![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет ![]() |
Пчелофф, предлагаю Вам поразвлечься; открываю для Вас тему.
Обсудить процесс вентиляции улья через верхнюю щель в потолке, у которого днище герметично и хорошо утеплено. У боковой стенки в потолке имеется щель шириной в 1см, которая выходит в туннель, образованный двумя слоями пенопласта, высота тоннеля тоже 1см, шириной во весь корпус; этот пенопластовый блок лежит на потолке улья и является верхним утеплением; проходящие по тоннелю воздушные потоки обмениваются теплом и др. компонентами и выходят наружу. При этом самый плохой, ненавистный вам , воздух будет сразу удаляться из под потолка. |
![]()
Сообщение
#2
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет ![]() |
Нарисуйте чтоли!
-------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Пчеловод Сообщений: 2 Регистрация: 12.9.2012 Спасибо сказали: 5 ![]() |
Это самый не приемлемый для пчел вариант вентиляции. Все тепло от клуба пчел выходит наружу, пчелы начинают вырабатывать новое тепло, потребляют мед, но все напрасно. В результате - большой износ пчел, и как следствие - огромное колличество подмора.
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Пчеловод Сообщений: 2533 Регистрация: 26.11.2010 Из: Тверская область Спасибо сказали: 2870 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий ![]() |
Ув. ural.mg. Как Вы считаете может ли "эффект американской каминной трубы" иметь кое что общего с проблемой заклубного пространства? C уважением. Считаю что имеет. Общее то, что пчелы дистанцированы от холодных стенок ,а самое главное/так думаю/вся влага от клуба свободно уходит в пространство. Кроме того даже сверх сильная семья в таких условиях не будет выращивать расплод зимой /с чем столкнулся этой зимой/ Основной расход корма идет на расплод, а значит и потребление его в зимовке будет маленьким. Весной семья в таких условиях будет конечно же развиваться медленее, а значит и пик ее развития может прийтись на медосбор и роения не будет . К тому же при свободном пространстве для развития ,пчелы видят перспективу ,а потому не готовят чемоданы. Кстати на мой вопрос к коллегам, к которому приложил фото потолков из ДВП с куржаком ,никто не отозвался. Все рассуждают о законах физики и химии,выкладывают графики и расчеты ,показывая какие они образованные. А на простой вопрос своего мнения высказать не могут! Ну ,еще раз спрошу. Как считаете, если бы не было этого потолка из ДВП пчелам было бы хуже?Они бы замерзли? |
![]()
Сообщение
#6
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет ![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет ![]() |
Как считаете, если бы не было этого потолка из ДВП пчелам было бы хуже?Они бы замерзли? Если бы не было поверх ДВП плёнки, пчёлам было бы лучше. ДВП паропроницаем. Если бы верх был закрыт только плёнкой, то на неё надо положить утепление. Если бы оставить верх улья открытым, то все летки улья надо наглухо закрыть. У вас этот улей был в павильоне, значит зиму бы выдержали. |
![]()
Сообщение
#8
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Пчеловод Сообщений: 2533 Регистрация: 26.11.2010 Из: Тверская область Спасибо сказали: 2870 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий ![]() |
Прошу меня поправить! Я понял так, на рамках лежала пленка, на пленке лист ДВП , потом крыша. ДВП как - то было утеплено или потолок? Где были открыты летки? Да ничего не лежало под ДВП,пленку не применяю. В отсеке стояло пять кассет . Самая нижняя пустая -демпферная с окном из оргстекла/стенка кассеты в проход павильона/ Вторая от низа с пустыми рамками/8шт/ Третья с медоперговыми Четвертая и пятая из пеноплекса 20мм по 7 рамок полномедных. На них с осени ДВП/чтобы матка долго не сеяла/ До 24 декабря на всех семьях кроме одной было так /кроме одной/Перенесли морозы более 10 дней до -34 Потом положил 30мм пеноплекс обтянутый скотчем. Одна самая сильная семья гнала расплод и израсходовала более 30 кг меда. Уже две рамки плашмя лежит,подмору пол ведра,а весны все нет . Вот и думаю ,что если бы вообще ничего сверху не было, было бы лучше . Летки наружу павильона на зиму у меня закрыты. Конструкция кассетных ульев отличается от корпусных тем ,что между кассетами зазор 6мм. Эта особенность требует специального размышления ,так как пчелы отстроившие соты ниже летка и даже запасшие там мед ,НИКОГДА не образуют клуб ниже летка. Это не мои мысли ,а написано русским пчеловодом исследователем Соколовым. Так что есть над чем подумать и возможно изменить конструкцию |
![]()
Сообщение
#10
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет ![]() |
Воздухообмен улья с открытым верхом происходит по следующей схеме:
холодный наружный воздух опускается по улочкам, не занятым пчёлами и в зазорах между сотами вдоль стенок до дна и вытесняет из под клуба и самого клуба тёплый воздух; по мере движения вниз холодный воздух подогревается при соприкасании его с сотами и от теплового излучения клуба, что ведёт к замедлению скорости его продвижения вниз; слой воздуха, обтекающий клуб снаружи, всплывает над клубом, вынося из улья влагу и углекислоту, к нему присоединяется и воздух, выходящий из верхней части клуба. При таком способе вентиляции улья исключается повышенная влажность в улье, так же, как и при вентиляции с негерметичным верхом, но и исключена и чрезмерная вентиляция. Можно ещё и уменьшить потери с верхней части клуба, положив над ним блин из какого либо материала. Жутко, необычно и непривычно для нас такой способ зимовки, хотя факты зимовки в печных трубах неоспоримы; в тоже время зима у них короткая; в апреле уже рои вылетают на пасеках. |
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Пчеловод Сообщений: 934 Регистрация: 3.8.2009 Из: Братск Спасибо сказали: 1027 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет ![]() |
Если бы оставить верх улья открытым, то все летки улья надо наглухо закрыть. Не знаю, кто-нибудь так зимует? Если ДА, то просто пусть расскажет о ПРАКТИКЕ ТАКОЙ ЗИМОВКИ, без научных предположений и объяснений физики процессов... А? холодный наружный воздух опускается по улочкам, не занятым пчёлами и в зазорах между сотамивдоль стенок до дна и вытесняет из под клуба и самого клуба тёплый воздух;по мере движения вниз холодный воздух подогревается при соприкасании его с сотами и от тепловогоизлучения клуба, что ведёт к замедлению скорости его продвижения вниз;слой воздуха, обтекающий клуб снаружи, всплывает над клубом, вынося из улья влагу и углекислоту,к нему присоединяется и воздух, выходящий из верхней части клуба. Кто это на практике проверял и проводил научные опыты? У меня в этом году совсем другой вариант зимовки (в омшанике при +3,50С), а значит в этой теме необсуждаем... Так вот: низ глубокого дна открыт (сетчатый); выше дна стоит пустой корпус (рамки 145); выше стоят два корпуса с 12 рамками (рамки 145 и верхний с полномёдными); на рамках верхнего корпуса непосредственно перед зимовкой положил поперёк 4 брусочка 10х10 мм и укрыл свежим (новым, незапрополисованным) холстиком; сверху подушка утеплительная лежит, но от задней стенки улья с отступом 10 см. Я такой способ зимовки для себя тоже назвал "трубой", но только трубой, КОТОРАЯ ПЕРЕКРЫТА ПОЛОСКОЙ ТКАНИ 450х100 мм... Это у меня лишь третья зимовка (все зимовки в омшанике)... Первая: низ открыт-сверху холстик и подушка-Т=00С - зимовка была, считаю, неудовлетворительная, т.к. наблюдал плесень (много) в нижнем корпусе. Вторая: наслушавшись советов про "герметичный тёплый верх", укрыл ульи плёнкой (Т=00С) и потерял половину семей (20:2=10) Третья: см. выше. Как выставлюсь - доложу сообществу результаты и выводы. По предварительной оценке процесса нынешней зимовки скажу, что в этом году, судя по всему, "геморроя гораздо меньше": пчёлы до сих пор СИДЯТ МИРНО И СПОКОЙНО. Кормов у всех не менее 20 кг было с осени. В двух первых зимовках ОРАТЬ начинали уже в конце февраля и приходилось канди давать. В этом году ещё никому ничего не давал. Планирую к 15 апреля дать по 1 кг густого сахарного сиропа для стимуляции... С ув. Сообщение отредактировал ВячеславБ - 25.3.2013, 5:13 |
![]()
Сообщение
#12
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет ![]() |
Одна самая сильная семья гнала расплод и израсходовала более 30 кг меда. Это видимо генетические извращенцы и от таких семей надо избавляться, а не сберегать. У меня в этом году совсем другой вариант зимовки (в омшанике при +3,50С), При плюсовой температуре пчёлы могут зимовать совсем голые, даже без холстика. |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Пчеловод Сообщений: 934 Регистрация: 3.8.2009 Из: Братск Спасибо сказали: 1027 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет ![]() |
При плюсовой температуре пчёлы могут зимовать совсем голые, даже без холстика. ![]() А вот без подушки совсем - это допускаю, но как то побоялся совсем подушку убирать потому, что дно сквозное открыто. Будет сильная тяга тёплого внутриульевого воздуха через большую площадь холстика на всё сечение улья. В следующую зимовку парочку семей (для эксперимента) поставлю зимовать в омшанмке (при Т=3,50Ссовсем без подушек с целью сравнения с остальными. Будет "труба" прикрытая только холстиком по всему сечению улья. Интересно, что будет? Лучше или хуже? Предполагаю в таком случае увеличенный расход кормов за зиму и, как следствие, пчёлы могут опоноситься... А пчёлок то жалко, живые ведь божьи твари... С ув. |
![]()
Сообщение
#14
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет ![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет ![]() |
Да ничего не лежало под ДВП,пленку не применяю. Мне трудно по Вашему фото определить что лежало сверху рамок! Считаю, что зимовке в павильоне сверху рамок - только свежий холстик, тем более, для сильной семьи! И никакого утепления.ДВП , в данном случае , выполнило роль пленки. Пленку можно применять , но в определенных условия, организуя надрамочное пространство и связь его с боковыми карманами и атмосферой! |
![]() ![]() |
Пчеловодство | Сейчас: 26.4.2024, 23:54 |