IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

8 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Медогонка- последний "писк", своими руками и почти "на халяву"
Сергей Иванов
сообщение 19.8.2014, 10:03
Сообщение #46


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 19.8.2014, 10:42) *
вариант с вакуумным ресивером. дешевый и легко реализуемый вариант


А сработает ??? Я стал сомневаться, тут Борис Крахин прав. Воск пластичен и соответственно запечатанные крышечки тоже!!! Кажется все эти буржуиновые инновации, банальная рекламная утка...

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 19.8.2014, 11:00) *
Но эффект вакуумной бомбы мне больше нравится.


Как этого добиться??? И какова будет рентабельность...

Сообщение отредактировал Серёга - 19.8.2014, 10:06


--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 19.8.2014, 10:15
Сообщение #47


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Серёга @ 16.8.2014, 18:01) *
Согласен!!! Давайте подождём мнения профи. Послушаем, что скажет ПЕНИОНЕР-ПИОНЕР может ещё и Григорьич как-нибудь заскочит на огонёк... Кто ещё из инженеров-конструкторов есть?


мне бы найти данные по прочности стенок сотовой ячейки и крышечки!, хотя похоже что они отличаются в разы!
Здесь экспериментировать надо, но полученных косвенных данных, позволяет сделать вывод, что если в дедовский вариант кассеты заключить этакую трубу, , т.е. боковые стенки поставить, то должно во многом получиться, потом нарисую свой вариант. Эх нет у меня пока меда, чтобы экспериментировать. Но может вполне это сделать, он быстро ухватывает технические идеи. Поручаем ему воплощение идеи, ?
Голосуем к то "ЗА"?
Мой голос первый !


но вакуумная бомба мне больше нравиться все равно!


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 19.8.2014, 10:34
Сообщение #48


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Серёга @ 16.8.2014, 18:50) *
Тот же эффект предлагаете, но не взорвать, а "вдавить"???


давно в 60-70 годах в журнале "Изобретатель и рационализатор" я видел установку для чистки овощей на таком принципе, но там использовался пар, в бак загружали какую-нибудь картошку, потом подавали туда пар, как только давление поднималось до определенного уровня (вдавить !), а потом резко разгерметизировали этот котел , и за счет это этого взрывалась и слетала кожура с овощей , самый тонкий слой! И оставалось только помыть-ополоснуть и в суп!

Можно это принцип применить, но это уже опасно, а ресивер несложно.

Пока снаряжаете кассеты в медогонку, компрессор откачивает из ресивера воздух, потом раскрутили медогонку, кран открыли, и через секунду закрыли. Открутилась эта медогонка, достаете все рамки , а компрессор по прежнему откачивает ресивер, готовит его к следующему циклу.
К стати давление в рессивер ене может быть ниже чем - 1 атмосфера, т.е. - (минус) 1 кГ/см2

Цитата(сот @ 17.8.2014, 14:39) *
Больше там нет ничего!!!! А жаль !!!


Мой друг, вы не правы!
А здесь очень хорошие и умные идеи заложены.!

Но.. кто-то хорошо клизмы ставит и спины ладит, а кто хорошо металл варит! Не каждому всё дано рассмотреть! Каждый силен в своей специальности. Поэтому не будьте категоричным в своих суждениях по предмету, который пока вам не понятен.


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 19.8.2014, 12:44
Сообщение #49


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 19.8.2014, 14:15) *
Но может вполне это сделать, он быстро ухватывает технические идеи. Поручаем ему воплощение идеи, ?


я Шуру имел в виду из Ордынки


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 22.8.2014, 12:08
Сообщение #50





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(Пионер-Пенсионер @ 19.8.2014, 11:00) *
Тогда я не прав, они используют принцип центробежного насоса,

Беда с вами, ув. Пенсионер, не лучше ли сначала разобраться, а потом толкать идеи ????
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 19.8.2014, 11:00) *
Сразу же родилась идея ,как использовать это принцип на ваших медогонках, кто сделал кассеты по удавские рамки.
Если кассеты по вертикали ограничить вертикальными стенками, и обеспечить подсос воздуха по центру, и выход по периферии, т.е. сделать центробежный насос

Так это и есть аспирация !! russian_ru.gif delicious.gif В описании присутствует 6 бар, в каком месте образуется такое давление и можете ли вы подтвердить своими расчетами , что при указанных скоростях оно возможно ????? Вот чего от вас ждали!!!!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 22.8.2014, 12:30
Сообщение #51





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(Пионер-Пенсионер @ 19.8.2014, 11:34) *
Мой друг, вы не правы!
А здесь очень хорошие и умные идеи заложены.!


1. СОТ всегда прав. 2. Если СОТ не прав, смотри п.1. delicious.gif
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 19.8.2014, 11:34) *
кто-то хорошо клизмы ставит и спины ладит, а кто хорошо металл варит! Не каждому всё дано рассмотреть! Каждый силен в своей специальности. Поэтому не будьте категоричным в своих суждениях по предмету, который пока вам не понятен.

Позволю себе еще одну клизму russian_ru.gif Пылесос при закрытом всасе создает разряжение до 250 мбар, т.е. если вплотную поднести шланг пылесоса к соту, то изнутри на крышечку будет давление до 4 бар. Для экспериментов на шланг (насадку) , необходимо надевать гондон, резиновый шар и т.п., пр
едварительно проверив прочность.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 22.8.2014, 13:48
Сообщение #52





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(сот @ 22.8.2014, 13:30) *
Для экспериментов на шланг (насадку) , необходимо надевать гондон, резиновый шар и т.п., пр
Нет , проще делать , если ободок шара закрепить на всасе камеры пылесоса , а сот подносить к всасу меняя расстояние между всасом и плоскостью сота.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 27.8.2014, 19:28
Сообщение #53


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(сот @ 22.8.2014, 16:30) *
еобходимо надевать гондон, резиновый шар и т.п., пр


очень хочется посоветовать вставить в задницу.
но воздержусь!
лет 20 назад на нашем заводе так один с другом пошутил- друг умер!

Цитата(сот @ 22.8.2014, 17:48) *
Нет , проще делать , если ободок шара закрепить на всасе камеры пылесоса , а сот подносить к всасу меняя расстояние между всасом и плоскостью сота.


возьмите просто поднесите всасывающий патрубок к полному соту и проверьте сдернет оне крышечку с сота или нет
я бы сам сделал это, но у меня нет полка сотов с медом.
кто попробует? пожалуйста, при таком урожае меда кто-нибудь пусть кто нибудь пустить десяток сотов для эксперемента. этоже просто : включил кинокамеру, включил пылесос, поднес шланг к мсоту и посмотреть результат такого эксперемента!

ну, кто выложит это в ютюб, друзья пчеловоды? Кто готов пожертвововать рюмкой меда


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 30.8.2014, 17:33
Сообщение #54





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(Пионер-Пенсионер @ 27.8.2014, 20:28) *
возьмите просто поднесите всасывающий патрубок к полному соту и проверьте сдернет оне крышечку с сота или нет


Можно и так, только подобный совет будет выглядеть подлянкой, если мед попадет в пылесос. Кроме того необходим, еще один эксперимент- продуть со щелевой насадкой межрамочный зазор и найти минимальную скорость воздушного потока при котором надежно вскрываются крышечки.
Ниже опишу, как работает медогонка.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 30.8.2014, 18:50
Сообщение #55


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(сот @ 30.8.2014, 17:33) *
, только подобный совет будет выглядеть подлянкой,


Как-то я сверлил стены в квартире, а пылесосом отсасывал пыль. Вскорости пылесос заискрил и сдох. Правда, он был неизвестного происходжения.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 30.8.2014, 18:57
Сообщение #56





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Вращающуюся часть медогонки можно представить, как своеобразный вентилятор, где лопастями являются боковые планки рамок + нержавейка перевозчика, это для внешней стороны. В средней части, между стопок, лопасти-нижние планки рамок. При вращении в объемной области верхних планок рамок создается разряжение, а в средней части , в области нижних планок рамок- межрамочный воздушный напор, который посредством инжекции вскрывает крышечки сот ??? и высасывает мед из ячеек, начиная с ближних от средней части медогонки к ее стенкам. При этом вектор воздушного потока совпадает с вектором центробежной силы. За счет этого и осуществляется ускоренная откачка, причем в нижней части плоскости рамок вектор отсоса (инжекции) совпадает с вектором гравитации, а в верхней плоскости рамок они направлены встречно друг другу, поэтому скачивание меда будет в этой области медленнее. В моем представлении мед по плоскости рамок будет идти волнами, как на речке при ветренной погоде, при этом каждая волна снимает часть меда из глубины ячейки. Когда будет откачено несколько волн (слоев) меда сот станет легким и можно дать максимальную скорость вращения (400), ломать не будет. Циркуляция воздушного потока осуществляется от области объема боковых планок рамки и нержавейки перевозчика вверх в область между крышкой медогонки и крышкой перевозчика (на картинках не показан) , далее через центральное отверстие крышки перевозчика в область между стопок рамки. и возможно вторым путем- от стен через три нижних отверстия на платформе, в ту же область меж стопок. Таким образом скорость "ветра" в межрамочном пространстве определяется величиной перепада давления области между стопок и области верхних планок рамки, сама же велечина зависит от скорости вращения. Зная этот принцип и убедившись в его работоспособности, можно подумать о аспирации без вращения рамок, но это для специалистов.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 30.8.2014, 19:16
Сообщение #57





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(сот @ 30.8.2014, 19:57) *
начиная с ближних от средней части медогонки к ее стенкам.


Причем , очень похоже, что ячейки на плоскости рамок будут освобождаться от меда по сложной троектории, неравномерно, но это не влияет на понимание общего принципа.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Крахин Борис
сообщение 2.9.2014, 9:19
Сообщение #58





Пчеловод
Сообщений: 599
Регистрация: 20.3.2013
Спасибо сказали: 457




Цитата(сот @ 30.8.2014, 20:16) *
Причем , очень похоже, что ячейки на плоскости рамок будут освобождаться от меда по сложной троектории, неравномерно, но это не влияет на понимание общего принципа.


Головоломку, предложенную Вами, можно решить простым способом.
Нарисуйте ячейку сота, а в ней векторы сил, действующие на мёд.
Один вектор силы будет направлен вдоль оси ячеёки, а второй - центробежной силы - будет направлен вдоль
плоскости сота.
Теперь найдите вектор результирующей силы. Это будет диагональ параллелограмма, которая будет упираться
в ячкйку сота, а это означает, что для полного удаления мёда из сота нужно будет срезать все стенки
ячеек до самого их основания. Вот и всё.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 2.9.2014, 9:30
Сообщение #59


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Крахин Борис @ 2.9.2014, 10:19) *
Вот и всё.


это если рассматривать привычную нам медогонку, а буржуины выставили, что-то новое с чем мы пока не разобрались... meeting.gif загляните в первое сообщение темы...


--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Крахин Борис
сообщение 2.9.2014, 10:09
Сообщение #60





Пчеловод
Сообщений: 599
Регистрация: 20.3.2013
Спасибо сказали: 457




Цитата(Серёга @ 2.9.2014, 10:30) *
а буржуины выставили, что-то новое с чем мы пока не разобрались... meeting.gif загляните в первое сообщение темы...

Прежде чем высказать своё мнение, я имею привычку изучить всю тему полностью.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

8 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 26.4.2024, 11:19