МФУ рамки. Заметки независимой научно-технической экспертизы, Ворчалки ментора и др. сомневающихся |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
МФУ рамки. Заметки независимой научно-технической экспертизы, Ворчалки ментора и др. сомневающихся |
20.2.2011, 7:12
Сообщение
#1
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
С месяц назад я прочел, что занудные нотации и указания на ошибки не помогают людям стать лучше и совершенствоваться, т.е. "не лечат, а колечат" их души. Иными словами, только мешают развитию людей и развитию их дела. Так установили британские ученые-педагоги недавно.
Опираясь на эту теорию, и услышав замечания и скрытую обиды своих коллег, я решил выделить пусть и объективные, пусть и правильные свои научно-технические замечания, но негативные, и других подобных "умников", желающих только добра и ориентированных на получение продукта, в отдельную, смежную тему, чтобы "не ломать" счастливой логики творчества " наших коллег по форуму. Посмотрим как "работает "теория" британских педагогов, и, вместе с тем, как поздоровится развитие темы про МФУ-рамки. Обращаю внимание читателей, что данное сообщение будет регулярно пополнятся и изменятся по ходу этого увлекательного эксперимента по организации дискуссии. Вместе с тем, прошу желающих высказать действительно резкие и не всегда может быть положительные суждения по поводу и по ходу обсуждения темы писать именно сюда. А, я уверен. участники дискуссии, все равно забегут в эту темку, взглянуть в "некривое", а нормальное зеркало и как-то. все равно, "поправят прическу", и "примут душ объективных замечаний" т.е. подкорректируют свою позицию в ходе обсуждения, хотя и не дадут, может быть, откликов в этом разделе темы. Глядишь, и в основной теме дела как-то поправятся и пойдут на лад. Сохраним позитивный и творческий настрой наших коллег - участников обсуждения дискуссантов в основном содержательном блоке темы. А, о результативности и полезности данной темы мы сможем судить формальным цифрам, количества посещения темы и их динамике... в темке про новые сообщения. Вперед, друзья мои, вперед! Сообщение отредактировал Пчелофф - 20.2.2011, 7:31
Причина редактирования: устранение недостатков редактора, дополнение и доработка текста
-------------------- Замечайте вЫсокое
|
20.2.2011, 10:30
Сообщение
#2
|
|
пч-любитель Пчеловод Сообщений: 727 Регистрация: 13.11.2009 Спасибо сказали: 722 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Начнем помолясь.
А про постановку ульев вниз ....так тут вообще всё неправильно. Нижние корпуса пчёлы вообще не любят осваивать-это тамбур для приёма нектара и место складирования пыльцы.А с весны пчёл вниз вообще не загонишь. У нас не экватор Это неверная теория дупла--освоение сотов сверху вниз. Пчела любит на практике развиваться в верх. Посмотрите "забугорные" фильмы по технологии пчеловождения. Ни в одной стране не производят расширения постановкой корпусов с низу. А о трудоёмкости я уже не говорю.... Уважаемый ded, в этом вопросе надо все вернуть с головы на ноги. Сначала создали из ульев неподьемные гробы, и в угоду собственного удобства заставили пчел идти вверх, не терпят пчелки пустоты над головой. Имено в силу того, что мы не на экваторе, тамбур нам необходим. Механизировать процес подстановки корпусов в низ не составляет проблем, можно смело подставлять с запасом, чего категорически нельзя делать ставя корпуса на верх (поэтому вы и ратуете за низкую рамку). Низкая рамка востребована при производстве сотового меда. |
20.2.2011, 10:38
Сообщение
#3
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
не терпят пчелки пустоты над головой. Имено в силу того, что мы не на экваторе, тамбур нам необходим. Тамбур нужен спору нет....но при нашем климате пчёлки любят идти в тёплое место,тоесть в верх. И во всём мире расширения проводят только постановкой корпусов в верх. Низкая рамка востребована при производстве сотового меда. впервую очередь для центробежного. Тому пример Хомича. |
20.2.2011, 22:21
Сообщение
#4
|
|
Пчеловод Сообщений: 1582 Регистрация: 14.8.2009 Из: Украина Херсонская обл. Спасибо сказали: 235 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
в низ не составляет проблем, можно смело подставлять с запасом, чего категорически нельзя делать ставя корпуса на верх (поэтому вы и ратуете за низкую рамку). В моем регионе постановка корпуса в верх наоборот подстегивает матку. Она сразу поднимается в верх - там теплее. А благодаря нашему теплому климату, расплод ни разу не застывал. В прошлом сезоне расширил под низ - освоили на много позже. -------------------- Cogito ergo sum
|
|
21.2.2011, 9:24
Сообщение
#5
|
|
пч-любитель Пчеловод Сообщений: 727 Регистрация: 13.11.2009 Спасибо сказали: 722 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
но при нашем климате пчёлки любят идти в тёплое место,тоесть в верх. В начальный момент развития ПС они уже там и по мере роста строительства сотов опускаются вниз. Сот всеравно сроится сверху вниз вот и мечутся у вас пчелки вверх вниз пусть и на 110мм но это так. И это без учета того момента о котором говорит Пчелофф. Подстановкой корпусов сверху вы нарушаете микроклимат гнезда не смотря на все ваши уловки про скорость подстановки и высоту корпуса с межкорпусным пространством. Рушите то на что пчелками было потрачено много сил и потратят еще больше востанавливая порядок из бардака устроенного по вашей милости. Вниз ПС развивается сама без искуственных стимуляторов, а в соответствии с ростом и колличеством кормов в природе. Сообщение отредактировал Horseman - 21.2.2011, 9:28 |
21.2.2011, 9:31
Сообщение
#6
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
21.2.2011, 9:46
Сообщение
#7
|
|
пчеловод-любитель Пчеловод Сообщений: 4822 Регистрация: 31.12.2008 Из: г. Чехов, МО Спасибо сказали: 2611 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
А вы попробуйте ...и всё станет на свои места Я вот свой первый рой сажал 25.05.07 г. практически на одну вощину, суши не было. perroj.jpg ( 38,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 420 Затем расширял вощиной по Делону снизу. В шестом по счёту корпусе (нижнем) вощину не дотянули. Два корпуса с мёдом у них забрал. Перезимовали отлично. |
21.2.2011, 9:54
Сообщение
#8
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
|
21.2.2011, 9:56
Сообщение
#9
|
|
пч-любитель Пчеловод Сообщений: 727 Регистрация: 13.11.2009 Спасибо сказали: 722 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
А вы попробуйте ...и всё станет на свои места Нам нужен мёд а зачем? Нам нужен мёд,а не "правильное" развитие семьи а без пчел мед бывает? вопросы абсолютно без подвоха, просто если вы на них искренне ответите то можно будет продолжить разговор. |
21.2.2011, 10:06
Сообщение
#10
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
а зачем? Я держу пчёл не только для души ,но и как материальное подспорье...а про медосборвы я написал здесь выше Как у вас с ними обстоит дело.? а без пчел мед бывает? Судя по вашим фото ,у вас семьи слабые ..на рамках пчелы нигде не видно |
21.2.2011, 10:22
Сообщение
#11
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Пораспросите об этом пчелхома. Он вам укажет соответствующее место. Ужж он то мимо этого момента не прошел и вызубрил, назубок! А вы почитайте технологию пчеловождения хомича. Он здесь много раз писал об этом. И он прямо пишет,что у нас сним многое совпадает. Мы пришли к одим и тем же приёмам не зная друг друга. Я только больше применяю вощины. Три сотни ульев он поднимать не будет,для того чтобы поставить корпус вниз. У него даже элементарного подьёмника не существует для этого. ВНИЗУ ХОЛОДНО и и пчёлы при нашем климате с весны будут развиваться СЛАБО. При возвратных холодах в весенний период расплод могут и заморозить... Там ВНИЗУ ПЧЁЛКАМ НАДО СИЛЬНО ПОСТАРАТЬСЯ,что бы создать хорошие условия для развития расплода. Так что теория теорией,а практика вещь упрямая. |
21.2.2011, 10:40
Сообщение
#12
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
|
21.2.2011, 10:56
Сообщение
#13
|
|
пч-любитель Пчеловод Сообщений: 727 Регистрация: 13.11.2009 Спасибо сказали: 722 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
ВНИЗУ ХОЛОДНО и и пчёлы при нашем климате с весны будут развиваться СЛАБО. ктож их весной вниз гонит. Весной они в верху сидят, ростят детку, а с ростом семьи иувеличением уличной температуры опускаются вниз расширяя зону под раслод. И с возвратными холодами ни каких проблем, не забывайте мы про МФУ(сечение 300х300) говорим. А вот в вашем случае чуток не вовремя воткнул корпус, неупели его пчелки освоить и придется им греть лишнее пространство (не взятое еще под контроль) по вашей милости. Я же ставллю снизу корпуса с запасом на развитие и медосбор. Теория подкрепленная практикой. Судя по вашим фото ,у вас семьи слабые ..на рамках пчелы нигде не видно И всетаки не ответили на вопрос, постеснялись. Прежде чем снять корпус для осмотра я печелок перегнал дымком в низлежащий вот и мало их в кадр попало. Я держу пчёл не только для души ,но и как материальное подспорье... т.е. не мед вам нужен материальное подспорье. Экономическая составляющая. Тогда необходимо освоить и некоторые законы экономики. Не считайте доход, считайте прибыль.. |
21.2.2011, 11:11
Сообщение
#14
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Теория подкрепленная практикой. Спор ни о чём. Вас не переубедить,что постановка корпусов сверху способстует более быстрому развитию семьи,чем их постановкой вниз...как и меня впрочем. Ну что это более трудоёмкая технология....здесь то я прав? , ставят заблаговременно, еще в зиму, один-два "лишних", по убеждениям прожженных горе-практиков, корпусочка вниз, удлиняя, тем самым, вертикально гнездо, впрок, с А как же ваш "пыж"? И как же я эту колончу в зимовник заносить буду. Практика требует другого подхода! |
21.2.2011, 11:49
Сообщение
#15
|
|
пч-любитель Пчеловод Сообщений: 727 Регистрация: 13.11.2009 Спасибо сказали: 722 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Вас не переубедить,что постановка корпусов сверху способстует более быстрому развитию семьи,чем их постановкой вниз... От чегошь, я с этим не спорю. Я говорю о другом. Чтобы освоить предложенную вами технику пчеловодства. Расказанного вами мало, как и будет мало 3-5-10 летнего опыта, нужно иметь чутье. Оно у вас есть, честь вам и хвала, как и Хомичу, так часто упоминаемому вами. Но только плоды такого подхода мы и пожинаем. Успешных пчеловодов еденицы. Но есть и другой путь. Вот и все. Ну что это более трудоёмкая технология....здесь то я прав? Именно обратное я и хочу показать и доказать. Чему радуютесь...не пойму....без доходов прибыли не бывать Ваш доход он всегда в уме(голове), его не пощупаешь, а прибыль она в кармане. Сообщение отредактировал Horseman - 21.2.2011, 12:08 |
Пчеловодство | Сейчас: 25.4.2024, 14:51 |