Вентиляционные потоки в улье "Удав" Опции

[БВВ]

при таких ламинарных медленных потоках происходит теплообмен между входящим и выходящим воздухом

Апсалютно верно! Драгоценное тепло выработанное ПС (энергия) простинько так выводится наружу ....

[БВВ]

конденсируется внутри этого пространства под клубом, то дополнительно выделяется тепло при конденсации и это тепло опять же передается поступающему воздуху.

Вы заблудились....
...холодный воздух опускается вниз и вытесняет более теплый!
Про выделении тепла при конденсации - это Вы верно заметили! Но...куржак то где образуется ??? Правильно - снаружи летка (вне улья) , вот там тепло и выделяется!
Двойка Вам с минусом - кол!А мама моя говорила "картофина" т.е. 0!
Изучайте условия конденсации и делайте ПРАВИЛЬНЫЕ выводы!

[Пионер-Пенсионер]

Про выделении тепла при конденсации - это Вы верно заметили! Но...куржак то где образуется ??? Правильно - снаружи летка (вне улья) , вот там тепло и выделяется

читайте внимательнее!
а тепло обмен между потоками обязательно происходит!
так, что не мне кол , а вам , за упрямство не желания увидеть очевидное!

[NickSI]

Походу, спор ни о чем. Ибо каждый говорит за свои условия. Условия то никто не оговорил.

[БВВ]

читайте внимательнее!а тепло обмен между потоками обязательно происходит! так, что не мне кол , а вам , за упрямство не желания увидеть очевидное!

Весь вопрос в том ГДЕ и КАК происходит теплообмен...и КУДА тепло уходит! Неужели это неочевидно!???
Желаю успехов! Все, пока! С меня хватит!

[Vasilii_VK]

попробуйте сами хоть одну семью оставить в зиму с пустым корпусом снизу джля сравнения контрольным ульем вы увидите пользу от него. я уверен в этом.

Вы уверены? Я в свое время не увидел и уже давно остановился на классическом расстоянии.

ведь пустой корпус снизу подобен как раз этому коврику под пузом между землей и ПС!

Скорее будет вариант похожий если коврик вы положите на землю под гамак, а сами ляжите на сетку гамака. А чё, хорошая утеплительная воздушная подушка

[Пчелофф]

..холодный воздух опускается вниз и вытесняет более теплый!

абс. точно!

при таких ламинарных медленных потоках происходит теплообмен между входящим и выходящим воздухом,

потому и ламинарные, что теплообмена нет...
как впрочем и самой ламинарности

[Пионер-Пенсионер]

Скорее будет вариант похожий если коврик вы положите на землю под гамак, а сами ляжите на сетку гамака. А чё, хорошая утеплительная воздушная подушка

а попробуйте особенно если земля ледяная, лягте в гамак над голой холодной землей самому тоже лучше раздеться ,что бы чувствовать лучше холод от земли, а потом в промежуток между вами в гамаке и землей даже не матрац надутый положить, а просто газеткой застелить и почувствуйте насколько стало комфортнее. Но в случае с газетой - это экран сработал, а с надутым матрацем + еще и воздушная подушка термоизолирует

[БВВ]

а попробуйте особенно если земля ледяная, лягте в гамак над голой холодной землей самому тоже лучше раздеться ,что бы чувствовать лучше холод от земли, а потом в промежуток между вами в гамаке и землей даже не матрац надутый положить, а просто газеткой застелить и почувствуйте насколько стало комфортнее. Но в случае с газетой - это экран сработал, а с надутым матрацем + еще и воздушная подушка термоизолирует

ВЫ прогрессируете ...незаметно для себя!
Предложенный Вами экран из газеты и матраца - аналог сокращения подклубного пространства...
Еще немного и Вы сообразите, что "земля" - дно улья лучше теплое (утепленное) , чем холодное!

Сообщение отредактировал БВВ - 14.10.2014, 9:19

[Пионер-Пенсионер]

потому и ламинарные, что теплообмена нет...
как впрочем и самой ламинарности

Ламинарные, зимой ламинарные!
и теплообмен происходит, так как тепло всегда передается от горячего к теплому, от теплого к холодному, от более высокого энергетического состояния в сторону меньшего, до тех пор пока t⁰ не выровняется.

странно ваше Пчелофф противоречие мне?
вы же вроде сами утверждаете, что нужен снизу пустой корпус
или вы уже поменяли свои взгляды- уточните почему,
какие аргументы вас убедили в том, что не нужен снизу пустой корпус,
может и я приму эти аргументы!
и мы вместе согласимся с оппонентами.
пока их доводы не убедительны, не логичны и почти (!) уже сводятся до типа: "сам дурак".

что "земля" - дно улья лучше теплое (утепленное)

да если бы это был чай в термосе, лучше теплого дна ничего не надо!
Но!,но нужно же дышать пчелам, нужно брать кислород откуда-то, значит должно сообщение с внешним миром.
подклубное пространство подобно холодным сеням перед входной дверью в дом.
защищает от воздействия внешних факторов, препятствует проникновению в двери холода с улицы, хотя и не отапливаются эти сени! А с ними то комфортнее вдоме

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 14.10.2014, 9:26

[БВВ]

странно ваше Пчелофф противоречие мне? вы же вроде сами утверждаете, что нужен снизу пустой корпус или вы уже поменяли свои взгляды- уточните почему,

Да он сам заблудился!
Или. в очередной раз находится в периоде перехода на новый параНоидальный уровень!

под клубное пространство подобно холодным сеням перед входной дверью в дом.

Вы продолжаете меня веселить....
А что, пчелки ЗИМОЙ тоже регулярно пользуются "сенями"....как люди в доме? Ну там , скотину покормить , корову подоить, воды, дров принести..?

[Пионер-Пенсионер]

ВЫ прогрессируете ...незаметно для себя!

спасибо вы помогаете мне найти аргументы для моей позиции, а вы как мне кажется , их теряете, и ваши аргументы становятся менее убедительны.
пожалуйста не сердитесь на меня, просто мы ищем истину на пользу всем, я ведь всегда соглашаюсь с вами,когда вы убедительны.
истина рождается в споре! не я сказал, а по-моему Платон , а он очень умный был

А что, пчелки ЗИМОЙ тоже регулярно пользуются "сенями"....как люди в доме? Ну там , скотину покормить , корову подоить, воды, дров принести..?

конечно! а как же к ним поступает воздух, как удаляется отработка , можно сразу в двери , тогда холода больше запустишь, а можно через тамбур так комфортнее.

[Vasilii_VK]

,что бы чувствовать лучше холод от земли, а потом в промежуток между вами

так как тепло всегда передается от теплого к холодному,

вот видите как Вы сами себя запутали: в одном посте чувствуете холод от земли, в другом тепло передается от теплого к холодному, но не наоборот. Только вот на теплопотери в низ приходится всего 20% от всей сумме теплопотерь.

[Пионер-Пенсионер]

вот видите как Вы сами себя запутали: в одном посте чувствуете холод от земли, в другом тепло передается от теплого к холодному, но не наоборот.

так почему запутался, чувствовать холод это и значит передавать своё тепло холодному предмету, холод тянет тепло на себя или тепло отдает энергию холоду , направление то все равно одно : направление то одно всегда от горячего к холодному.
если чувствуем холод, значит мы отдаем тепло, если чувствуем жар значит нам передают тепло.
направление потока от горячего к холодному всегда!

[geogen]

так почему запутался, чувствовать холод это и значит передавать своё тепло холодному предмету, холод тянет тепло на себя или тепло отдает энергию холоду , направление то все равно одно : направление то одно всегда от горячего к холодному.
если чувствуем холод, значит мы отдаем тепло, если чувствуем жар значит нам передают тепло.
направление потока от горячего к холодному всегда!

Я вот точно запутался в споре))), но выскажу свое мнение... ПП, я Вашу точку зрения понимаю, вроде есть рациональное зерно, но есть у меня ощущение, что не все учтено! Если посмотреть на ситуацию с точки зрения объема отапливаемого пчелами помещения!... Большое помещение им отопить сложнее, общая температура в улье будет ниже, ведь логично? Хотя кажется, что теплый воздух не должен опускаться вниз, но как минимум, пчелам теплеее не будет от увеличенной воздушной прослойки - откуда взяться дополнительной энергии?... и углекислый газ-то должен как-то уходить вниз? и замещаться холодным воздухом... короче, не так тут все просто, и справеднивость Вашего мнения может проверить только эксперимент, но лично я не рискнул бы экспериментировать, тем более, что кто-то из форумчан уже имел отрицательный опыт!