IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Древесина и её кондиции, Как обмануть природу?
Александр В.М.
сообщение 7.2.2016, 9:04
Сообщение #31





Пчеловод
Сообщений: 486
Регистрация: 28.11.2013
Из: Москва
Спасибо сказали: 610

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60



Когда у меня спрашивают, какой дом построить на даче, я отвечаю- для души сруб, для практичности каркасник или пеноблок.
По поводу зимней рубки. Дерево только снаружи в покое, в самом дереве соки все равно циркулируют, хоть и в меньших количествах. Но влажность все равно очень высокая. Раньше рубили зимой потому что вывозили из леса по санному пути.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
an-v
сообщение 7.2.2016, 10:24
Сообщение #32


Ученик


Пчеловод
Сообщений: 1266
Регистрация: 31.7.2011
Спасибо сказали: 710

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(Александр В.М. @ 7.2.2016, 9:04) *
в самом дереве соки все равно циркулируют


Александр В.М., Вы хоть одно дерево зимой спилили?
Последние три зимы достаточно тёплые, да и в лес сейчас зайти с пилой невозможно,
поэтому за последние три года ничего сказать не могу.
А в обычную зиму дерево промерзает насквозь.
Заготавливать лучше во второй половине февраля:
"день прибавляется", ночью подмораживает, "таскать" по мороженной земле удобно,
а днём солнышко припекает, работать "теплее".

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 7.2.2016, 19:12
Сообщение #33





Пчеловод
Сообщений: 2680
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3587

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(NickSI @ 6.2.2016, 23:01) *
а остальные в лес могут войти только когда земля замерзла.


У нас остальных, уже нет с пятилетку.Кто успел аренду леса оформить,тот и рубит сейчас.А это - ЛПХ,и несколько ИП по району.Все рубят круглый год.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Александр В.М.
сообщение 7.2.2016, 19:18
Сообщение #34





Пчеловод
Сообщений: 486
Регистрация: 28.11.2013
Из: Москва
Спасибо сказали: 610

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(an-v @ 7.2.2016, 11:24) *
Александр В.М., Вы хоть одно дерево зимой спилили?
Последние три зимы достаточно тёплые, да и в лес сейчас зайти с пилой невозможно,
поэтому за последние три года ничего сказать не могу.
А в обычную зиму дерево промерзает насквозь.
Заготавливать лучше во второй половине февраля:
"день прибавляется", ночью подмораживает, "таскать" по мороженной земле удобно,
а днём солнышко припекает, работать "теплее".


Вообще-то в армии работал целую зиму на валке просеки, из инструмента только топор и дружба-2 :-) А вообще, вокруг меня лес пилят постоянно, у нас весь край живет только лесом, в радиусе 15 км у меня ПЯТЬ пилорам! И лесосеки сплошные вокруг. Так что не надо мне рассказывать. Я замерял влагомером березу, спиленную в январе- 65% влажности. За год перерабатываю около трех кубов леса, в основном сосна, елка, немного ясеня.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 7.2.2016, 19:45
Сообщение #35


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пчелолюб @ 6.2.2016, 22:19) *
в этом и выражалась некондиция - трещины и вертолёт?


Скорее всего, так и было. Старался отбирать получше, но больше думал о том, как я на девятке с прицепом выберусь с лесхоза, где жижа поднималась под картер.



Цитата(Александр В.М. @ 7.2.2016, 9:04) *
для практичности каркасник или пеноблок.


Поэтому и пеноблоки применил у себя.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 7.2.2016, 20:13
Сообщение #36


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5174
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1790

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Vasilii_VK @ 6.2.2016, 7:27) *
а нады было из
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 4.2.2016, 16:46)
вон сколько вы наговорили проблем,
а ППУ залил и один раз и через полчаса готовый корпус, без утруски усушки, утряски и высыхания.


Так...
наезд не удачен....
Парирую:
- не было тогда такой технологии , удобной и доступной.
А вот сейчас буду строить Дом ,- вот там ППУ буду применять для изготовления панелей облицованных клинкерной плиткой.

Это современная технология, очень прогрессивная, оченьинтересная и гибкая в плане архитектурной формы, стены можно и прямоугольные и круглые и криволинейные делать!
И при этом внешне дом смотрится, как сложенный из высококачественного цветного кирпича. Ну, а тепловые характеристики... ну этим я вам уже все уши прожужуал!

сейчас закончу банно-гостинный домик , построю павильон, подведу газ и начну заниматься домом для внуков.
Планов громадьё, как говорил поэт!

Цитата(ДрЮН @ 6.2.2016, 22:44) *
Моё личное мнение, срубы бревенчатые и брусовые - это всё понты! И расход дорогого материала. Щитовой дом с утеплением на саморезах - самое оно!


особенно в нашем возрасте, брус поднимать одному наверх...
как я по молодости, практически один без нормальных лесОв 3-этажную дачу из бруса 150х150 построил...????
Последний раз я уже комбинированный метод применил 1 этаж брус, а 2 этаж каркасник.
Но опять строил практически один, сын помогал только коньковую балку установить и крайние стропила.
такой уж я волк-одиночка к старости становлюсь.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 7.2.2016, 20:33
Сообщение #37


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5174
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1790

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(ДрЮН @ 6.2.2016, 22:44) *
а из отобранных 23 досок уже забраковал около 4х; где пошли трещины


трещины заделайте ППУ пеной smile.gif
опять скажите он со своим ППУ.
Да опять! если щель не сквозная, т.е. заготовка не развалилась на 2 половины по щели- просто аккуратно запеньте из пистолета, под слабым напором подождите, пока она выпрет из щели но чтобы уже не липла к рукам, хотя иподдатлива еще и притрамбуйет выдав вровень с плоскостью доски. когда полностью схватится - покрасите и все будет оке'йюшки.
если заготовка раскололась уже, то выдавите на каждую сторону по трещине ППУ, сомкните эту щель и разорвите назад образовавшиеся пузырьки от этого лопнут. дайте маленько выстоятся, подсохнуть, а потом сомкните обе половинки и сожмите тисами, или резиновым жгутом, или стрейч-пленкой или просто тосенькими гвоздиками сбейте и ждите пока схватиться окончательно с полчаса примерно.
получится, как одно целое.
мне тоже на халяву достались половые доски и тоже с трещинами- я именно так все и исправил.
при сборке деревянных корпусов, я тоже в стыки ППУ подпыхивал для прочности в качестве клея и герметика, для заполнения неточностей сочленений.

Цитата(NickSI @ 7.2.2016, 2:01) *
Нуууууу........если кругом тишина, то вполне. Все-таки плотные материалы защищают от шума, а каркасник - как прям тут машина проехала или салют бабахнул. Если откинуть все условия, то нет наверное себе кирпичненький бы строили?


если наполнитель минвата,минплиты- наоборот, очень шумополготители!
а вот пенопласты любые - те как под пустой бочкой стучать!

правильный сэндвич - пирог собрать -то тихий дом получается
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 7.2.2016, 22:07
Сообщение #38


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7042
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2821

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 7.2.2016, 20:33) *
шумополготители


И сколько их надо? У нас 2 этаж - 15 см. Роквул Лайт. Что есть стена, что нет, люди на остановке разговаривают, как будто кто-то за дверью стоит.

Зато первый из шлакобетона и шумовые окна. Не слышно даже салюты.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
an-v
сообщение 7.2.2016, 22:11
Сообщение #39


Ученик


Пчеловод
Сообщений: 1266
Регистрация: 31.7.2011
Спасибо сказали: 710

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(Александр В.М. @ 7.2.2016, 19:18) *
Я замерял влагомером березу, спиленную в январе- 65% влажности.


Цитата(Александр В.М. @ 7.2.2016, 9:04) *
в самом дереве соки все равно циркулируют, хоть и в меньших количествах.


...а мы о чём говорим?
О влажности или о том замерзает (промерзает) дерево зимой или нет?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 8.2.2016, 5:30
Сообщение #40





Супермодератор
Сообщений: 3142
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3696

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 8.2.2016, 1:13) *
Так...
наезд не удачен....
Парирую:
- не было тогда такой технологии , удобной и доступной.
А вот сейчас буду строить Дом ,- вот там ППУ буду применять для изготовления панелей облицованных клинкерной плиткой.

Это не наезд.
Если не понятно, говорю прямым текстом:
тема называется: "Древесина и её кондиции, Как обмануть природу?" и ваши посты о ППУ вопервых не потеме; во вторых у посетителей буде происходить "раздвоение личности", т.е. и по дереву не получит знаний и по ППУ не приобритет - будет каша. Ведь не пишут же в теме "Удав из ППУ" как улей изготовить из дерева.
Есть тема "Удав из ППУ", если мало можно создать тему типа "Особенности работы с ППУ" куда собрать все что касается ППУ (индигриенты ППУ, где их лучше приобретать, технологию, формы и пр.)
А в этой теме давайте уж о дереве и его свойствах.
Не обессудь все что не касается дерева буду удалять.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Александр В.М.
сообщение 8.2.2016, 7:29
Сообщение #41





Пчеловод
Сообщений: 486
Регистрация: 28.11.2013
Из: Москва
Спасибо сказали: 610

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(an-v @ 8.2.2016, 0:11) *
...а мы о чём говорим?
О влажности или о том замерзает (промерзает) дерево зимой или нет?


В том числе о том, что распространенное мнение что зимний лес намного суше является заблуждением. А дерево живое, ему зимой питаться надо, для этого оно в тканях крахмал запасает. Конечно, такого сокодвижения, как весной и летом нет, но все равно, небольшой процесс идет.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 8.2.2016, 11:33
Сообщение #42


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5174
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1790

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Александр В.М. @ 8.2.2016, 10:29) *
Конечно, такого сокодвижения, как весной и летом нет, но все равно, небольшой процесс идет.


вот это и есть ключевое, что процесс не интенсивный, поэтому соков меньше и качество древесины лучше. Ни кто же не спорит ,что зимой дерево не живое.

Но это раньше так лес готовили для строительства домов, а сейчас что продают то и покупаем. Но у нас сейчас, обратил внимание, пошла реклама :
"Зимний ангарский лес".


мне нравится заготавливать пару берез по первому снежному покрову, доехать легко колется береза хорошо, но это я про дрова.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
an-v
сообщение 8.2.2016, 12:42
Сообщение #43


Ученик


Пчеловод
Сообщений: 1266
Регистрация: 31.7.2011
Спасибо сказали: 710

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(Александр В.М. @ 8.2.2016, 7:29) *
... распространенное мнение что зимний лес намного суше является заблуждением.


Я не ботаник но: на срезе спиленных летом деревьев иногда появляются капли влаги.
Да и во время пиления, иногда (не всегда) летят брызги.
Зимой такого не бывает, даже при плюсовых температурах.
Я не ботаник, поэтому не могу понять: если дерево промерзает насквозь,
как в нём может циркулировать, даже небольшое количество сока.
У нас иногда, зимой, земля промерзает до метра. Откуда, в таком случае,
в дереве появляется сок.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Konder
сообщение 8.2.2016, 22:10
Сообщение #44


Уже не новичок, но пока не....


Пчеловод
Сообщений: 947
Регистрация: 15.6.2014
Из: Костромская область
Спасибо сказали: 2109

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



Что касается разности во влажности летнего и зимнего леса, то давно доказано, что она не так уж существенна, чтобы обращать на это большое внимание. Однако, то, что зимний лес лучше, подмечено давно и с этим не поспоришь. Я слышал такую версию, что зимний лес отличается по химическому составу. Боюсь напутать, но кажется калия в нём то ли больше, то ли меньше и из-за этого зимний лес меньше поражается бактериями и грибками вызывающими гниль и синеву и соответственно дольше стоит.
Ну и второй момент - "тонкие материи". Энергетика дерева, спиленного в состоянии покоя, совсем не такая, как у дерева спиленного в стадии бурного развития. А это наши предки ценили особо.

Сообщение отредактировал Konder - 8.2.2016, 22:11
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 8.2.2016, 22:56
Сообщение #45


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7042
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2821

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Konder @ 8.2.2016, 22:10) *
что зимний лес лучше


Чего-то свирбит в мозгу от давно прочитанного, что мифы все это. В реальности типа разница маленькая и ни на что не влияет
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 20.10.2019, 3:44

 Rambler's Top100 Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет