IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Пионер-Гелиос, применение идей Яковлева в МФУ
дед100
сообщение 5.2.2013, 11:59
Сообщение #1





Пчеловод
Сообщений: 6
Регистрация: 31.1.2013
Спасибо сказали: 8




Здравствуйте все!
Вот, прочитал все – от начала и до конца. Не могу не сказать, что впечатление осталось, ну, ооочень приятное. Хорошая компания сложилась, даже можно сказать «семья» с dedом во главе. Очень много полезного удалось почерпнуть тут благодаря ему. Не часто человеку дается глубокое понимание того чем он занимается, а если дается – то это и называется талантом. Вот от меня тебе НИЗКИЙ ПОКЛОН!
А вот то, что хотелось бы обсудить: вот сейчас о Яковлеве с его «гелиосами», павильонами и пр. как-то подзабыли, но мне вот не дает покоя его идея о гнезде в самом низу, с РР над гнездом и нижним летком над ней. Можно бы поспрашивать конечно у malibobа, но недосуг все как-то, а у самого поробовать пока возможности нет. Сейчас вот начинаю помаленьку делать, ну, практически «Удавы», только видимо на 8 рамок все же (зимовка без омшанника). Постараюсь сделать что-то вроде павильона (стационарного) – примерно как у Кривошея. В этом случае кассеты можно использовать как корпуса «Удава» (безфальцевые) добавив дно и наоборот. По обстоятельствам, короче. Стандартные многокорпусники с зимовкой на воле «не катят». А вот эта Яковлевская идея что-то покоя не дает… Как оно, применительно к параметрам «Удава», может получиться –то, а?
Ну, дай Бог всем вам всего доброго, и особенно здоровья!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 5.2.2013, 14:20
Сообщение #2


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7559
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7848

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



.За три тысячи лет, усилиями лучших представителей всего человечества были сформулированы законы диалектики. С самого начала к диалектике и ее законам прибегали для победы в спорах. Затем эти законы были признаны наиболее общими законами развития человечества. Напоминаем: Единство и борьба противоположностей, (первый закон); Переход количества в качество (второй закон); Закон отрицания отрицания (никогда не говори: "Никогда") (третий закон). Как можно применить эти законы в пчеловодстве, для решения каких проблем, как часто? Прежде всего надо понять, что пчеловодство, как любой технологический процесс состоит из элементов имеющих разные количественные и качественные составляющие. Непрерывно предлагаются изменения, дополнения, замена этих элементов. Возникают вопросы и споры. Диалектика позволяет находится "над схваткой" и видеть выход из "вечных" проблемных ситуаций. Почему? Единство противоположностей предполагает: сложение, увеличение, умножение результатов полученных в технологическом процессе. Развитие, рост.

Борьба противоположностей предполагает: уменьшение, уничтожение результатов и элементов полученных или входящих в технологический процесс. Потери, распад, гибель.

I проблема: Объемы ульев и рост пчелиных семей. Рассмотрим на примерах пчеловождения в традиционных ульях (даданах, лежаках, многокорпусных), знакомых каждому пчеловоду и опубликованных в №5 - 1999г. и №1 - 2000г. "Технологиях пчеловождения XXI века" Яковлева Г. Г. в светлом улье Пионер-Гелиос (Не имеющие возможности ознакомиться с указанной публикацией, могут заказать ее у автора данной статьи.). С весны, развитие или рост пчелиных семей (одна противоположность) происходит в ульях различного объема (другая противоположность, составляющая процесса). В ульях на 10-24 рамки 300 мм высотой (дадан, лежак), в многокорпусных ульях (10-40 рамок на 230 мм) и в улье Пионер-Гелиос (9 кассет на 90 рамок 230 мм высоты) этот рост происходит естественно по-разному. Чем раньше семьи заполняют объемы своих "жилищ", тем скорее начинают роиться, т.е. размножаться естественным путем. Ни одну пасеку с традиционными ульями этот процесс не минует.

В Пионер-Гелиосах пчелы не роятся никогда, потому что семья с одной маткой, никогда не нарастит 16-18 кг пчел (8-9 кассет). Для уменьшения потерь в результате роения (борьбы противоположностей) применяется множество приемов (см. журналы "Пчеловодство" и др.). Но это не гарантирует пчеловода от больших потерь времени, меда, пчел и маток (рои). Начав работать в традиционных ульях, пчеловод оказывается втянутым в эту ежегодную борьбу, без надежды на успех, потому что потери необратимы. Время и мед связаны напрямую. Рамочные технологии не позволяют обслуживать более 100 ульев. Иметь пасеки по 1000 ульев не позволяют российские условия (см. Роже Делон). Так было и так будет всегда в традиционных ульях. Только увеличив объем улья до 90 рамок (Пионер-Гелиос) можно не только исключить роение, но и получить прибыль, сделав в начале лета отводок. Этот прием позволяет победить варроатоз, получить молодую, плодную матку в самый благоприятный момент (начало июня). Это требует нескольких минут работы (в павильоне). Кассета с печатным расплодом поднимается с первого этажа на девятый. Вместо борьбы, пчеловод получает единство противоположностей, умножает семьи. Медосбор на пасеке не прекращается. В многокорпусных ульях этот прием требует много времени, сил, оборудования и т.д. для сотен ульев.

II проблема: Рамочные осмотры - это потери времени, меда. иногда маток. Работа с остекленными кассетами - экономия того же. В традиционных ульях отсутствуют смотровые окна, поэтому пчеловоды несколько лет (до 10-и) считают себя начинающими. Отсутствие точных данных о результатах проделанной работы ставит пчеловодов в "неловкое" положение в с/х производстве. Так было и так будет всегда в традиционных ульях. В улье Пионер-Гелиос нет дверей, а стенки кассет выходящие в павильон имеют двойное остекление, что позволяет пчеловоду производить осмотр семей за несколько минут. Бесконтактные осмотры в любое время дня и года (и зимой) позволяют иметь полное представление о развитии пчелиных семей не только пчеловоду, но и его близким (жена, дети, внуки). Остекленные кассеты - это новое бесконфликтное взаимодействие с пчелами, новое качество пчеловождения. С первых дней любой пчеловод чувствует себя на пасеке уверенно.

III проблема: Щелевой леток - это микроклимат в улье, это мед. Наличие нижнего щелевого летка в традиционных ульях - это еженочная двенадцатичасовая борьба матки, в одиночку, с холодом и сыростью на нижних частях гнездовых рамок. Яйцекладка маток в таких условиях, во всех традиционных ульях, ночью - мизерная. С утра, следующие 12 часов, через рабочее место матки десятки тысяч пчел устремляются на работу в поле и возвращаются с нектаром и обножками, существенно ограничивая яйцекладку матки, рост семьи и доход пчеловода. Нижний щелевой леток и нормальный микроклимат в улье - вещи несовместимые. Так было и так будет всегда в традиционных ульях. В Пионере-Гелиосе пчеловод закрывает нижний щелевой леток сразу после весеннего облета. Гнездо состоит из двух кассет (20 рамок).

Леток открывается над гнездом. Разделительная решетка лежит на гнезде. Матка работает на втором этаже, над печатным расплодом, в идеальном микроклимате. Пчелы поддерживают его с минимальными затратами энергии. Сила семьи (расплод) растет как на дрожжах, медосбор тоже. Единство противоположностей (щелевого летка и микроклимата) позволяет пчелам все 24 часа обсиживать, защищать и диафрагментировать щелевой леток, находясь в потоке теплого воздуха (вентиляция гнезда).

IV проблема: В строительстве сотов - залог здоровья пчелиной семьи и больших медосборов. В традиционных ульях отстраивается от 3 до 10 рамок за сезон, что приводит к накоплению возбудителей болезней в ячейках, эпидемиям, постоянным похоронам (летом и зимой). Качество меда ухудшается, количество тоже. Борьба противоположностей - к меду - не ведет. Так было и так будет в традиционных ульях. Только допустив рассеянный свет в гнездо (см. статьи А.И. Игошина), пчеловод в улье Пионер-Гелиос с помощью пчел может отстраивать 10 рамок за 10 дней (100% обновление - за сезон). На кочевке 200%, половина - секционные рамки с медом. При этом злобивость пчел, обычная для сильных семей, сходит на нет. Если в начале статьи мы говорили о суммировании, сложении результатов, то на фоне строительного конвейера, а иначе этот процесс не назовешь, результаты уже умножаются.

70-90 рамок, отстроенные в гнезде, наполняются с весны до осени медом и пергою (75% и 25%). Диастазное число, а значит качество меда вырастает в несколько раз, потому что нектар перерабатывают 8-12 кг пчел. Пчеловождение переходит в новое качество.

Матка работает только на свежевыстроенных сотах. Пчелы крупные, абсолютно здоровые. Медосбор максимально возможный. Пчеловод отбирает кассету с медом раз в 10 дней, подставляя рамки в гнездо для строительства. Строительный конвейер плавно переходит в родительский, а затем в медово - перговый.

V проблема: Как подготовишь семьи осенью, так они будут зимовать. В традиционных ульях этот процесс проходит с большими осложнениями. Пчеловод вынужден стимулировать яйцекладку матки, пополнять запасы корма сахарным сиропом, окончательно истощая пчел. Это результат борьбы противоположностей в процессе традиционного пчеловождения. В ульях Пионер-Гелиос пчеловод передает молодой семье весь печатный и готовый к запечатыванию расплод (9-10 рамок), а основной семье - 3-4 рамки с яйцами и молодыми личинками. В молодой семье матка сразу прекращает работу, а вышедшие пчелы не участвуют в выкармливании расплода и переработке сахара. В зиму идет 3,5-4 кг молодой пчелы+остатки летней. В основной семье - пчелы выкармливают 3-4 рамки расплода и в зиму идут 1,2-1,6 кг молодой пчелы+остатки летней. Все эти этапы семьи проходят с большим запасом "прочности" по весу и срокам. Во всем сказывается качество предыдущих этапов.

VI проблема: Защита молодых пчел от конфликтов осенью - долг пчеловода. В традиционных ульях от напада ос, сильных семей, от дальних полетов, от сбора пади нет гарантированной защиты. "На карту" ставится существование семей любой силы. Слабую семью могут разворовать осы и "соседи", а сильная семья может потерять всех пчел на далеких от пасеки полях сурепки, осота, подсолнечника. Так было и так будет в традиционных ульях. Ульи Пионер-Гелиос имеют прилетные веранды с сетчатой дверью и собирателями пчел, которые позволяют изолировать семьи в любое время без нарушения микроклимата, предотвращают разгром соседних пасек, исключают сбор пади, сурепки и полеты на большие расстояния. Осенью можно открывать их на 1,5-2 часа в конце дня, для облета пчел. Они незаменимы на кочевке.

VII проблема: Зимовка - шестимесячная головная боль. В традиционных ульях, в зимовке, сходятся результаты всех предыдущих проблем. За последние годы ситуация на пасеках обостряется. Около половины семей либо гибнет зимой, либо настолько ослабевают, что не могут дать товарного меда в течении лета. Содержание большинства пасек настолько трудоемко, насколько и убыточно. В результате осенних, не контролируемых потерь молодых пчел пчеловод может только гадать по крошкам в поддоне о зимовке семей. На юге ситуация с зимовкой не столь трагична. Так было и так будет в традиционных ульях. В ульях Пионер-Гелиос весь мед у пчел отбирается и заменяется специальным кормом, готовящимся с весны.Кормовой и родительский конвейер плавно переходят в зимний. Утепляется клуб пчел, а не улей, в улочках зимует по 350-400 гр. пчел. Весь корм находится над клубом при температуре +15 С. На кормовые рамки кладутся пакеты с водой - гарантия зимовки при сильных морозах. Не смотря на разницу в весе, пчелы зимуют одинаково хорошо. Пчеловод может наблюдать за всеми этапами подготовки и зимовки через стекла кассет, чего не может сделать пчеловод в традиционных ульях, полагаясь на "авось". В результате гарантированной зимовки в Пионерах-Гелиосах число семей на пасеке ежегодно удваивается и пчеловод может продать весной любую половину. В мае месяце, 2 кг пчел на 10 рамках с 20-30 рамками суши будут пользоваться большим спросом. В ульях Пионер-Гелиос 4-х кг семья съедает за зиму около 5 кг корма, семьи весом 1,2 кг -1,5 кг корма. Каловая нагрузка меньше половины критической нормы.

Семьи облетываются только при наступлении устойчивого тепла, первых пыльценосов и медоносов. Матки сразу начинают работать по "максимуму". Устойчивый переход количества в новое качество.

VIII проблема: Главный медосбор - 2-3 недели или 3 месяца? Все технологии пчеловождения в традиционных ульях подводят семьи к главному медосбору в конце сезона. Так было и так будет в традиционных ульях. В ульях Пионер-Гелиос 4-х кг семья весной, после облета способна поддерживать микроклимат в гнезде (2 кг пчел) и собирать товарный мед над гнездом (2 кг пчел). Семья, готовящаяся к продаже может подсилить основную семью расплодом и в мае месяце в улье Пионер возможно сразу создать 6-8 кг медовик. Дело еще в том, что пчелы, перезимовав в идеальных условиях, способны весной выкормить вместо себя не одну, а 2-2,5 личинки. Все части процесса пчеловождения в улье Пионер-Гелиос находятся в постоянном единстве и гарантируют товарный медосбор в свежеотстроенные соты сильными семьями (8-12 кг) с весны до осени.

Около 20 лет занял этот путь от безысходности и трудоемкости традиционных ульев - к здоровью, медосборам и оптимизму светлых ульев Пионер- Гелиос. За рамками статьи остались воспитательный и матковыводной конвейеры (IX проблема), позволяющие в каждом районе быстро и качественно обеспечить оставшихся и будущих пчеловодов здоровыми семьями и плодными матками за 1-2 года, а всему российскому пчеловодству - доходность и уважение. Для этого надо вспомнить и выучить наизусть 3 закона Природы (диалектики) и поступать в соответствии с ними, а не заниматься самоуничтожением.

В каждом улье Пионер-Гелиос девять решенных проблем пчеловождения и большие перспективы. С Новым подходом - в Новый век! А законы диалектики будут работать вечно. Прошу Вас, уважаемые "даданцы" не делать остекления корпусов по рекламным рисункам, не заменять стекло пластиком от бутылок. Всем желающим вышлю чертежи 3-х видов светлых ульев с 6-ю технологиями пчеловождения в них. В письма вкладывайте правильно маркированные конверты с о/а.

Наш адрес: 143722, Московская область, Шаховской район, п/о Дор, д. Соколово, 5.

Яковлеву Геннадию Геннадьевичу.




Сообщение отредактировал ded - 5.2.2013, 14:22
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lynx
сообщение 6.2.2013, 19:20
Сообщение #3





Пчеловод
Сообщений: 1045
Регистрация: 29.9.2011
Спасибо сказали: 616




ded , а как сам думаешь, реально применить этот метод в "Удав"е , что то мне кажется этот метод из разряда фантастики...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёл Вжик
сообщение 6.2.2013, 20:56
Сообщение #4





Пчеловод
Сообщений: 591
Регистрация: 14.1.2012
Из: Вологодской обл.
Спасибо сказали: 395

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:



Цитата(lynx @ 6.2.2013, 20:20) *
что то мне кажется этот метод из разряда фантастики.

Искал в литературе и интернете сведения об опыте работы с этим ульем. Кроме описания автора ничего не нашел.
Давали мне чертежи, но посмотрев их делать отказался. Не по мне такие сложности. Отвечаю только за себя.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lynx
сообщение 6.2.2013, 21:00
Сообщение #5





Пчеловод
Сообщений: 1045
Регистрация: 29.9.2011
Спасибо сказали: 616




Цитата(Пчёл Вжик @ 6.2.2013, 21:56) *
Искал в литературе и интернете сведения об опыте работы с этим ульем. Кроме описания автора ничего не нашел.
Давали мне чертежи, но посмотрев их делать отказался. Не по мне такие сложности. Отвечаю только за себя.


а что мешает в "Удав"е поставить корпуса матке под червление накрыть р.р. и сверху над р.р леток и вощину, суш...

если я правильно понял основной принцип метода не дать семье вырасти до роевого состояния...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёл Вжик
сообщение 6.2.2013, 22:48
Сообщение #6





Пчеловод
Сообщений: 591
Регистрация: 14.1.2012
Из: Вологодской обл.
Спасибо сказали: 395

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:



Цитата(lynx @ 6.2.2013, 22:00) *
а что мешает в "Удав"е поставить корпуса матке под червление накрыть р.р. и сверху над р.р леток и вощину, суш...


Это сделать намного проще, чем строить предлагаемый улей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 6.2.2013, 22:54
Сообщение #7





Пчеловод
Сообщений: 882
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 732

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Пчёл Вжик @ 6.2.2013, 21:56) *
сведения об опыте работы с этим ульем

Здесь применён метод Чайкина - только для вертикального улья.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lynx
сообщение 6.2.2013, 23:22
Сообщение #8





Пчеловод
Сообщений: 1045
Регистрация: 29.9.2011
Спасибо сказали: 616




Цитата(Скворцов @ 6.2.2013, 23:54) *
Здесь применён метод Чайкина - только для вертикального улья.


Скворцов дайте ссылку пожалуйста...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lynx
сообщение 6.2.2013, 23:45
Сообщение #9





Пчеловод
Сообщений: 1045
Регистрация: 29.9.2011
Спасибо сказали: 616




вот это нашел, но тут для лежака, надо переделать в МФУ давайте сообща?

Метод А. А. Чайкина
Этот метод возбудил значительный интерес после описания его в нескольких пчеловодных журналах в 1911 ив 1912 годах.
А. А. Чайкин в течение многих лет безуспешно боролся со страстью роения своих пчел, полученных им с Кавказа и, наконец, почти вышел из этой борьбы победителем, применив нижеописанные четыре метода.
Улей, взятый им, вмещает в себе 20 рамок Дадана-Блатта; он одноярусный, снабжен подвижной вертикально ганеманов-ской решеткой, двумя вставными досками и двумя летками, расположенными с одной стороны на ребро к сотам (холодный занос). Несмыкающиеся рамки покрыты сверху дощечками с проходами под ними для пчел с рамки на рамку (как в ульях М. А. Дернова).
Метод. Перезимовавшие в этом улье между двумя вставными досками и против одного из летков пчелы — до начала лета пользуются обычным уходом, но когда появятся признаки желания роиться (Шв и IVr) (трутневые постройки и трутневая черва), то улей разделяют ганемановской решеткой на две неравные части. Меньшая часть, на 7—8 рамок, назначается для гнезда и имеет открытый леток, другая, большая часть улья, на 12 рамок, составляет магазин с запертым летком и имеет выход только в гнездо через ганемановскую решетку. Рамки располагаются так: возле решетки — рамка с червой и найденной на ней маткою, рядом — рамки с сушью и далее — рамки с искусственной вощиной и начатками, всего в гнезде ставится рамок 7 (а иногда и меньше, смотря по силе семьи и погоде), эти рамки матка постепенно и засеменяет, удаляясь все далее от решетки. Таким образом, мы видим, что ганемановская решетка при методе А. А. Чайкина отнюдь не выполняет обычного своего назначения — ограничить червление матки; напротив, она здесь способствует червлению, направляя матку при кладке яиц на свободные соты по направлению к летку.
Что же касается магазина, то рамки в нем ставятся так: у решетки — рамки с яичками и с самой молодой червой, далее — рамки с более взрослой червой, и затем — с медом.
Устроив так улей, его оставляют в покое. В гнезде матка теперь, зачервляя сот за сотом, отходит от решетки, а в магазине рамки, начиная с задних, по выходе червы, заполнятся медом, конечно, если есть взяток. Стремление же к роению прекращено, т. к. из гнезда, расположенного у летка, взяты почти вся черва и мед, и матке на пустых рамках предоставлен полный простор для червления. Пчелы удваивают энергию отчасти для того, чтобы поскорее заполнить нетерпимую ими
у летка пустоту, а отчасти потому, что они очутились в положении роя (вспомним метод Симминса и Левицкого, которые, борясь с роением, тоже используют эти две черты характера пчел). Возвратившись к улыо через 10—14 дней, раньше всего разбирают гнездо, чтобы найти матку, и рамку с нею отставляют в сторону, иначе она во время дальнейшей работы в улье сойдет с рамки на дно гнезда, где ее трудно увидеть. Потом из магазина вынимают мед для центрифуги, затем остальные магазины рамки отодвигают от решетки и в освободившееся там пространство переставляют рамки из гнезда, помещая их возле решетки в указанном уже выше порядке, т. е. возле решетки яички самых молодых личинок, а подальше от решетки черву постарше.
В гнезде же у самой решетки опять помещается рамка, на которой найдена матка, и затем принесенные из запаса или от центрифуги рамки с сушью, дальше искусственная вощина или начатки. Каждые 12—14 дней улей устраивается так, как он устроен был при первой работе, но рамок в гнездо вставляется больше, смотря по силе семьи и погоде, до восьми.
Сортировать рамки по возрасту детвы и по меду приходится только в первый раз, когда мы вставляли ганемановскую решетку. В дальнейшем рамки переставляются в том порядке, как они стояли в гнезде. В сортировке нужды уже не бывает, так как матка зачервляет рамки по порядку. Исключение делается только во время обильного взятка, когда пчелы и в гнезде заливают медом крайние 1—2, иногда даже 3 рамки, и детвы в них нет. Их ставят в магазине к меду. Во время очень обильного взятка, пожалуй, следует осмотр производить раньше, так, чтобы матка не была стеснена медом в червлении. Но за отсутствием у Чайкина таких взятков ему этого делать не приходилось.
Итак, работа при методе Чайкина сводится к следующему: каждые 12—14 дней улей устраивается так, как он был устроен при первой работе, а именно: решеткой улей делится на две части, и меньшая часть с открытым летком предназначается для гнезда, большая — для магазина; в гнезде у решетки на рамке с червой помещается матка, а остальное место по направлению к летку заполняется сушью, искусственной вощиной и начатками. В магазине же, у решетки, ставится молодая черва, затем среднего возраста и, наконец, черва запечатанная и мед.
Дополнительные сведения. А. А. Чайкин в журналах "Пчеловод" за 1911 г. и "Степное Хозяйство" за 1911 г. утверждает, что этот метод дает целый ряд выгод, из которых главные будут: простота, дающая возможность поручить пасеку и малоопытному рабочему, раз с ним проделана в десятке-другом ульев вышеописанная однообразная работа; сохранение у пчел трудовой энергии в течение всего лета; воздержание от
желания роиться (при перестановке гнездовых рамок в магазин каждые 12—14 дней); однообразие построения большинства семей на пасеке, благодаря чему, осмотрев один или два улья, знаешь, что делается в остальных; мед и детка автоматически сортируются по возрасту и зрелый мед собирается на задние, более доступные при выкачивании рамки; трутни, которые выводятся в магазине с запертым летком, так же погибают, но пасечник волен в семьях, отличающихся своей продуктивностью, открыть леток в магазине и дать трутням возможность выполнить свое назначение. Их можно также переселить в гнездовое отделение посредством удалителя Портера, который вправляется в ганемановскую решетку.'
Все перечисленные выгоды метода настолько важны, что в них в значительной степени теряются те недостатки, которые отчасти признает сам А. А. Чайкин, и которые, по моему мнению, могут быть или совсем устранены, или ослаблены. Они сводятся к следующим пунктам:
1) Употребление ганемановской решетки портит пчелам
крылья. Хотя это далеко не доказано, но если это и правда, то
всякий волей прежнюю цинковую, с пробитыми дырочками
решетку заменить все более распространяющейся проволоч
ной, которая своими круглыми краями ни в коем случае не
портит крыльев.
В. А. Трегубов в "Листке Пчеловода" за 1912 г. отмечает, что ганемановскую решетку можно было бы и совсем устранить, т. к. матка все равно далеко от единственного открытого в улье летка не уйдет. Это совпадает и с практикой Ж. Лай-янса, стягивающего без помощи решетки всю черву в один конец улья. Опыт же А. А. Чайкина, а равно и мой, показали, что матка далеко не всегда остается у летка, раз решетка вынута и часто переходит на рамки с червой, помещенные в глубине улья.
2) Второй недостаток (1Уз) — это невозможность получить
мед в секциях. Думается, что если можно улей А.А. Чайкина
превратить в двухсемейный, с перегородкою из ганеманов
ской решетки, то ничего не стоит у нескольких ульев поверх
рамок положить еще горизонтально одну решетку, а на нее
поставить общий для обеих семей магазин с секциями, другими
словами, часть ульев на пасеке А. А. Чайкина обратить в ульи
Вельса, дающие прекрасный секционный мед. При этом, ко
нечно, оба гнездовых отделения улья придется сократить
вставными досками, иначе при дадановских рамках пчелы на
секции перейдут с некоторым трудом.
1 В последнее время А. А. Чайкин трутням дает выход из магазина через потолок под крышку, а оттуда через вентиляционное отверстие в крышке на воздух, для чего делается щель между потолочными досками; это лучше, потому что сюда не идут пчелы.

3) Третий недостаток метода заключается в том, что мно
го отнимается времени на то, чтобы отыскивать матку каждые
12 дней, так как не отыскавши ее, трудно предупредить неча
янное перенесение ее в магазин.
Мне лично кажется, что отыскивание ее излишне, если пчел с гнездовых рамок стряхнуть обратно в гнездо и оставить в гнезде у решетки пока одну только рамку с яичками. Пчелы немедленно полезут через решетку обратно на свою черву, а матка, взберется на оставшуюся рамку для червления. Теперь, спустя полчаса, можно обойти пасеку снова и добавить матке полагающиеся ей рамки с сушью, искусственной вощиной или начатками. Если вставить в гнездо все рамки сразу, то упавшая на дно матка окажется на любой из них, между тем как метод требует, чтобы червление началось с рамки у решетки. В удобстве этого приема я убедился на опыте, произведенном в Боярке в 1913—1914 году.1
Сам А. А. Чайкин принадлежит к той цэуппе пчеловодов, которые полагают, что стряхивание нарушает рабочее настроение пчел и небезвредно как для самих пчел, так и для матки; поэтому он, перебрав гнездо и не найдя матки, переставляет одну рамку с яичками к решетке, а остальные рамки, снова внимательно осматривая, переставляет прямо в магазин, руководствуясь тем соображением, что если матка при двойном осмотре не найдена на рамках, то, следовательно, она находится на дне или на стенке гнездового отделения, в котором и следует ей остаться. Гнездо наполняется вощинами, а дня через два снова осматривается, и если свежих яичек там не найдено и, следовательно, матка таки попала в магазин, то ее оттуда водворяют в гнездо. Этот последний случай представляет собою такую редкость, что А. А. Чайкин вполне с этим способом мирится.
4) Как на недостаток метода некоторые лица указывают и
на то, что пчелы не всегда охотно переносят мед сквозь гане-
мановскую решетку на соты с вылупившейся червой, предпо
читая складывать его в гнезде у матки, что стесняет червление
и вызывает роение, а также и на то, что черва, переставляемая
на далекое расстояние от летка, попадает в неестественное по
ложение и страдает от недостатка воздуха.
' Этот опыт имел целью ознакомить учеников с методом А. А. Чайкина, а не испытать самый метод. Это испытание было сделано другими лицами, из которых многие нашли его в высшей степени хорошим, другие же, как, например, А. С. Буткевич, сравнивая этот метод с методом "рои-медовики" на 17-ти парах семей в 1913 году, пришли к заключению, что северно-русские пчелы неохотно мирятся с операциями А. А. Чайкина, то заполняя гнездо медом, то настраивая роевые маточники. Надо все-таки отметить, что А. С. Буткевич пользовался не ульями А. А. Чайкина, а ульями Дадана с рамкою Квинби. Сравнительно с методом "рои-медовики", метод А. А. Чайкина дал ему на 25% меда меньше. К этому опыту я еще вернусь при методе Ващенко.

Оба эти недостатка Ф. Коряков (Пчелов. жизнь № 11 за 1915 г.) предлагает устранить (IV) маленькой переделкой улья. Если главный леток, в 5 вершков ширины, будет устроен от правой стенки вершков на 5 и возле него направо будет помещена ганемановская решетка, то улей разделится на две неравные части: направо от решетки, смотря по направлению лета пчел, получится помещение, не имеющее летка и вмещающее рамок 7. Сюда в обычные сроки будут переставляться рамки с червой. Влево от решетки, у главного летка помещается червя-щая матка, и далее к левой стенке идут рамки с сушью, искусственной вощиной и начатками, которые постепенно отстраиваются и поближе к летку засеменяются маткой, а дальше от летка заливаются медом. Перестановка рамок с червой по проекту Ф. Корякова производится, как и у А. А. Чайкина, т.е. молодые личинки ставятся у решетки, но где бы черва ни находилась — в гнезде или за решеткой — она будет вблизи главного летка; пчелы же складывают мед в большом отделении у матки, причем им не возбраняется, конечно, проносить его и за решетку в освобождающиеся от червы рамки, стоящие у правой стенки. Одновременно Ф. Коряков предлагает позаботиться, чтобы решетка была, по возможности, лучше (с закругленными краями) и чтобы над главным летком был сделан другой для вентиляции в лепною жару, т. к. поднимать улей на клинья, как это делается в жару с даданами, улей Чайкина невозможно.
Повторяю, что Ф. Коряков предлагает вниманию пчеловодов только свой проект.
Метод А. А. Чайкина подвергся изменению и г. Колодзей-чиком, но так как последний обратил улей Чайкина в двухсе-мейный, то этот метод перенесен в группу В. .
(Шз). Получение естественных роев и смена матки г. Чайкиным достигается следующим образом: он как бы заказывает пчелам построить роевые или свищевые маточники.
В первом случае он на время прекращает замену зачервлен-ных в гнезде маткою вощин новыми, и матка, зачервив имевшиеся у нее вощины, зачервит и мисочки, в результате чего у нее выйдет естественный первак или получится возможность отвести искусственный рой с роевьхмматочником. Если условия погоды неблагоприятны для закладки роевых маточников, то можно, не пропуская сроков для перестановок червы из гнезда в магазин, отворить в магазине леток, и пчелы в нем, почувствовав себя более самостоятельными, заложат свищевые маточники.'
' Из последнего письма, полученного мною от А. А. Чайкина, видно, что вопрос о выводе в магазине новой матки требует еще вдумчивой проверки и выяснения условий, в силу которых перечисленные ниже приемы заканчиваются иногда неудачей. Это представляет собою интересную задачу для пчеловодов, которые применяют его метод. Самому А. А. Чайкину часто приходится прибегать к посадке в магазин готовой плодной матки, причем он объясняет невозможность воспитать ее несоответствующим настроением пчел, неподходящей погодой, взятком и прочими, не выясненными причинами.
Можно, наконец, скажу от себя, если пчелы в магазине не обратят внимания на открьпый у них леток, заставить их заложить свищевые маточники по способу Левицкого, вставив рядом с решеткой на время вставную доску, которая окончательно осиротит пчел в магазине.
Лица, не доверяющие свищевым маточникам, могут привить пчелам в магазине более зрелый роевой маточник из лучшей семьи (племенной) или маточник иной породы пчел. Тогда по выходе из него матки остальные, более молодые, будут уничтожены. Можно, наконец, переставить из гнезда в магазин роевой маточник и дать матке оплодотвориться через открытый в магазине леток, после чего этот магазинный леток запирается снова и в улье червят две матки, из которых одна по миновании надобности в усиленном червлении может быть использована для замены старой, или как запасная, или, наконец, обе матки могут остаться в живых, пользоваться каждая своим летком, и улей Чайкина обратить в ульи Вельса, дающие прекрасный секционный мед.
Заканчивая метод, добавлю, что А. А. Чайкин, пасечничая в Ферганской области, имеет пасеку в 200 ульев, населенных украинской и тремя породами кавказских пчел: терскою, тифлисскою, карабахтапинскою. Несмотря на то, что эти 4 породы очень склонны к роению, у него в 1914 году вышло только три роя, маточники же были заложены в 40 ульях, часть которых бьша сорвана пасечником, часть сгрызена пчелами, а несколько маточников, случайно перенесенных в магазин, наделили магазин матками. В 1913 году срочный осмотр в 100 ульях запоздал на неделю, и в результате этого сотня дала 18 роев из числа 39 ульев, заложивших маточники. Между тем как другие 100 ульев, осмотренные вовремя, дали только 8 роев из числа 26 ульев, заложивших маточники. Влияния породы пчел на результаты метода не замечается. К сожалению, А. А. Чайкин лично на пасеке работает мало, наемным же, малоопытным пчеловодам не под силу разработать его идею более детально. И все-таки А. А. Чайкин уже пять лет держится своего метода, считает его могучим, но не всемогущим средством устранить роение. Главный сбор меда пчелы делают с хлопчатобумажных плантаций: на каждый улей приходится около 1 п. 20 ф. меда в доход

Шимановский 1916год.

план такой:
1)определить количество рамок под засев матке
2)определить где запирать матку сверху или снизу
3)определить расположение расплода от р.р.
4)определить расположение суши и вощины в гнезде
5)сделать вывод нужен ли этот метод МФУ, если нужен то на каких взятках

дополняйте план и начнем обсуждение...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 7.2.2013, 6:32
Сообщение #10


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7559
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7848

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20





Цитата(lynx @ 6.2.2013, 20:20) *
ded , а как сам думаешь, реально применить этот метод в "Удав"е , что то мне кажется этот метод из разряда фантастики...


не люблю всё усложнять...надо как можно проще и менее трудозатратно.
Вот товарищ заинтересовался поэтому создал тему и подкинул имфы
Цитата(дед100 @ 5.2.2013, 12:59) *
вот сейчас о Яковлеве с его «гелиосами», павильонами и пр. как-то подзабыли, но мне вот не дает покоя его идея о гнезде в самом низу, с РР над гнездом и нижним летком над ней.


Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 7.2.2013, 6:51
Сообщение #11





Супермодератор
Сообщений: 3147
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3704

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Скворцов @ 7.2.2013, 3:54) *
Здесь применён метод Чайкина - только для вертикального улья

Цитата(lynx @ 7.2.2013, 4:45) *
Метод А. А. Чайкина

Практически то же самое применяю в даданах на два корпуса, работает очень хорошо, но надо следить за чтобы за РР ез матки не заложили свищевые маточники, некоторые семьи с завидной регулярностью закладывают, а другие и при специальных мерах не закладывают.
Пробую применять подобное в своих МФУ, только работаю корпусами, но приходится раньше делать рокировку, не через 14 дней, а через 9-10 дней.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 7.2.2013, 6:53
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lynx
сообщение 7.2.2013, 16:43
Сообщение #12





Пчеловод
Сообщений: 1045
Регистрация: 29.9.2011
Спасибо сказали: 616




Цитата(Vasilii_VK @ 7.2.2013, 7:51) *
Практически то же самое применяю в даданах на два корпуса, работает очень хорошо, но надо следить за чтобы за РР ез матки не заложили свищевые маточники, некоторые семьи с завидной регулярностью закладывают, а другие и при специальных мерах не закладывают.
Пробую применять подобное в своих МФУ, только работаю корпусами, но приходится раньше делать рокировку, не через 14 дней, а через 9-10 дней.


то есть в низ суш и вощину потом р.р. потом расплод? так?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 7.2.2013, 19:10
Сообщение #13





Супермодератор
Сообщений: 3147
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3704

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(lynx @ 7.2.2013, 21:43) *
то есть в низ суш и вощину потом р.р. потом расплод? так?

Ну примерно так. Расплод, часть (чаще открытый) с низу на верх, а в низ в начале больше суши и немного вощины, как начнут хорошо отстраивать только вощину. Получается матка с гнездом постоянно под РР.
Да, если перед самым ГМ, то на верх закрытый расплод, что бы по выходу его, соты заливали медом, но конечно с наступлением ГМ вверх побольше суши и часть вощины. Пчела работает на ГМ.

PS. По окончанию ГМ, необходимо отследить, что бы в гнезде был корм (на даданах бывает, что в расплодном гнезде корма мало), в МФУ проще - оставил сверху (или в запасе) сколько надо корпусов.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 7.2.2013, 19:15
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 8.2.2013, 8:38
Сообщение #14


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(дед100 @ 5.2.2013, 11:59) *
вот сейчас о Яковлеве с его «гелиосами», павильонами и пр. как-то подзабыли, но

Тогда читаем книгу Б. Д. Артемьева, последователя А. П. Озерова:
Я отдал предпочтение методу А. П. Озерова. Но многолетние испытания его в условиях лесостепного Саратовского пригорода не дали должных результатов. Видимо, климат степного побережья Крыма, где жил и работал Озеров, более ...
Да, видно северный берег Чёрного моря отличается от южного берега Баренцева.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
дед100
сообщение 9.2.2013, 9:22
Сообщение #15





Пчеловод
Сообщений: 6
Регистрация: 31.1.2013
Спасибо сказали: 8




Здравствуйте!
Благодарю dedа за отклик, но вопрос-то не о Яковлеве и не о "гелиосах". Вопрос о том - как может сработать идея нижнего гнезда с РР над ним и летком над РР применительно к параметрам "УДАВА". Кто ж еще, кроме создателя оного, может просто интуитивно это почувствовать?
Всего всем доброго!.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 6.12.2019, 3:54