Я его не назвал прямо только потому, что об этой стране вообще мало кто слышал.
Цитата
Ладно, давайте тогда конкретно про вашу экзотику... Жизнь, быт, природа, сельское хозяйство, что произрастает и что выращивают...
Страна состоит из трех регионов с очень разным климатом: побережье, высокогорье и амазонская сельва. Последнюю можно сразу исключить, поскольку правительство там ничего толком не контролирует и с русо туристо происходят нехорошие вещи. Колумбийская граница, опять же, под боком. Сезоны не совпадают по времени, поэтому местные крупные пасеки кочуют вверх-вниз. Но мне это еще долго не будет актуально.
Кстати, в прошлом сентябре я прокатился с одним украинским дальнобойщиком и снял видосик. Это побережье, спуск примерно с километровой высоты к океану.
Основой медосбора является эвкалипт (две трети местных лесов) и фруктовые деревья (плантации). Я пытаюсь составить календарь, поскольку время цветения сильно не совпадает с нашим, но местные шифруются и косят от продразверстки. Там, где я хочу разворачиваться - зона традиционного земледелия, т.е. попросту говоря очень большие огороды. Фасоль, кукуруза, тыква, ягодные кустарники. Липы и гречихи, увы, нет совсем.
Цитата
Для начала по земле... Что значит подвернулась? Тут у нас уже ничерта особо не подворачивается.
Земля шла в комплекте с тещей.
Цитата
Некоторые даже пытаются взять участки земли под занятие пчеловодством и не всегда это получается. Как это обстоит в той стране где вы сейчас пребываете?
"За бутылку" подселяешь несколько ульев к какому-нибудь землевладельцу и регулярно их объезжаешь. Тут проблема, скорее, с безопасностью. Воруют ульи, травят, жгут.
Правительство регулярно сообщает по телевизору, что оказывает поддержку развитию пчелводства, но я никак не могу дознаться, в чем именно она выражается. Период полураспада у местных пчеловодческих обществ всего несколько месяцев.
Автор: Сергей Иванов 1.9.2019, 18:33
Цитата(c.cat @ 1.9.2019, 17:42)
Основой медосбора является эвкалипт (две трети местных лесов) и фруктовые деревья (плантации). Я пытаюсь составить календарь, поскольку время цветения сильно не совпадает с нашим, но местные шифруются и косят от продразверстки. Там, где я хочу разворачиваться - зона традиционного земледелия, т.е. попросту говоря очень большие огороды. Фасоль, кукуруза, тыква, ягодные кустарники. Липы и гречихи, увы, нет совсем.
Эвкалипт вроде бы довольно неплохой медонос, наверняка найдутся и другие дикоросы дающие нектар и пыльцу. Большинство возделываемых сельхоз культур тоже сгодятся, за исключением злаков конечно. Вообще календарь цветения будет хорошей помощью. Хотя страна и тропическая возможно имеются и мёртвые сезоны. А поскольку круглый год температуры плюсовые и матки будут продолжать яйцекладку. Выращивание расплода затратная процедура и требует повышенного расхода кормов.
Цитата(c.cat @ 31.8.2019, 19:58)
Местное население разводит итальянку (американскую). Есть карника, очень много африканизированой заразы.
Поэтому по разводимым породам и всяким нюансам надо бы узнать более конкретнее. Odiss к примеру на карибах столкнулся с тем, что местные, уже аклиматизировавшиеся пчёлы, хотя и более злобные, но в период отсутствия взятка резко сокращали и выращивание расплода. Привозные же её продолжали, расходуя кормовые запасы.
Цитата(c.cat @ 1.9.2019, 17:42)
Тут проблема, скорее, с безопасностью. Воруют ульи, травят, жгут.
Ну воруют понятно... А травят конкуренты или соседи не желают проживать рядом с пасекой?-
Автор: c.cat 1.9.2019, 20:01
Цитата(Сергей Иванов @ 1.9.2019, 18:33)
Поэтому по разводимым породам и всяким нюансам надо бы узнать более конкретнее. Odiss к примеру на карибах столкнулся с тем, что местные, уже аклиматизировавшиеся пчёлы, хотя и более злобные, но в период отсутствия взятка резко сокращали и выращивание расплода. Привозные же её продолжали, расходуя кормовые запасы.
Я полагаю, что это как раз одна из причин низких показателей у местных. Хоть расплодные рамки у них отбирай ближе к концу взятка.
Цитата
Ну воруют понятно... А травят конкуренты или соседи не желают проживать рядом с пасекой?-
Да кто их разберет. Тут всякие есть. Кто грамотный - зазывает к себе на опыление. А темнота может потравить "а то разлетались тут всякие".
Автор: Сергей Иванов 1.9.2019, 20:07
Цитата(c.cat @ 1.9.2019, 20:01)
Я полагаю, что это как раз одна из причин низких показателей у местных. Хоть расплодные рамки у них отбирай ближе к концу взятка.
Вполне вероятно... Вам надо попытаться узнать по этому поводу побольше.
Следующий момент - нестандарт! Ну ульи вы видимо предпологаете изготовить самостоятельно... Как с прочим оборудованием?
Автор: c.cat 1.9.2019, 20:55
Столярку - сварку делаю сам. Дымари, сетки и прочая утварь продается, вощину резать из 230. Легко можно заказать что-то из Штатов. Медогонка и стол мне на первые годы явно не понадобятся, а потом буду думать. Тут развитая малая промышленность, на заказ что угодно сваяют из нержавейки - только цены не радуют. Хотя вообще я предполагал пристроиться к чьей-нибудь большой медогонке с кассетами-переходниками. А что еще от формата зависит?
Автор: Сергей Иванов 1.9.2019, 21:12
Цитата(c.cat @ 1.9.2019, 20:55)
А что еще от формата зависит?
Вощину вы уже упомянули, 230-я не лучшим образом подходит. Ещё придётся столкнуться с моментом первичного заселения ульев. Здесь тоже формат 230 сложнее заселять. Хотя возможно есть поставки бессотовых пакетов, такой вариант будет проще и удобнее.
Автор: c.cat 1.9.2019, 21:22
Цитата(Сергей Иванов @ 1.9.2019, 21:12)
Вощину вы уже упомянули, 230-я не лучшим образом подходит. Ещё придётся столкнуться с моментом первичного заселения ульев. Здесь тоже формат 230 сложнее заселять. Хотя возможно есть поставки бессотовых пакетов, такой вариант будет проще и удобнее.
Для начала у меня будет сотня рамок, можно даже обрезочки склеить. А если дело пойдет, то договорюсь с воскобарыгами о печати сразу на мой размер. Пчел, опять же, мне хоть в ведро половником начерпают. Но у меня опыта очень мало, как-то пугает заселение на голую вощину.
Автор: Сергей Иванов 1.9.2019, 21:47
Цитата(c.cat @ 1.9.2019, 21:22)
пугает заселение на голую вощину.
При наличии хоть мало-мальского взятка (или в крайнем случае подкормки), пчёлки в этом формате творят чудеса.
Автор: c.cat 2.9.2019, 19:23
Неприятное открытие: я и диод и ориентировался на неправильную книжку. По которой неправильные пчелы делают неправильный мед. Главный взяток здесь с октября по январь, а май-июнь - вторичный пик.
Теперь стала понятна причина моего неконтакта с местными: они никак не могли взять в толк, что за чушь несет глупый гринго. Американские книжки - зло.
Однако, я совершенно не готов к такому повороту. Получается, что мне надо срочно брать у местных готовый лангстрот (в который они напихают самый шлак, в лучших традициях местного наебизнеса) и закармливать на убой, спешно колотя улья.
Автор: Сергей Иванов 2.9.2019, 19:33
Цитата(c.cat @ 2.9.2019, 19:23)
спешно колотя улья.
Есть ещё один подводный камень... Если вдруг что-то пойдёт не совсем так, как вы планировали, то сбросить нестандартные ульи будет большой проблемой. Практически денежка по ветру.
Автор: c.cat 2.9.2019, 20:16
Ну и о деньгах.
Мед продается в розницу по 15 долларов литр, но туго. Очень много дешевого перуанского суррогата. Оптом по 4-5. В сотах не продается вообще (что и понятно, имея в виду привычку местных гонять сушь до состояния каменного угля).
Материалы улей в сборе - 70 он же с пчелами - 150 корпус - 13 рамка с вощиной - 3 сетка - 25 перчатки - 15 куртка - 30 Дымарь 2 л - 35 стамеска - 12 щетка - 8 плодная матка - 30-35 ганемановская решетка - 10
Автор: Александр В.М. 2.9.2019, 20:56
По заселению...с Лангсротов удобно заселять, как делал я, правда с Даданами, но метод тем и хорош. Можно наделать переходных корпусов, с поперечным расположением рамок Удава, ширина получается как у восьмирамочного улья, я и делал под это восьмирамки. Но можно просто набить пару реек по бокам и поставить на стандарт 10 рам. Хотя последнее время я поступаю еще проще- на стандартный корпус Рута или Дадана кладу фанерку с вырезом под корпус Удава, а сверху пару корпусов, можно с вощиной, можно с сушью, как матка засеяла, туда ее, делаю отводок на старой матке, добавляя новые корпуса.
По виду получается вначале пароход конечно, но на скорость не влияет.
Автор: c.cat 2.9.2019, 21:19
Так-так, подробнее, пожалуйста. Дело в том, что по книжке Давыдова все равно надо держать классический улей для трутней - хотя первоначально я намеревался его заводить когда-нибудь в светлом будущем.
Автор: Тушинский 2.9.2019, 23:05
С трутнями у меня проблем не было. Точнее пришлось избавляться от излишек. Сам начинающий. Собирался начать неспешно с ловли роев, но в результате взял пару 4р. пакетов в начале мая не имея ничего, кроме вощины под УДав. И начав пилить рейки накрылась ручная циркулярка. Потому корпуса УДава делал из всего, что было под рукой - несколько листов ЭППС 20 и 30 мм. Рамки - разнокалиберные рейки, металлическая проволока, полосы... Слепив на скорую руку один комплект для переселения пакета, порезал сушь из даданов и поставил на зубочистках в рамки УДава. Такой вариант обычная практика, если надо решать вопрос кардинально. Пока городил второй комплект, решил не терять время и из освободившегося первого пакета и занятого второго сляпал удвоенный пакет. Куда поставил опустевшие дадановские рамки с УДавовской вощиной и узкими полосками вощины. Когда дошло дело до расселения второго пакета, то стройка там шла полным темпом. С заливкой нектаром и даже червой. Это все так же порезал в формат УДава. Единственно что было не удобняк, тонкая новая сушь при высокой температуре очень очень нежная. По сути все, что мною делалось, сразу "с колес" шло пчелам, постепенно расширяясь и параллельно набивая собственные шишки в совершенно новом для меня занятии. Такая "бразильская система". В итоге, везде, где были стыки в обрезках кусочков суши, вощины, неровности исходной суши, смещение рамок (корпуса стояли на наклонной крыше не в горизонте) и т.п. пчелы налепили трутовых ячеек. Ну и горбатого расплода было нормально. Наверняка в продажу ушлые продавцы молодых маток не положили. Описанный результат с отсутствие у ДЕДа трутня, требует выполнения всех его обрядов в точности. Кривые действия новичков наверняка обеспечат трутня в достатке. Если нет опыта и не хочется терять время, то проще начать с того что есть вокруг, но по минимум. Потом переселять по мере готовности в УДавы. Резать соты в размер по первости кажется кощунством, а в итоге так делают очень многие.
Автор: c.cat 2.9.2019, 23:19
Вооружившись новыми знаниями и гуглокартой, определил, что в радиусе 2 км имеется 125 гектар сильных медоносов с цветением в две очереди, а также 300 га разнотравья (помалу в течение года). Медоносы, согласно той самой буржуйской методичке, должны теоретически дать порядка 2 тонн меда в год.
Начинаю думать, что надо не пороть горячку, а взять два (или даже один) готовый лангстрот и в течение года вывести десяток-полтора сильных семей, которые всю эту площадь неспешно обслужат.
Автор: Сергей Иванов 3.9.2019, 6:14
Цитата(c.cat @ 2.9.2019, 20:16)
Ну и о деньгах.
Цена на мёд очень даже приличная, на оборудование нет (дорого). Вы выше упоминали, что пасеки частенько банкротятся или разоряются... Есть смысл поискать такую пасеку и попытаться обзавестись оборудованием и ульями со вторичного рынка, съэкономив средства.
Цитата(c.cat @ 2.9.2019, 23:19)
помалу в течение года
Из расчёта работы на слабом взятке, ищите карнику. Итальянку прокормить будет гораздо сложнее. Её предпочитают водить заводчики и пасечники ориентирующиеся на основной доход с опыленческих контрактов. Африканок ясно что не советую, и самому работать без скафандра нельзя, да и местные такую пасеку точно сожгут к чертям.
Автор: c.cat 3.9.2019, 6:47
Я как раз на карнику и заглядываюсь. Оборудование б/у ищу, но малограмотный народ мало пользуется интернетом, про "общества" я уже упоминал. Приходится искать методом тыка, буквально.
Автор: Сергей Иванов 3.9.2019, 6:57
Цитата(c.cat @ 3.9.2019, 6:47)
мало пользуется интернетом
Кое-что можно купить у китайцев через интернет сервисы. В России выпускают промышленно рамки для альпийцев (размер почти Удава), стоимость даже ниже если считать рамка рута в Эквадоре - взамен 4-х альпийских в России. Правда встаёт вопрос доставки.
Цитата(c.cat @ 2.9.2019, 20:16)
рамка с вощиной - 3
Кстати, какая вощина... Воск или пластик?
Автор: c.cat 3.9.2019, 7:31
Воск, его тут самопально катают на ручных машинках. Вопрос его чистоты, конечно, лучше не поднимать. Сушь гоняют годами, потом топят со всей этой химией, которую ведрами льют в улей...
Автор: Сергей Иванов 3.9.2019, 7:47
Цитата(c.cat @ 3.9.2019, 7:31)
Вопрос его чистоты
Для начала всё равно придётся покупать, потом появится свой.
Автор: Тушинский 3.9.2019, 8:33
Цитата(c.cat @ 2.9.2019, 23:19)
Начинаю думать, что надо не пороть горячку, а взять два (или даже один) готовый лангстрот
Сам так же рассуждал, в результате взял два. Изначально "на всякий случай", если мои неумелые действия привели к краху единственную семью. А потом оказалось, что за двумя наблюдать и сравнивать их между собой интереснее и познавательнее. И больше возможность для маневра. К примеру насобирать закрытого расплода в нужном объеме в определенный момент с двух или более семей проще, чем с одной. Короче меньше двух не стал бы рекомендовать. А больше... по началу то же нет особого смысла. Надо прожить и прочувствовать определенные моменты, набрать немного свободной суши к следующему сезону и опыта, перечитывать в очередной десяток раз одну и туже информацию, постепенно начиная понимать смысл определенных действий или их бессмысленность . При этом останентся возможность как " все бросить ", так и подготовиться к рывку
Автор: Сергей Иванов 3.9.2019, 8:42
Цитата(Тушинский @ 3.9.2019, 8:33)
к следующему сезону
У них там понятие сезон не совсем совпадает с нашим. Всё сводится к тому, что есть взяток или нету. А пчёлы плодятся круглый год, страна вечной весны.
Автор: c.cat 3.9.2019, 17:35
Вот еще одно неприятное открытие. Итальянку и карнику предлагают "на выбор" одни и те же хозяйства. Это уже напоминает анекдот про из одной бочки.
Автор: Сергей Иванов 3.9.2019, 17:56
Цитата(c.cat @ 3.9.2019, 17:35)
Итальянку и карнику предлагают
Если есть возможность связаться с Европой, можно будет взять племенную "Карнику" у них... А для начала можно довольствоваться тем, что есть в наличии.
Автор: c.cat 3.9.2019, 18:32
Возможность есть, но дорого. Пока буду протягивать ножки по одежке. Поведение у этих непонятных гибридов приемлемое, вроде бы.
Автор: c.cat 4.9.2019, 1:27
Между тем, перебирал склад металлолома в поисках чего-нибудь интересного и нашел несколько старинных жестяных бадеек для кинопленки (30 см высота, 30 см диаметр, герметичная крышка на эксцентриках). Эх, были б они еще и прямоугольные...
В общем, родилась мысль сделать ловушки. Внизу врезаем деревянный леток, изнутри обкладываем для тепла старыми газетами и картоном, поперек кладем пару навощеных реек и пучок местной травы, которая якобы привлекает пчел. Как вам такое?
Автор: Сергей Иванов 4.9.2019, 2:20
Цитата(c.cat @ 4.9.2019, 1:27)
Как вам такое?
Прикольно, но смотря кто прилетит... А если поселится какая-либо африканка.
Автор: c.cat 4.9.2019, 5:38
поселится - закурим печальнее будет, если вообще никто не прилетит буду ощущать себя одиноким и никому не нужным
Автор: c.cat 6.9.2019, 20:11
- В самый подходящий момент остался без машины. Наш мексиканский сериал, походу, будет веселым.
- Выяснилось, что главной проблемой в этой стране будет покупка не пчел, а инструмента. "Рукастый мужик" здесь отсутствует как социальное явление, а потому имеются либо промышленные пилорамы за нехристианские деньги, либо одноразовый китайский шлак для подельщиков. Видимо, придется брать ручную пилу и врезать ее в стол. Благо, со столами здесь все хорошо. А пока вспоминаю приемы работы ножовочкой.
- Жестяные бадейки отложил пока в сторону. Их явно надо стыковать в два этажа, буду думать. А первую партию ловушек сделал из картонных коробок, обмотанных кухонной пленкой. Спереди фанерный леток с аэродромчиком, внутри на фанерке штапик с шагом 35 мм и капля тещиной прополисной настойки. Первая инвестиция в бизнес - 6 долларов 38 центов
Автор: Сергей Иванов 6.9.2019, 20:26
Цитата(c.cat @ 6.9.2019, 20:11)
вспоминаю приемы работы ножовочкой.
А как с древесиной дела обстоят, что доступно? Какая доска, качество, стоимость...
Автор: c.cat 6.9.2019, 20:30
На хорошую сосну цены безбожные (импорт). Расчитываю договориться с одной из мебельный фабрик о покупке у них обрезков. На первое время есть старые грузовые палеты.
Автор: Тушинский 6.9.2019, 20:36
Цитата(c.cat @ 6.9.2019, 20:11)
"Рукастый мужик" здесь отсутствует
Ежели речь ведется попробовать на первое время, то могут быть очень привлекательным вариантом стать корпуса из экструдированного пенополистирола. Он же ЭППС, он же XPS. Должен быть в любом строй магазине. Из него можно очень легко и относительно быстро изготовить любые корпуса, особенно удачно маленькие. Линейка и нож, для продвинутых рукастых мужиков не проблема рамка с нихромом. 8 саморезов по дереву на корпус. Покрасить водоэмульсионной с двух сторон и тонкие пластиковые уголки под рамки на фальц и на борта монтажным клеем из того же строймага , что бы стамеской разлеплять безопасно. Игрушечному улья - игрушечные технологии В любой момент можно сделать или заклеить любой леток. Не знаю, сколько весят чисто деревянные корпуса , но даже облегченные комбинированные на фоне ЭППСных кажутся мега фундаментальными. Для экспериментов очень прикольный и быстрый вариант. Серию сотнями штук не стал бы рекомендовать. Нужно прочувствовать нюансы эксплуатации и возможно внести изменения в простейший вариант. Когда же стоит вопрос быстрого изготовления и нет ничего более под рукой - отличный выбор для решения любых подобных проблем.
Автор: Сергей Иванов 6.9.2019, 20:44
Цитата(c.cat @ 6.9.2019, 20:11)
имеются либо промышленные пилорамы за нехристианские деньги, либо одноразовый китайский шлак
У вас америкосия неподалёку, у них рулит ДэВолт. В их линейке есть различные станки и по классу и по стоимости. Правда у нас эта фирма довольно дорогая. Кроме китайцев можно поискать через eBay. В принципе нужен пильный станок с быстрым и удобным механизмом регулировки вылета диска (глубина резания) и удобной линейкой (ширина реза). Если доска не калиброваная, придётся обзаводиться ещё и строгальным станком.
Цитата(Тушинский @ 6.9.2019, 20:36)
ЭППС, он же XPS. Должен быть в любом строй магазине.
Тоже хотел упомянуть этот вариант, а магазин строительных материалов у вас там совсем неподалёку, если я карту правильно разглядел...
Автор: c.cat 6.9.2019, 20:50
Действительно, и чего я на этом дереве зациклился? "Надо смотреть на вещи ширше" (с)
Автор: Сергей Иванов 9.9.2019, 17:48
Цитата(c.cat @ 6.9.2019, 20:50)
Действительно, и чего я на этом дереве зациклился? "Надо смотреть на вещи ширше" (с)
Есть ещё вот такая технология изготовления... Если смотреть с позиции минимальных вложений, то пожалуй этот способ будет если и не самым экономичным, но одним из лидеров это точно.
Автор: c.cat 9.9.2019, 18:41
Такая растительность у нас только на побережье водится. Я думал насчет аналогичной конструкции, но со стенкой из пластика, как выше обсуждали. В принципе, тут можно заказать даже отливку готовых фальцев из полиэтилена, были б деньги. Смотрел даже строительные SIP панели, но они тут несуразно дорогие, да и размеры не те. Разве что самопалом их делать.
В процессе открыл, что одно крупное хозяйство уже несколько лет штампует себе пенопластовые ульи и пластиковые рамки.
Автор: Михалыч 9.9.2019, 20:41
Цитата(Сергей Иванов @ 9.9.2019, 17:48)
Есть ещё вот такая технология изготовления...
А как вот тоже просто и не дорого.
Автор: Сергей Иванов 9.9.2019, 21:02
Цитата(Михалыч @ 9.9.2019, 20:41)
вот тоже просто
Оно вроде бы и просто, но сборка очень муторная. Множество различных заготовок и операций монтажа.
Автор: Тушинский 9.9.2019, 21:07
Цитата(Михалыч @ 9.9.2019, 20:41)
А как вот тоже просто и не дорого.
Сам примерно так же делал и еще собираюсь к весне сделать. Но сказать, что это просто и быстро не могу. Нужно вначале напилить "дров" и на сборку потребуется больше времени.
Автор: Сергей Иванов 9.9.2019, 21:14
Цитата(c.cat @ 9.9.2019, 18:41)
Смотрел даже строительные SIP панели, но они тут несуразно дорогие, да и размеры не те. Разве что самопалом их делать.
Да, в строительстве сейчас доступно множество различных профилей, но к сожалению способных заменить верхний и нижний фальц, мне пока не встречался. А жаль... Для строительства они выпускаются сотнями километров, что делает их привлекательными для производителей. Пчеловоды таких объёмов освоить не смогут.
Цитата(Тушинский @ 9.9.2019, 21:07)
Сам примерно так же делал и еще собираюсь к весне сделать. Но сказать, что это просто и быстро не могу. Нужно вначале напилить "дров" и на сборку потребуется больше времени.
Ну вот, так как я выше и написал...
Цитата(Сергей Иванов @ 9.9.2019, 21:09)
пока не встречался. А жаль...
Вчера у сына набросали эскизы необходимых профилей (угловой профиль с замком крепления и верхний, нижний фальцованные. Принесёт отпечатанные модели, покажу как я вижу простой в сборке и подходящий под любой стандарт ульев корпус.
Автор: Михалыч 10.9.2019, 5:17
Цитата(Сергей Иванов @ 9.9.2019, 21:02)
Оно вроде бы и просто, но сборка очень муторная. Множество различных заготовок и операций монтажа.
А с камыша что проще? Там больше заморочек.
Автор: c.cat 10.9.2019, 7:02
Камыш бесплатен. Ну, если не считать того, что у меня его физически нет.
Автор: c.cat 11.9.2019, 3:47
Вот еще одна засада, которая мне не сразу бросилась в глаза. Сейчас цветов вокруг море, а пчелы взять ничего не могут. Ветрюган такой силы, что выдувает всю пыльцу. Подозреваю, что в апреле будет аналогично. И это месяцы, непосредственно предшествующие основным медосборам.
Автор: Пионер-Пенсионер 11.9.2019, 8:57
Цитата(c.cat @ 6.9.2019, 23:30)
На первое время есть старые грузовые палеты.
палеты вещь хорошая, но их пропитывают инсектицидами, особенно палеты из южных стран. Наверное надо их обжечь изнутри на всякий случай.
Цитата(Тушинский @ 6.9.2019, 23:36)
Ежели речь ведется попробовать на первое время, то могут быть очень привлекательным вариантом стать корпуса
гофротара и ППУ прекрасный материал. Гофротару можно покрасить снаружи или пленку самоклейку наклеить, чтобы от дождя улей не развалился
Автор: Пионер-Пенсионер 11.9.2019, 9:12
Цитата(Сергей Иванов @ 9.9.2019, 20:48)
Если смотреть с позиции минимальных вложений, то пожалуй этот способ будет если и не самым экономичным, но одним из лидеров это точно.
я держал в уме такой вариант, но планировал камыш в качестве наполнителя для литья из ППУ. Значительное сокращение затрат на компонентах ППУ и при этом сохраняются достоинства ППУ - теплоизоляция, постоянная геометрия, герметичность от дождя.
Сейчас стало пока это не актуально для меня, т.к. построил павильон. Но форма для литья улья из ППУ сохранилась и держу в запасе такую идею, т.к. камыша у меня много.
Автор: c.cat 11.9.2019, 19:52
Я пока остановился на ППУ. В плане минимума начальных затрат в моих условиях ничто другое и рядом не стоит. Только рейку на рамки придется в столярной мастерской заказывать.
По поводу наружной отделки. У нас тут лютое солнце, которое разрушает пластики. А не оклеить ли мне их фольгой? Радикальный дизайн, и на улей не похоже. Вот только не знаю, отпугнет это воров, или наоборот - все ворье в округе сбежится посмотреть на такое диво?
Автор: Сергей Иванов 11.9.2019, 20:00
Цитата(c.cat @ 11.9.2019, 19:52)
Вот только не знаю, отпугнет это воров, или наоборот - все ворье в округе сбежится посмотреть на такое диво?
Вороны обычно всякие блестяшки в гнездо тащат. Тоже самое может и с воришками случиться, издалека будет похоже на кусок металла, а он их привлекает.
Автор: c.cat 11.9.2019, 20:05
Придется их с тыльной стороны дома поставить, со стороны обрыва никто не ходит. Хоть и стремно с ними там работать будет.
Автор: c.cat 11.9.2019, 20:16
Цитата(c.cat @ 11.9.2019, 19:52)
Я пока остановился на ППУ.
И под ППУ я, естественно, имел в виду ППС.
Автор: Михалыч 12.9.2019, 5:45
Цитата(c.cat @ 11.9.2019, 20:05)
Хоть и стремно с ними там работать будет.
Что сильно крутой обрыв?
Автор: Пионер-Пенсионер 12.9.2019, 7:57
Цитата(c.cat @ 11.9.2019, 22:52)
По поводу наружной отделки. У нас тут лютое солнце, которое разрушает пластики. А не оклеить ли мне их фольгой?
покрасьте алюминиевой краской.
Фольгу у меня расклевали синицы.
Автор: c.cat 12.9.2019, 8:09
Цитата(Михалыч @ 12.9.2019, 5:45)
Что сильно крутой обрыв?
На перелом хватит.
Дали наводку на производителя племенной карники. Говорят, у него настоящая.
Автор: c.cat 13.9.2019, 21:10
В качестве наружного покрытия предлагают акриловый латекс с присадкой против УФ. А я настолько отстал от жизни, что даже никогда про такое не слышал.
Автор: Сергей Иванов 13.9.2019, 21:29
Цитата(c.cat @ 13.9.2019, 21:10)
В качестве наружного покрытия предлагают акриловый латекс с присадкой против УФ. А я настолько отстал от жизни, что даже никогда про такое не слышал.
У нас это наверное задвигают как "резиновая краска"... Читал что отзывы не особо-то и положительные.
Эныч говорил, что красит обычной фасадной краской с добавлением акрилового лака. Вроде бы хорошо держится.
Автор: Тушинский 13.9.2019, 21:44
Если примитивно на пальцах, то любая водоэмульсионка - это водяной состав разных компонентов. Основа обеспечивающая физические свойства составляет от 5 до 20 %. Если там условных 5 % этой эмульсии, то краска для внутренних работ. Если 15%, то для внешних - фасадная. Остальное это красители, стабилизаторы, пеногасители и прочие наполнителя. Потому, ИМХО, для покраски ЭППС пойдет любая фасадная водоэмульсионка. У меня были остатки от ремонта грунтовки, краски и клей ПВА. Их и пустил в дело.
Автор: c.cat 21.9.2019, 17:34
Ветер кончился - пошли дожди. У пчел реально получается 3-5 часов летной работы в день.
Автор: c.cat 9.10.2019, 1:25
Судьба, однако. От одного майдана убежал - прибежал аккурат к другому.
По идее надо уже ловушки выставлять, но с таким дурдомом на улицах...
Автор: Михалыч 9.10.2019, 5:26
Цитата(c.cat @ 9.10.2019, 1:25)
но с таким дурдомом на улицах...
Что там тоже революции происходят?
Автор: c.cat 9.10.2019, 6:40
Пришла толпа индейцев из джунглей и едва не взяла столицу штурмом. Чисто как в кортесовы времена.
Автор: c.cat 12.10.2019, 23:45
На десятый день "мирных протестов" индейцы запалили город с четырех концов. Только сейчас наш главный по демократии додумался ввести комендантский час (еще вопрос, получится ли привести его в действие).
Я-то хотел ульи разместить у себя на крыше, а потом неспешно перевозить на пасеку. Вот думаю: хорошо, что пчел не успел купить. Основное рубилово шло метрах в трехстах от моего дома. Таких потоков газа и дыма они просто не пережили бы.
Связи с областью пока нет - не знаю, уцелела ли хоть одна пасека. Цветочные фермы сожгли под ноль.
Автор: Михалыч 13.10.2019, 5:18
Цитата(c.cat @ 12.10.2019, 23:45)
Цветочные фермы сожгли под ноль.
Да жёстко у вас там всё проходит.
Автор: Сергей Иванов 13.10.2019, 8:05
Цитата(c.cat @ 12.10.2019, 23:45)
На десятый день "мирных протестов" индейцы запалили город с четырех концов.
Чё хотят-то, раз трубку мира не курят?
Автор: c.cat 13.10.2019, 17:57
Как обычно, хотят всего и сразу. Это не важно, поскольку в стране происходит государственный переворот с применением селюков в качестве тарана. Майдан как он есть.
Наблюдал испанскую терцию в действии: 100 пеших и 50 конных ментов против 10000 индейцев. Неделю рубились, пока горе-армия не вспомнила, что давала какие-то там присяги.
Автор: c.cat 16.10.2019, 6:52
Индейцы ушли - по крайней мере пока - а ситуация в целом выглядит все хуже и хуже. Как бы не пришлось чемоданы вместо ульев готовить.
Автор: c.cat 25.10.2019, 23:53
Мало нам было политики - теперь еще и заморозки. И вангуют катастрофические дожди через месяц.
Автор: c.cat 13.11.2019, 0:55
"Мы решительно ненавидим две вещи: расизм и белых" - подчеркивается в резолюции съезда аборигенных народов Южной Америки.
С медосбором этого года уже все ясно - по нулям. Из-за комбинации погоды и политики эквадорское пчеловодство рискует накрыться вообще как отрасль. Побережье, наверное, устоит, а окрестные хозяйства всерьез задумались о переквалификации на натуральные белые порошки с большой добавленной стоимостью.
Если я все же рискну начать весной, то надо сразу оборудовать ульи подогревом. Где там эти уроды-климатологи с глобальным потеплением?
Автор: Михалыч 13.11.2019, 4:55
Цитата(c.cat @ 13.11.2019, 0:55)
, то надо сразу оборудовать ульи подогревом
В южной Америке и подогрев?
Автор: c.cat 13.11.2019, 18:21
Третья неделя около 0 по ночам. И это еще ливни не начались.
Автор: Пионер-Пенсионер 15.11.2019, 15:53
Цитата(c.cat @ 13.11.2019, 3:55)
Мы решительно ненавидим две вещи: расизм и белых" - подчеркивается в резолюции съезда аборигенных народов Южной Америки.
красные придут- бей белых, белые придут бей ... черных
Автор: rnikitat 15.11.2019, 22:11
Хм... ну-ну... прям приключения Патина в Эквадоре !..