IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

64 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> МФУ рамки. , Достоинства и недостатки.
Унгур
сообщение 15.12.2010, 8:03
Сообщение #16





Пчеловод
Сообщений: 205
Регистрация: 22.1.2010
Из: Алтай
Спасибо сказали: 12

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:более 100



Цитата(Пчелофф @ 14.12.2010, 22:18) *
Унгур проясните, пожалуйста , что вы имели в виду, когда произнесли слово нормальные???


Рамки с шириной боковых планок 25 мм,без разделителей Гофмана.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 26.12.2010, 17:57
Сообщение #17


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7564
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7858

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(пчелхом @ 26.12.2010, 16:03) *
По высоте корпуса... вроде незаметная прибавка 12мм,


Верно,......вы же не учитываете толщину нижних планок,....но с другой стороны они толщиной по 5мм в сумме с верхней дают 10мм. Ваша верхняя планка рамки тоже 10мм. Тогда не пойму почему 120мм высоту корпуса вы считаете завышенной?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
пчелхом
сообщение 26.12.2010, 20:41
Сообщение #18





Пчеловод
Сообщений: 465
Регистрация: 8.3.2009
Из: Пензенская об
Спасибо сказали: 918

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(ded @ 26.12.2010, 17:57) *
Тогда не пойму почему 120мм высоту корпуса вы считаете завышенной?


Из-за предлагаемого Вами размера корпуса в 120мм общая высота улья становится выше на 150 мм по сравнению с ульем Роже Делона,а это минус,он и так высок.Это будет создавать неудобство при кочевках.Хотелось бы, не увеличивая высоту корпуса РД, отработать конструкцию более удобной рамки,желательно целиковой,заводской.Еще бы лучше было сделать высоту корпуса в 100мм ,сохранив сотовое тело прежнее,а убавить толщину планок рамок за щет конструкции.Поэтому я и подчеркнул,что несущей является верхняя планка ,а остальные "дизайновые" .В этом и выиграш будет.Нету никаких нагромаждений проволоки ,планочек ,одни соты и пчелы....Давайте подумаем...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 26.12.2010, 20:53
Сообщение #19


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7564
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7858

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(пчелхом @ 26.12.2010, 20:41) *
то несущей является верхняя планка ,а остальные "дизайновые" .


тогда "дизайновые" делать свехтонкими развернув их на 90гр. по отношению к верхней планке. Они будут по краям сота среднестроением
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
пчелхом
сообщение 26.12.2010, 21:51
Сообщение #20





Пчеловод
Сообщений: 465
Регистрация: 8.3.2009
Из: Пензенская об
Спасибо сказали: 918

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(ded @ 26.12.2010, 20:53) *
тогда "дизайновые" делать свехтонкими развернув их на 90гр. по отношению к верхней планке. Они будут по краям сота среднестроением


В Вашем предложении есть рациональное зерно...я добавлю к этому... конструкция такая- рамки цельные из пластика, имеют Т -образный профиль для придания жесткости конструкции, с компановкой в рамке плоскостью к стенкам улья ,а тонкой стороной ,как Вы предлагаете -внутрь.На верхней планке в этой пластине 3-4 равнорасположенных отверстия по длине со шпонками.При навашивании,которое можно делать в любых условиях, лист вощины накладываем на пластину и прижимается шпонками в местах с отверстиями,к пластине. К бокам крепить не объязательно......Не забывайте,что этот улей многофункциональный и размеры деталей, играют решающее значение при - кочевках, промышленном матководстве, организации нуклеусов,отводков, скорости отстройки вощины , получении сотового меда,механизации процесса распечатки,откачки меда,размещении на поддонах,на а!транспорте и т. д...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 27.12.2010, 12:37
Сообщение #21


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7564
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7858

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(пчелхом @ 26.12.2010, 21:51) *
конструкция такая- рамки цельные из пластика


Вот только смущает, рамку всё же ВЕЗДЕ в мире применяют деревянную , в том числе и маломерную .
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
пчелхом
сообщение 27.12.2010, 16:02
Сообщение #22





Пчеловод
Сообщений: 465
Регистрация: 8.3.2009
Из: Пензенская об
Спасибо сказали: 918

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(ded @ 27.12.2010, 12:37) *
Вот только смущает, рамку всё же ВЕЗДЕ в мире применяют деревянную , в том числе и маломерную .


Для сезона под вощину на 200 пс Рута, надо смонтировать 2000 шт. рамок и на 200 пс РД, под такое же кол-во вощины надо уже смонтировать 8000 шт. рамок...никто не захочет создавать себе проблемы...Покупная пластиковая рамка закрывает этот вопрос. ... .Мне кажется или возможно я ошибаюсь ,пусть меня поправят, что в мире свое место завоевывают рамки и вощина из пластика.Я сторонник чтобы все было попроще...Решил завести человек пчел,изучил инструкцию по обслуживанию пс в ульях, в разных климатических местностях,приобрел все, что для этого надо и работает, а не спотыкаться и падать всю жизнь, нарабатывая "свою собственную технологию"......про себя говорю,поэтому прекращаю , ПЧЕЛОФФ Вы правы -это пустое обсуждение... ,кому интересно,заходите в личку,там пообщаемся...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 27.12.2010, 21:18
Сообщение #23


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7564
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7858

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пчелофф @ 27.12.2010, 21:11) *
вы имеете ввиду проходы по верхним планкам рамок? По верхней их поверхности!


Вот именно...боковые планки рамок постоянно сомкнуты между собой ,там прохода пчёлам нет..вот и ходят они между корпусов..по верхней поперхности верхних планок.....зачем они этот проход будут застраивать?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 28.12.2010, 5:12
Сообщение #24





Пчеловод
Сообщений: 934
Регистрация: 3.8.2009
Из: Братск
Спасибо сказали: 1018

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(ded @ 28.12.2010, 0:45) *
могу показывать только такие

Цитата(ded @ 28.12.2010, 2:33) *
Вот так они выглядят в корпусе

Обалденно красивые рамки! Просто приятно созерцать! Респект! appl.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 28.12.2010, 9:36
Сообщение #25


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7564
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7858

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пчелофф @ 27.12.2010, 23:55) *
Я имел ввиду ходы, которые пчелы делают исключительно по верхней планке исключительно в верхнем корпусе! Это у меня видно под полиэтиленовым покрытием гнезда, положком.


вот что удалось найдти... может что разглядите под плёнкой.....сейчас не лето.снимки не сделать ..сами понимаете [attachment=6568:маточник..._плёнкой.JPG]
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 28.12.2010, 14:39
Сообщение #26


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7564
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7858

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пчелофф @ 27.12.2010, 23:55) *
огда мы увидим схему соотношения вентиляционных потоков и каналов как по внутренней. так и внешней стенкам боковушек, воочую!


Внешние каналы ..это проход в 1см между стенкой и боковушками рамок....ничнего другого мы там не увидим,а внутренние..да их практически к осени и не будет ...всё до боковушек будет запечатано. и в гнезде тож всё застроено до боковых планок. Вначале,когда ещё рамки в корпусе не совсем до конца отстроены ,то внутри (у боковых стенок рамок )появяться сначала восковые мостики ,в дальнейшем будут сплошнве восковые соты
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 28.12.2010, 21:31
Сообщение #27


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(ded @ 27.12.2010, 12:29) *
Если с рамкой определимся, то из устройства и размера рамки автоматически установяться и размеры корпусов


Пока здесь собираются рамки, предлагаю всё-таки за это время определиться с её назначением, чтобы отсюда плясать.

Коли мы сразу кидаемся выискивать в рамке недостатки, а у всех свои требования к рамке, то сначала надо бы выработать критерии оценки рамки.
Итак, рамка – это:
- красивое обрамление, наподобие рамки для картины или фото,
- устройство для закрепления вощины и будущего сота,
- надёжная защита сота от повреждений,
- утеплитель гнезда,
- сигнализатор для пчёл: за рамку не вылезать! Типа красных флажков для волков,
- сигнализатор для пчеловода: сот внутри рамки,
Что ещё?
Исходя из этого, определяем критерии:
1. прочность.
2. надёжность закрепления вощины и сота.
3. степень защиты сота от повреждений.
4. степень сращиваемости со стенами.
5. степень сращиваемости по вертикали.
6. степень дополнительного утепления.
7. удобство наващивания.
8. удобство распечатки.
9. простота конструкции.
10. простота сборки.
11. обзорность сота
13. дешевизна.
Предлагаю дополнить, а может быть оценить в баллах каждый критерий.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 28.12.2010, 22:29
Сообщение #28


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(пчелхом @ 28.12.2010, 21:52) *
У меня создалось впечатление

Ну вот, пчелхом, пока Вы под впечатлением, скажите, как на Ваш взгляд, нужны ли боковые и нижняя планка рамки?
Поскольку у меня ульи смотровые, то я делаю боковую планку минимальной по сечению, а если и нижнюю планку сделать минимальной, какие это вызовет последствия?
Вопрос не праздный, т. к. за зиму надо рамок заготовить.

Сообщение отредактировал ded - 29.12.2010, 7:52
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
МихАф
сообщение 29.12.2010, 11:52
Сообщение #29


Любитель


Пчеловод
Сообщений: 169
Регистрация: 12.12.2009
Спасибо сказали: 118

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



А что если скрестить рамки РД и Ded Прикрепленный файл  Безимени_1.jpg ( 53,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 836
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Александр Дмитри...
сообщение 29.12.2010, 15:58
Сообщение #30





Пчеловод
Сообщений: 455
Регистрация: 25.3.2009
Из: Тверская обл.г.Андреаполь
Спасибо сказали: 130

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пчелофф @ 28.12.2010, 21:41) *
Давайте дадим схему рамки, их назначение и названия, потом приступим ужж составлению программы обсуждения.
давайте наметим программу обсуждения, но после её утверждения станем дисциплинированными и от этой программы не отступать. Иначе обсуждение расползется и мы, в очередной раз, ничего не достигнем!


Давайте сначала определимся с боковыми планками.ded, высказал свое отношение к сплошным боковым планкам.Поддерживаю его полностью. Хотелось бы услышать противников сплошных боковых планок, но аргументированно.
Влияние их на микроклимат в улье во все времена года,насколько они затрудняют работу пчел.Ответив на эти вопросы,возможно будут однозначные рекомендации по применению этих рамок.Технологически они проще в изготовлении,это плюс,да и упрощается,унифицируется технология обслуживания,и сфера их применения,как в стационарной пасеке,так и при кочевке.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

64 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 14.12.2019, 18:47