IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

> Расположение зимнего клуба и медовых запасов в "Альпийце"
пчелхом
сообщение 14.2.2011, 17:01
Сообщение #16





Пчеловод
Сообщений: 465
Регистрация: 8.3.2009
Из: Пензенская об
Спасибо сказали:




Осенью,при ночных заморозках,пчелы, занимавшие 6 корпусов (12сотов Дадана) днем, собираются ночью в клуб на 3-ох корпусах....Утром можно увидетЬ в нижней части потолка , утепленных крашенных крышек-конденсат...У некрашенных он отсутствует,пока...к зиме и там появляется...А когда стали оставлять пчелосемьям по 4 корпуса ,то конденсат почти исчез....А когда положили воздухопроницаемые подушки ,то конденсат совсем исчез...Так подробно обьясняю для начинающих пчеловодить в ульях РД 108,чтобы не повторяли моих ошибок. и в пчелосемьях было сухо.....ПРОФИ, по вопросам связанных с вентиляцией , давно поставили жирную точку.Читайте, посты МишаК.

Что видел о том и говорю... russian_ru.gif

Сообщение отредактировал Серёга - 14.10.2013, 22:31
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Начать новую тему
Ответов
БВВ
сообщение 19.3.2012, 19:10
Сообщение #17





Пчеловод
Сообщений: 2550
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1375

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Zimolov @ 19.3.2012, 19:00) *
Если расплод есть, что предпринимаете?


Охлаждаю улей (гнездо), снимаю утепление, организую сквозняк!Беру на заметку и контролирую!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 19.3.2012, 19:45
Сообщение #18


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(ДрЮН @ 19.3.2012, 18:22) *
Проверка температуры рукой очень обманчива. Особенно, если щупаешь непривычные предметы. Сейчас пощупаю соты, стоящие дома и на лоджии.
теплопроводность восковых пластей на ощупь практически нулевая. поэтому рука сразу же их нагревает и... происходит самообман!

Вы правы. рукою "мерить" тепло... это самообман+сомовнушение!
Особенно поздней осенью!


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 20.3.2012, 8:00
Сообщение #19





Пчеловод
Сообщений: 988
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 827

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(ДрЮН @ 14.2.2011, 19:45) *
медовые корпуса, по мере запечатывания пчёлы их всё больше оголяют. При похолоданиях там остаётся всё меньше пчёл, вплоть до одиночных. При усилении мороза пчёлы сжимаются всё плотнее, до 9 раз по объёму.
На форму посадки, очевидно, сильно влияет заполненность сотов кормами.

Клуб никогда не будет располагаться на полностью запечатанных медовых сотах;
но если в кормовом корпусе имеются участки недостроенных сотов или незаполненные и незапечатанные, то пчёлы оттуда
не уходят и расширяют плацдарм для посадки.
Поэтому очень важно кормовые корпуса просмотреть порамочно и укомплектовать только с полностью печатным мёдом.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 20.3.2012, 8:40
Сообщение #20


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Скворцов @ 20.3.2012, 8:00) *
Поэтому очень важно кормовые корпуса просмотреть порамочно и укомплектовать только с полностью печатным мёдом.

То, что просмотрел бегло все верхние корпуса, помню, но сколько было недопечатанных понизу сотов не отложилось в голове.
Всё надеюсь на пчёл, что сделают, как надо.
Середина сентября:
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 20.3.2012, 8:53
Сообщение #21


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Скворцов @ 20.3.2012, 8:00) *
но если в кормовом корпусе имеются участки недостроенных сотов или незаполненные и незапечатанные, то пчёлы оттуда
не уходят и расширяют плацдарм для посадки.

Думаю, более важно, чтобы под мёдом было ложе, т. е. пустые соты под серпами.
А что толку проверять их в сентябре, уже поезд ушёл. Смотреть это надо в августе, а именно засев - это гарантия правильной посадки.
Хорошее ложе делают молодые семьи, находящиеся в фазе роста. Им только надо накинуть осенью сверху мёда. Если пасека небольшая, можно полазить, поконтролировать и стариков; но всё равно, часть из них, изработавшись, уже не смогут сделать хороший расплод?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 20.3.2012, 9:36
Сообщение #22





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Скворцов @ 20.3.2012, 9:00) *
Клуб никогда не будет располагаться на полностью запечатанных медовых сотах;
но если в кормовом корпусе имеются участки недостроенных сотов или незаполненные и незапечатанные, то пчёлы оттуда
не уходят и расширяют плацдарм для посадки.
Поэтому очень важно кормовые корпуса просмотреть порамочно и укомплектовать только с полностью печатным мёдом.

Полностью разделяю Ваше мнение .
Ниже в посте есть фото ДРЮН хорошо подтверждающее ваш пост.
Тоже писал что пчелы как то не любят топтаться по запечатанному меду.
Коллеги с малым опытом -ЗАДУМАЙТЕСЬ о поведении пчел .
Предполагаю что если на месте таких полностью печатанных сот окажутся соты с свежим осенним кормом ,то и клуб будет тут же.
Посадку клуба на меду считаю тоже противоестественной .Пчелам при образовании клуба необходимы пустые ячейки для создания ложа клуба
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 20.3.2012, 9:47
Сообщение #23


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ural.mg @ 20.3.2012, 9:36) *
Посадку клуба на меду считаю тоже противоестественной

Пчёлы редко садятся именно на мёд, садятся ниже. Но уже в начале декабря, а то и в ноябре уже могут резко перебраться в верхний корпус.
В прошлую зиму я таким ставил зимой сверху корпус с мёдом и диафрагмами по бокам. А в эту - не смотрел до 10 марта (кроме некоторых).
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёл Вжик
сообщение 20.3.2012, 10:10
Сообщение #24





Пчеловод
Сообщений: 591
Регистрация: 14.1.2012
Из: Вологодской обл.
Спасибо сказали: 398

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ДрЮН @ 20.3.2012, 10:47) *
Но уже в начале декабря, а то и в ноябре уже могут резко перебраться в верхний корпус.

Не является ли причиной этого тепловой колокол при герметичном верхе улья, как Вы думаете?
Может пчелы идут в тепло?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 20.3.2012, 20:27
Сообщение #25


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пчёл Вжик @ 20.3.2012, 10:10) *
Не является ли причиной этого тепловой колокол при герметичном верхе улья, как Вы думаете?

Все ульи одинаково щелястые и одинаково уплотнены (крыши) и утеплены. А садятся по-разному.

Цитата(ural.mg @ 20.3.2012, 19:52) *
Не лучше ли дать им возможность самим решать, что лучше и только следуя течению их жизни немножечко помогать им

Начитавшись про пчёл, что они "сами всё знают", я первые три года не давал сахара (кроме 500 г весной с нозематом, раз или два), не лез с проверкой в улей и т. д. Потом понял, что им надо помогать "бороться" с роением, заставлять носить мёд, растить расплод.
Возможно, моё неправильно понимание процессов, отсутствие опыта, суши, ещё чего-то, отвлекло от естесственности в содержании пчёл?
Хотя и были одиночные примеры самоотверженности пчёл по заготовке кормов не только себе, но и мне. Тут я не смог им помешать!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 21.3.2012, 6:50
Сообщение #26


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(volmar_georg @ 20.3.2012, 23:35) *
ИТАК. На чем основано утверждении о увеличении каловых нагрузок при зимовке на меду?
Прошу конкретный ответ, а не общие рассуждения.


Надо попросить ural.mg провести исследование по каловой нагрузке. У него есть пчёлы, зимующие по норвежскому методу. Сравнить количество кала у них и у "медовых" пчёл.
ural.mg, можете пожертвовать парой десятков пчёл, пока нет облёта?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 21.3.2012, 7:16
Сообщение #27





Пчеловод
Сообщений: 617
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1971

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(ДрЮН @ 21.3.2012, 6:50) *
Надо попросить ural.mg провести исследование по каловой нагрузке. У него есть пчёлы, зимующие по норвежскому методу. Сравнить количество кала у них и у "медовых" пчёл.
ural.mg, можете пожертвовать парой десятков пчёл, пока нет облёта?


Не надо напрягать ural.mg. Ответ лежит в другой плоскости. Не кормов, а технологии содержания. Тяжелые каловые массы появляются в результате использования пчелами большого количества резервных жиров в семьях (по методу Таранова) не более 1,5 кг и при участии термогенерирующих пчел в выкармливании весеннего расплода. ЭТО НЕ ЗАВИСИТ ОТ ТИПА КОРМА. НО!!! Есть огромная разница в физиологии зимовки от наличия в корме микроэлементов. Так что ответ комплексный и не связан с "ЧИСТОТОЙ" корма.
А вопрос о химическом составе каловых масс у пчел в разных условиях зимовки в отечественной литературе ОТСУТСТВУЕТ ПОЛНОСТЬЮ.
А история с появлением утверждения о преимуществе сахарных кормов довольно неприглядная и с наукой не связана.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 21.3.2012, 7:19
Сообщение #28


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(volmar_georg @ 20.3.2012, 21:30) *
В чем отличие, если оно есть?
Требуется конкретный ответ, а не голословные утверждения кочующие от одного автора к другому уже более 50 лет.
Итак, есть вопрос. Где ответ?
Спасибо. что тормознули.... на привычном и общем месте....

вдумался...

Ведь если сахар дан вовремя, то бишь ранней осенью, и разложить успели на простейшие сахара, (фруктозу+глюкозу+ мальтозу, остальное сами уточните. вы куда как химик, не ровня нам) то, действительно, НИКАКОЙ!!!!

Спасибо за ручной тормоз!

Могут быть какие-то уточнения, профессиональные деталировки, про микроэлементный состав, что-то еще...,
но в главном, вы правы!

практически, НИКАКОЙ!

Слава Богу, изжили еще одно традиционное и легендарное заблуждение в практическом пчеловодстве....

Так что , благодаря Вам, и я расстался с одной из иллюзий!

Сообщение отредактировал Пчелофф - 21.3.2012, 7:25


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 21.3.2012, 10:47
Сообщение #29





Пчеловод
Сообщений: 988
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 827

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Пчёл Вжик @ 21.3.2012, 10:38) *
Чем ближе количество зимующих пчел к оптимальному - 2,5 кг на улей, тем меньше они съедят корма и меньше каловая нагрузка.

Или - чем больше диаметр клуба в улочке, тем меньше они съедят корма.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 21.3.2012, 17:23
Сообщение #30





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(ДрЮН @ 21.3.2012, 7:50) *
Надо попросить ural.mg провести исследование по каловой нагрузке. У него есть пчёлы, зимующие по норвежскому методу. Сравнить количество кала у них и у "медовых" пчёл.
ural.mg, можете пожертвовать парой десятков пчёл, пока нет облёта?

Ну что их взвешивать что ли?

ap.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 25.3.2012, 14:30
Сообщение #31


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ural.mg @ 21.3.2012, 17:23) *
Ну что их взвешивать что ли?

Применить метод живого созерцания: давишь пчелу, и смотришь, сколько кала вылетает.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 28.3.2024, 10:59