IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

20 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Кассетный малоформатный улей, Это здорово!
Ням-Ням
сообщение 17.9.2011, 18:04
Сообщение #16





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 984

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(ural.mg @ 17.9.2011, 17:36) *
посмотрел сейчас на эскиз кассеты и пришла мысль.
У удава небольшая высота корпуса и думаю можно нижнюю боковую планку исключить ,это если кассета подвешивается на верхних брусках.

на своих кассетах из пеноплекса /последней сборки/я так и поступил .
Попробовал также склеивать переднюю часть кассеты и боковую из кусков остатка при разрезке листов.
Эти кассеты прошли испытание сезоном -никаких изменений,все выдержало ,так что пеноплекс можно использовать безотходно


Если делать из пеноплекса , то надо просто скопировать вашу конструкцию, подогнав внутренние размеры кассеты под размер Удава. Но если делать из ДВП, то может получится на порядок дешевле. Думаю, что должно быть два варианта – из пеноплекса и из ДВП, по типу белорусов.
А что касается направляющих, то у белорусов всё нормально продумано. Две направляющие сбоку служат двум целям – добавляют жёсткость тонкой стенке из ДВП, доходя до передней и задней деревянной стенки, и другая полезная функция – не давать корпусу провисать в полностью выдвинутом состоянии. При весе корпуса в 9 рамок Удава, килограмм лишнего веса туда-сюда роли не играет.
Частично скомпоновал «гардероб» для кассет . Кассеты высотой 110мм. Шаг 119мм. При этом межрамочный зазор 9мм при верхней планке рамки 5мм. Общая высота 2106мм. Объём – 17 корпусов Удава. [attachment=7758:17.09.3.jpg][attachment=7757:17.09.2.jpg]
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 17.9.2011, 19:37
Сообщение #17





Пчеловод
Сообщений: 2511
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2845

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Для модуля такая высота наверно излишняя -вряд ли семьи будут такой силы если только их не объединять

Думаю 6-7 кассет высотой по 230 достаточно и кассет Удава на такую же общую высоту

Из ДВП дешевле не будет потому что из пеноплекса не надо наружнюю и внутреннюю обшивку и пенопласт между ними 40мм все заменит пеноплекс ,не говорю уже о трудностях с вырезанием и обработкой летков и кучей метизов для этого

Кроме того каждый леток это две паралелльные планки40х15 и еще брусочки между ними с боков ,а в павильоне 240летков и их надо закрепить между стойками и прикрепить к ДВП иначе будут щели и будет затекать вода

Короче я в личку кину фото узлов павильона и модулей

Кассеты нужно делать из ДВП для лета без всяких утеплителей и из пеноплекса для зимы -весны -стоимость кассеты =35рублей /российских/
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 24.9.2011, 11:24
Сообщение #18





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 984

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 24.9.2011, 10:16) *
Всем Здоровья!
Привет, ural.mg!

Есть ли у тебя проблемы при снятии верхних кассет,особенно если они полномёдные?
Возможно ли предусматривать в павильонах так.чтобы несколько самых верхних корпусов можно было не выдвигать ,а просто снимать как обычно? То есть, некая смесь" бульдога с носорогом"

Всё равно снимать и ставить корпуса будет неудобно поднимая до уровня головы или выше. Нужно будет в любом случае, что-то подставлять под ноги. А на уровне груди 10кг это уже мелочи.(корпус Удава) Тем более, что в павильоне логично и удобно применять технологию развития семьи не снизу вверх , а сверху вниз, подставляя кассеты под гнездо. И работать с верхними корпусами надо будет не очень часто.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 24.9.2011, 14:17
Сообщение #19





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 984

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 24.9.2011, 12:31) *
Привет Ням-Ням!
... ещё мне не совсем понятен пока принцип расположения дна. Или его нет как такогого (просто фанерка вдвижная) или оно подставляется каждый раз всё ниже?
Здоровья!

Как и везде - возможны варианты. Функций противовароатозных тут дно уже не выполняет, так как в Удаве. Поэтому сетка только для вентиляции в жару или если использовать под сотохранилище - для хорошего сквозняка. На зиму надо предусмотреть возможность утеплять дно (лист пеноплекса). И хорошо когда есть выдвижной поддон - удобно проверять осыпь клеща и делать уборку. Вот , мне кажется основное. А как реализовать это, тут кому как удобнее.
Один из вариантов на картинке: пластина пеноплекса закрывает в днищевой раме просвет. На лето сделать накой же толщины вкладыш с сеткой и выдвижной заслонкой по типу Удава. Пространство между нижней кассетой и днищевой пластиной чтобы пчёлы не выходили, закрывается вкладышем.
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 28.9.2011, 8:14
Сообщение #20





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 984

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 17.9.2011, 10:02) *
Так просто нет этих материалов. Зато дерева полно.
Так получается, что подножный корм.


Здравствуй Робинзон!
Вопрос. Если бы ты делал для своего кассетного улья промежуточную перегородку из дерева, то какой конструкции?. Вроде, проще всего, из досок 20-ки в один слой, но будет гибкая. Напрашивается вариант, сделать обвязку из 20-ки, и с двух сторон вертикально доска 12мм с шпунтовыми вкладышами и зазором миллиметра 1-2, чтобы в случае увлажнения не коробило. А ты как представляеш?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
РОБИНЗОН КРУЗО
сообщение 28.9.2011, 8:21
Сообщение #21


.


Пчеловод
Сообщений: 2122
Регистрация: 2.3.2011
Из: о.Большой Клименецкий
Спасибо сказали: 840

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Приветствую Тебя, Ням-Ням!

Если речь идёт о перегородке между вертикалями корпусов, то даже 20 прошитая поперечками-полозьями, сразу становится жёсткой. Хотя если это павильон -стационар. то он лет цать продержится по любому. Можно и 30мм легко. считаю,что это по любому вечнее чем ДВП
Так как могу не допонимать вопрос,то лучше один раз увидеть....

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 28.9.2011, 8:23
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 28.9.2011, 8:50
Сообщение #22





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 984

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 28.9.2011, 8:21) *
Если речь идёт о перегородке между вертикалями корпусов, то даже 20 прошитая поперечками-полозьями, сразу становится жёсткой.


С двадцаткой есть ещё одна конструктивная проблема - для модульного четырёхсекционного улья, например, очень желательно, чтобы все части задней стенки ( 8частей), плотно прилегали к корпусу, и лучше всего в четверть, как двери в доме. Иначе невозможно зимой будет избежать утечки тепла. А четверть можно изобразить, прибив дощечки к обвязке с отступом. Как сделать четверть на две стороны, в 20-ке, я не врубаюсь.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 8.10.2011, 12:53
Сообщение #23





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 984

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Заинтересовала тема модульного кассетного улья. Пересмотрел некоторое количество информации по павильонам и решил скомпоновать себе модульный улей на четыре отсека . На первый взгляд всё не так уж сложно, но чем больше вникал в тему, тем больше становилось понятно, что однозначно выйти на положительный результат шансов нет. И главное слабое звено автономного модуля - задняя стенка. Периметр проёма одного отсека около четырёх метров. Пчёлы это пространство не контролируют - прополисом щели заделывать будет некому. Отсюда вытекает простая дилема - если не обеспечить надёжное уплотнение по задней стенке, то мы получаем не улей а сотохранилище. Вопрос надёжнее всего можно решить по аналогии с двойными балконными дверьми. Два ряда уплотнения с промежутком, где можно поместить утеплитель, дадут достаточное для данного случая уплотнение. Но к сожалению всё это даёт определённое усложнение конструкции, даже при том, что вместо массивных дверей могут быть лёгкие прижимные вкладыши. Кто что думает на этот счёт?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 10.10.2011, 13:11
Сообщение #24


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2599

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Ням-Ням @ 8.10.2011, 12:53) *
На первый взгляд всё не так уж сложно, но

У меня, например, такое видение кассетного улья:
Кассеты - обыкновенные бесфальцевые корпуса ставятся друг на друга внутри каркаса из четырёх стоек. Эти стойки поддерживают вертикальность и создают устойчивость улья. Эти же стойки с помощью съёмных зажимов позволяют закрепить любую кассету, чтобы вынуть из-под неё другую кассету. С помощью подъёмника можно поднять любые несколько кассет, чтобы подставить под них ещё кассету.
Такие стойки блокируются, например, по четыре или по восемь (на две стороны) с крышей. На зиму можно утеплить щитами-стенками.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 11.10.2011, 17:39
Сообщение #25





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 984

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(ДрЮН @ 10.10.2011, 13:11) *
У меня, например, такое видение кассетного улья:
Кассеты - обыкновенные бесфальцевые корпуса ставятся друг на друга внутри каркаса из четырёх стоек. Эти стойки поддерживают вертикальность и создают устойчивость улья. Эти же стойки с помощью съёмных зажимов позволяют закрепить любую кассету, чтобы вынуть из-под неё другую кассету. С помощью подъёмника можно поднять любые несколько кассет, чтобы подставить под них ещё кассету.
Такие стойки блокируются, например, по четыре или по восемь (на две стороны) с крышей. На зиму можно утеплить щитами-стенками.


Это уже будет не кассетный улей, а стационарный контейнер-подъёмник для МФУ.
Так тоже можно, но - это немалые дополнительные затраты к стоимости обыкновенных ульевых корпусов, а в результате, о сервисе, который даёт павильон, можно будет только мечтать. Мне больше нравится классический подход - типа всё в одном большом ящике - проще сохранять тепло, да и подъёмников никаких не надо.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 12.10.2011, 14:04
Сообщение #26





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 984

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(Ням-Ням @ 11.10.2011, 17:39) *
всё в одном большом ящике...

Чтобы было понятнее, что это за ящик.
На рисунках - четырёхсекционный модульный улей.
Прикрепленное изображение
Внутренний размер кассет соответствует внутреннему размеру корпусов Удава и вмещает по 9 рамок.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Одна секция улья вмещает 14 кассет. Количество летков тоже сделаны под Удав - одна семья донор, плюс два отводка. И ещё один критерий по леткам - возможность зимовать трём семьям в секции или двенадцати в четырёх секциях . Между рядами кассет и задней стенкой есть общий воздушный буфер 11см, который даёт дополнительные возможности в обслуживании улья : легко оборудовать отток сырого воздуха снизу, достаточно одного обогревателя на улей, клапаном выдвижного дна , который выходит в буфер, можно регулировать вентиляцию отдельно для каждой семьи, удобно ставить кормушки и поилки в любой зазор между кассетами, выдвинутая кассета для осмотра зависает на направляющих.
Задняя стенка сделана как бы с двумя проёмами. В наружный проём ставятся вкладыши, состоящие из деревяного каркаса обшитого ДВП, и утеплителем 20мм внутри. По периметру изнутри – уплотнитель. Внутренний проём закрывается двойным слоем пенофола, который прижимается к четверти деревянными вертушками.
Прикрепленное изображение
Такая конструкция задней стенки, хоть и усложняет конструкцию модуля, но даёт гарантии сбережения тепла в улье.
Нижняя рама и крыша отъёмные.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Это даёт возможность основной корпус монтировать на любой платформе. Внешне, конструкция кажется большим гардеробом, но если учесть, что это всё соответствует : 56 корпусам, 12 днищам и 12 крышам Удава, то не всё так и безнадёжно. Такой агрегат может хорошо дополнить пасеку из Удавов, с целью отработки разных вариантов пчеловождения и зимовки на воле.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 12.10.2011, 17:39
Сообщение #27





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 984

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(ДрЮН @ 12.10.2011, 15:56) *
Давайте всё же определимся, о кассетном улье мы говорим или о павильоне?
Но, независимо от этого, предлагаемая мною схема намного проще выдвижных кассет как по изготовлению, так и в эксплуатации (ятд).

Классический кассетный улей в моём понимании – это улей ,с размещением корпусов –кассет на направляющих, с возможностью извлекать один корпус, не затрагивая другие. А павильон – помещение, внутри которого, вдоль стен расположены ульи летками наружу. Пчеловод обслуживает ульи, тоже находясь внутри помещения. Ульи в павильоне могут быть любых типов, в том числе и кассетные.
А насчёт простоты - очень сомневаюсь. Взять даже одну деталь - устойчивость формы каркаса из четырёх стоек. Я могу гарантировать такую устойчивость только в случае изготовления каркаса из металла при помощи сварки. Или другой вариант - вытаскивание корпуса со средины - пока не поднимем вышестоящие корпуса, то дела не будет. И такие детали можно приводить и приводить. Единственную проблему которую можно успешно решить таким способом - устойчивость МФУ. Общий стеллаж, конечно будет в этом плане достаточно эффективным.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 13.10.2011, 14:57
Сообщение #28


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2599

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Ням-Ням @ 12.10.2011, 17:39) *
Классический кассетный улей в моём понимании – это улей ,с размещением корпусов –кассет на направляющих, с возможностью извлекать один корпус, не затрагивая другие.

То есть, кассета - это только на направляющих салазках?
Вот, порылся в сети:

Толковый словарь русского языка Д.Н. Ушакова
КАССЕТА, кассеты, и (чаще) КАССЕТКА (асе), кассетки, ж. (фр. cassette - ящичек) (фот.). Непроницаемый для света ящик с выдвижной крышкой для хранения фотографических пластинок.

Энциклопедический словарь
КАССЕТА (от франц. cassette - ящичек) взаимозаменяемое устройство, которое обеспечивает оптимальные условия обработки, хранения и транспортирования деталей, материалов и т


Как же мне тогда назвать предлагаемую мною конструкцию?

Цитата(Ням-Ням @ 12.10.2011, 17:39) *
А насчёт простоты - очень сомневаюсь.

Тут я готов поспорить.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 13.10.2011, 16:41
Сообщение #29





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 984

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(ДрЮН @ 13.10.2011, 14:57) *
То есть, кассета - это только на направляющих салазках?
Вот, порылся в сети:

Толковый словарь русского языка Д.Н. Ушакова
КАССЕТА, кассеты, и (чаще) КАССЕТКА (асе), кассетки, ж. (фр. cassette - ящичек) (фот.). Непроницаемый для света ящик с выдвижной крышкой для хранения фотографических пластинок.

Энциклопедический словарь
КАССЕТА (от франц. cassette - ящичек) взаимозаменяемое устройство, которое обеспечивает оптимальные условия обработки, хранения и транспортирования деталей, материалов и т


Как же мне тогда назвать предлагаемую мною конструкцию?


Тут я готов поспорить.

Лет 30 назад, ещё в журнале Моделист-конструктор печатали чертежи кассетных ульев Пионер и Юниор. Мне кажется, что уже с тех времён понятие кассетного улья утвердилось именно в такой форме - общий корпус и выдвижные, независимо друг от друга, контейнера для рамок. Модификации поддаётся способ организации самих рамок в кассеты , но главное - остаётся возможность работы с каждой кассетой индивидуально, без всяких подъёмов и сдвигов других кассет. А то, что вы предлагаете, действительно может много бонусов добавить МФУ, но это не кассетный улей, в моём понимании. Хотя было бы интересно увидеть, как реально может выглядеть такая недорогая конструкция.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 13.10.2011, 22:26
Сообщение #30





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 984

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Конструкция средней перегородки. Доски 15 и 25мм образуют четвертя для вкладышей задней стенки.Собирается всё на клею и саморезах.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

20 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 30.9.2020, 9:55