IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> БАКФАСТ в улье "Удав"
Ермыч
сообщение 3.10.2016, 20:48
Сообщение #1


Набивающий шишки.


Пчеловод
Сообщений: 3443
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 1566

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Вот сразу приглядываюсь к этой породе.
У нас недалеко (200 км.) есть хорошая заводчица. Брянские пчеловоды хвалят её Карнику и Бакфаст. Но Бакфаст у нас активно пошёл только первый сезон - даже взять ещё пока у местных не к кого, кроме как у той заводчицы из Смоленска.
А, что ни кто ещё не водит Бакфаста в Удаве?
Какие отзывы?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 3.10.2016, 21:02
Сообщение #2





Супермодератор
Сообщений: 3147
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3704

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Ермыч @ 4.10.2016, 1:48) *
Но Бакфаст у нас активно пошёл только первый сезон - даже взять ещё пока у местных не к кого, кроме как у той заводчицы из Смоленска.

Бакфаст и можно приобрести только у заводчика ....
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Zimolov
сообщение 4.10.2016, 9:28
Сообщение #3





Пчеловод
Сообщений: 1682
Регистрация: 8.10.2009
Из: Ярославль
Спасибо сказали: 2132

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Ермыч @ 3.10.2016, 21:48) *
Вот сразу приглядываюсь к этой породе.
У нас недалеко (200 км.) есть хорошая заводчица. Брянские пчеловоды хвалят её Карнику и Бакфаст. Но Бакфаст у нас активно пошёл только первый сезон - даже взять ещё пока у местных не к кого, кроме как у той заводчицы из Смоленска.
А, что ни кто ещё не водит Бакфаста в Удаве?
Какие отзывы?

Бакфаст наращивает очень крупные семьи, много пчел. Это надо учитывать. Не маловат ли УДав будет? А небоскрёбы городить- не есть гут. russian_ru.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 4.10.2016, 10:35
Сообщение #4


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8028
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8205

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100



Цитата(Zimolov @ 4.10.2016, 9:28) *
Бакфаст наращивает очень крупные семьи, много пчел. Это надо учитывать. Не маловат ли УДав будет?


Вот поэтому я пока и остановился на карнике. К тому-же бакфаст невероятнейший и (даже по высказываниям от заводчиков) НЕстабильный межпородный гибрид. Хотя возможно и вполне рабочая пчела, своего опыта её вождения, у меня нет.

Сообщение отредактировал Серёга - 4.10.2016, 10:35
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 4.10.2016, 11:28
Сообщение #5





Пчеловод
Сообщений: 2417
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2758

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(Серёга @ 4.10.2016, 10:35) *
К тому-же бакфаст невероятнейший и (даже по высказываниям от заводчиков) НЕстабильный межпородный гибрид.


Из этого понял что бакфаст не порода ,да и раньше встречал информацию об этом.

F1 всегда превосходит исходные породы и нет ничего удивительного в показателях бакфаста .

Однако потом....

Придется снова и снова покупать маток и на этом построен главный расчет заводчиков бакфаста.

Кстати покупая маток карники ,карпатки ,мы чаще всего имеем тот же F1 ,а не чистую породу.

Считаю что для регионов севернее Москвы (да и московского тоже) нужно водить местную пчелу с основой на СР.

Южнее Москвы конечно можно водить карпатку ,карнику для которых климат и все условия близки ,а миролюбие позволяет работать с ней в черте населенных пунктов .

Сообщение отредактировал ural.mg - 4.10.2016, 11:35
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 4.10.2016, 12:56
Сообщение #6





Супермодератор
Сообщений: 3147
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3704

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(ural.mg @ 4.10.2016, 16:28) *
F1 всегда превосходит исходные породы и нет ничего удивительного в показателях бакфаста .

Бакфаст это не F1, это сложнейший гибрид в котором учавствовали как отдельные породы, так и межпородные гибриды по очень сложной схеме. Каждый заводчик создает свой бакфаст и хоть на сайтах некотрые (немцы например) выкладывают схемы получения маток бакфаста, но до конца ни один заводчик не раскроет всю съхему - конкуреция между ними хоть и порой взаимодействуют.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Садовод
сообщение 4.10.2016, 14:45
Сообщение #7





Пчеловод
Сообщений: 321
Регистрация: 28.3.2016
Спасибо сказали: 349

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



У меня в одном из уликов бакфаст.
Но слишком мало времени прошло чтобы составить определенное мнение. К тому же, слишком разные климатические условия между Брянском и ЛО, может у Вас они иначе себя вести будут.

Пока по сравнению с карпаткой (с документами) и карникой (ненадежного происхождения) показала себя более мирной и спокойной. Пчелу наращивает в тех же условиях намного быстрее, срок от яйца до выхода пчелы не 21 день как у всех, а 19.
По деловым качествам конкурентов превзошла, но это из-за породных качеств или из-за того, что самая сильная семья получилась, мне пока непонятно. Соты строят, засевают и заносят быстрее.
Была бы погода, можно было результат сравнить, а с таким летом как в 2016 году, результат никакой у всех.

Единственное исключение из общего миролюбия, в период осеннего закорма озверела, когда ведерко пустое менял на полное, навтыкали по самое "нехочу", перчатки были как дикобраз.

Матка в пакете была прошлогодняя, к июлю с неполных 2 корпусов развились до 8-9 корпусов пчелы из которых 5 корпусов было расплода, но весь ГВ просидели дома из-за дождей, слопали все, что было запасено за май-июнь. Роиться даже не думали.

Было несколько дней в году когда был взяток, бросали все и летели всей толпой за нектаром, это понравилось.
Гнездо не заливали, все лишнее складывали сверху.

На днях солнце выглянуло, +14 было на градуснике. Карпатка с картинкой облетывались только, а баки куда-то далеко полетели, где-то пыльцу нашли, носили обножку хоть и очень мало.

По общему впечатлению, баки мне пока больше понравились, но в суровую питерскую зиму с оттепелями и лютыми морозами пока их не испытывал. Народ пишет что плохо баки у нас зимуют. И в хорошем лете в работе еще не проверены.
Знакомый, у которого около 170 семей в зиму пошли в пенопластовых даданах, держит карнику и бакфаст. Ему карника больше нравится, так как с ней телодвижений меньше. В пене зимуют примерно одинаково карника и баки. Бакфаст, говорит, надо чаще расширять - сжимать. Оставлял без присмотра бакфастов на несколько месяцев на 2 корпусах х 12 рамок дадана, не помню точно в цифрах, но вроде каждая пятая только отроилась.

И еще учитывайте, что у бакфаста Вы маток сами не сможете выводить. Только покупать. "местного бакфаста" не бывает!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 4.10.2016, 14:59
Сообщение #8


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5271
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Садовод @ 4.10.2016, 17:45) *
И еще учитывайте, что у бакфаста Вы маток сами не сможете выводить. Только покупать. "местного бакфаста" не бывает!


а почем покупали это батискафа? в пакете, или без?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Садовод
сообщение 4.10.2016, 15:47
Сообщение #9





Пчеловод
Сообщений: 321
Регистрация: 28.3.2016
Спасибо сказали: 349

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



купил в составе пакета. Дороговато, 5700 за 4 рамки печатного расплода с пчелой и прошлогодней маткой, но покупал у надежного заводчика, который гарантию дает. Хотелось попробовать. В следующем году эту семейку на 2-3 разделю, докупив молодых плодных маток (по 1000 рублей в начале мая) и продолжу наблюдения. Карпатку тоже для наблюдений оставлю, а основой пока карника будет.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 4.10.2016, 16:22
Сообщение #10





Супермодератор
Сообщений: 3147
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3704

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Садовод @ 4.10.2016, 20:47) *
купил в составе пакета. Дороговато, 5700 за 4 рамки печатного расплода с пчелой

Ну за 4 рамки расплода russian_ru.gif да плюс матка породная к ним (хотя бы и бакфаст) я бы не сказал что сильно дорого.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Садовод
сообщение 4.10.2016, 17:33
Сообщение #11





Пчеловод
Сообщений: 321
Регистрация: 28.3.2016
Спасибо сказали: 349

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(Vasilii_VK @ 4.10.2016, 16:22) *
я бы не сказал что сильно дорого


В сравнении с семейкой карники:
8000 семейка на 10 рамках + 2000 за две сеголетние маточки.
10000 рублей / 3 = 3300 рублей за рабочую единицу такой же силы, как пакет бакфастов. Придем, 2 из 3 единиц получились с молодыми матками, что скорее хорошо.

То есть, зимовалая + маточки для отводков получаются дешевле чем пакеты. Пакеты карники 3+1 продавались по 4000 весной 16-го года. Бакфаст договаривались тоже на 3+1 за 5700, но фактически приехало 4 рамки расплода, а кормов почти не было. Но май был отличный, они сами себе быстро натаскали.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 4.10.2016, 18:47
Сообщение #12





Пчеловод
Сообщений: 2417
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2758

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(Vasilii_VK @ 4.10.2016, 12:56) *
Бакфаст это не F1, это сложнейший гибрид


F1 это и есть первое поколение от скрещенных пород ли ,линий ли ,а какая нам то разница .

Главное что маток придется покупать так как от дальнейших поколений гибрида получатся выродки.



Цитата(Садовод @ 4.10.2016, 14:45) *
По деловым качествам конкурентов превзошла, но это из-за породных качеств или из-за того, что самая сильная семья получилась, мне пока непонятно. Соты строят, засевают и заносят быстрее.


У меня тоже было радости взахлеб от карпатки и карники .

Но со временем взгляды изменились и сейчас только местная пчела.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 4.10.2016, 19:00
Сообщение #13


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8028
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8205

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100



Цитата(ural.mg @ 4.10.2016, 18:42) *
Главное что маток придется покупать так как от дальнейших поколений гибрида получатся выродки.


Ну покупать действительно придётся, так как работать надо с чистой породой, она предсказуема и даёт те результаты в поколениях которые от неё ожидают. А вот что выдадут гибриды мало предсказуемо, но чаще всего идёт угасание тех полезных признаков, которые ранее пытались отселектировать и главное закрепить передачу потомкам.
Содержать "дворняжек" которые работают по-схочу, себе дороже.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 4.10.2016, 19:15
Сообщение #14





Пчеловод
Сообщений: 2417
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2758

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(Серёга @ 4.10.2016, 19:00) *
Содержать "дворняжек" которые работают по-схочу, себе дороже.


Вероятно каждый пчеловод должен производить на своей пасеке отбор лучших семей и тогда местная пчела будет не хуже привозной .

Кто живет южнее Москвы может вообще не заморачиваться и заводить пчел любой породы .

А в Черноземье можно и без особых знаний и напряга получить столько меда с сеяных медоносов уходящих за горизонт, что мед сдать оптовикам по цене сахара delicious.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 4.10.2016, 19:20
Сообщение #15


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8028
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8205

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100



Цитата(ural.mg @ 4.10.2016, 19:15) *
А в Черноземье можно и без особых знаний и напряга получить столько меда с сеяных медоносов уходящих за горизонт, что мед сдать оптовикам по цене сахара


Сегодня всё чаще медок с солёным привкусом, не попотеешь, не возьмёш. Сеяные медоносы сплошь гибридизированы, можно так стать, что и себе не принесут.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 13.12.2019, 2:44