Версия для печати темы

Автор: AlexandrSPb 3.3.2009, 2:14

ЭТОТ МЕТОД Я ВЫСТАВЛЯЮ, КАК ПРОТИВОВЕС КЕМЕРОВСКОЙ СИСТЕМЕ.
ГОТОВ ПОДРОБНО ОТВЕЧАТЬ НА КРИТИКУ.
Предлагаю в качестве описания метода две мои публикации. В последствии добавлю ещё материал и фотографии.

Автор: VladOrich 3.3.2009, 7:37

Очередная реклама своих публикаций. Писатель ты, Саша, писатель, этого не отнимешь.
А Цебро что критиковать, умнейший мужик, только одни его ниже приведённые слова(взяты из твоего! труда, книжка Цебро лежит у меня дома) что стОят:

Подчёркнуто мной. Только за это ему надо поставить памятник.
А по поводу технологии скажу - что для СЗР хорошо, для Сибири смерть. Вывод плодных маток к 1 июня в наших условиях утопия, а вот проблемы роения решать уже надо. Так что

ну никак не получается. Ты ещё приведи мне в пример Работник с выводом маток в январе.
Ты лучше поизучай опыт сибирских и алтайских пчеловодов, многое понятней станет, и смотришь, спорить меньше будешь.

Автор: Нафаныч 3.3.2009, 11:18

ну почему же утопия.. почитай про метод Волоховича. В нём мподробно "разжёван" метод вывода маток в условиях схожих с вашими.

Автор: AlexandrSPb 3.3.2009, 12:18

Влад, ну зачем так категорично. Метод Цебро как раз для позднего главного взятка. А вот календарь у него приведён под условия Псковской области. Метод Цебро можно назвать инструкцией или наставлением по разработке технологий пчеловождения. Процедуру вывода маток можно и изменить по форме (можно покупать плодных маток) и сдвинуть по времени. Всё это в руках пчеловода.

В таких случаях всегда есть возможность прикупить плодных маточек или сформировать отводки на зрелые маточники. С гарантированной наследственностью. При условии, что и с трутнёвым фоном всё окей.

Автор: AlexandrSPb 3.3.2009, 12:32

Представь себе, я это делаю с удовольствием. Книга Гуслякова мне очень понравилась. А вот от наследия Найчукова не в восторге.



Можно и в таком свете представить.

Автор: VladOrich 3.3.2009, 16:30

Метод Волоховича Ещё более трудоёмкий, чем Кашковского. И мне он даже в теории не понравился. Сорри.


А - у - меня - он - не - поздний! Но в июле обильный, можно сказать ГВ! И с его календарём точно роями огребаться каждый год буду.
По поводу покупки плодных маток я уже высказывался - ранних плодных у нас никто не делает, а покупать далёких южных безо всяких инструкций сверху или сбоку сам не хочу и не буду. Завезёшь какую-нибудь заразу, какой у нас ещё не было, и будешь потом проклинать себя всю оставшуюся жизнь. И так у нас хватает придурков, что завозят кавказянок, узбечек и прочую дрянь(в наших условиях), я пока ещё в своём уме! Так что тоже Сорри.


А вот это не есть хорошо. Не то, что читаешь, а то, что читаешь устаревшие книги об устаревших технологиях. В живую пообщайся, ну хотя бы с А.Н.Ермолаевым. Вот где человечище. А ты всё по книжкам прикалывашся!

Автор: Нафаныч 3.3.2009, 17:45

я говорю не про сам метод.. а про вывод ранних маток.. а это совершенно не одно и тоже.

Автор: VladOrich 3.3.2009, 19:00

Ранние матки у нас могут быть только к середине июня, а вэтто время уже и рои могут полететь. Волохович выводил маток в Казахстане, а это на 600 км южнее.

Автор: Нафаныч 3.3.2009, 20:14

а это значит что к 20 мая можно запросто иметь.. если конечно будут окна для облёта.

Автор: Петрович 3.3.2009, 20:30

Нафаныч, не предлагай - не куплю, я жадный.

Автор: VladOrich 3.3.2009, 21:36

Ему "стриженый", а он "бритый". Народ в конце апреля пчёл из зимовников выставляет, а Нафаныч их сразу заставляет маток выводить, да ещё к 20 маю облётывать. Так приезжай к нам, будешь вместо трутней летать, маток осеменять.

Автор: Нафаныч 3.3.2009, 21:54

лысому.. и доходчиво если к 15 июня у вас летят естественные рои.. то искуственный вывод можно начинать за 30-35 дней запросто.
Ну это естественно при сильном желании.. но если всё пчеловодство у вас основано на свищевых.. то тут и говорить нечего.

Автор: Нафаныч 4.3.2009, 0:16

ну тут не передёргивай. Метод Цебро и как раз основан на соединении основной семьи и отводков к ГВ, те создании сверх сильной семьи..которую обычным "природным" методом не получишь.

Автор: V757 4.3.2009, 11:14

А я вроде читал, что те, которые развились - работают самостоятельно.

Автор: Нафаныч 4.3.2009, 17:01

ну это смотря с какой целью делать отводки...
Главная цель метода Цебро .сделать ранний противороевой отводок на плодную матку а затем перед ГВ всё обьединить.

Автор: nick5432 4.3.2009, 22:24

Нафаныч, Вы наверное имели ввиду ...
" Применяемый метод.
Без роевое содержание пчелиных семей с простейшим выводом маток в каждой из них и формирование на зрелые маточники по два противороевых отводка от перезимовавшей семьи и одному сборному нуклеусу от двух семей.
Двух разовое подсиливание отводков по одной рамке разновозрастного расплода, взятыми из основных семей.
Доведение отводков до силы 10-12 улочек и самостоятельном использовании их на главном июльском и августовском взятке.
Присоединение отводков-семей в конце взятка к основным семьям на зиму, с одновременной заменой в семьях старых маток на молодых без их поиска.
Объединение неиспользованных нуклеусов в запасные семьи с молодыми матками.
Зимовка сильных семей на воле в полуторакорпусных гнёздах, на обильных кормах с увеличенным подрамочным пространством.
Успешное использование перезимовавших семей на медосборе с ивовых и других ранних медоносов." В. П. Цебро Календарь работы пчеловода Северо-западной зоны Росии на 2009 год, Псков, 2009 г.

Автор: Пскович 4.3.2009, 23:38

Такая цель у него была лет двадцать назад. А сейчас несколько другая.

Автор: Нафаныч 5.3.2009, 0:04

Дак естественно...20 лет и климат то был другой и пчёлы тоже...Но мы то говорим как раз о 20 лет методе Цебро. а что у него сейчас... это уже совершенно другая история.

Автор: Анатолий Спб 5.3.2009, 1:12

Два раз довелось видеть и поговорить с В.П. Один раз даже в тёплой компании.... И Нафаныч прав, что многое уже можно переосмыслить-переписать из ранее написанной книги....Жизнь не стоит на месте. И с его(В.П.) слов " Грустно сознавать, что всю почти жизнь тружусь с пчелой, а времени на апробацию и проверку новых мыслей не остаётся....., а на отладку новой технологии надо много времени"
А мысли у этого дедушки-пчеловода действительно передовые! , не по годам! Другие дедули "от добра -добра не ищут", а этот всегда в поиске, всегда с идеей. И основная идея внедрение всего нового, но конечно осмысленного и приемлемого для климатических условий своей местности.... Чтобы быстрее,удобнее,производительнее,....технологичнее!
Здоровья ему желаю!

Автор: AlexandrSPb 5.3.2009, 22:16

Внимательно прочитай материал, изложенный вначале темы.

Автор: AlexandrSPb 7.3.2009, 9:34

Наименование технологии пчеловождения Медосбор 2004 г Медосбор 2005 г
Традиционная технология, без деления семьи 39,5 кг 24,7 кг
Семья + 1 отводок. Работают независимо 98,1 кг 49,6 кг
Семья + 2 отв. 1 отв. объед.с Семьёй на гл. взяток 124,4 70,2
Семья +2 отв. Работают независимо на гл. взятке 190,8 102,0

Автор: ВИК 31.3.2009, 21:34

В нашем регионе при благоприятной погоде начинали роиться в первой декаде мая в таком случае , что прикажите делать ?
Для этого объединяю перезимовавшие отводки ( к концу минувшего сезона ставшими полноценными семьями ) с семьями в которых заменяю маток , а на основе этих бракуемых маток создаю отводки в любое удобное время . Далее в случае, когда семья готовится к роению, рамки с медом удаляют (переносят на склад), расплод переносят в отводки , гнездо комплектуют рамками с вощиной и двумя рамками суши. Пчел стряхивают с рамок на фанеру или широкий лист картона прислоненный к прилетной доске, матку отлавливают на решетке и помещают в клеточке в улей и при первой возможности меняют на матку выведенную из лучшей не роящейся семьи. На всю операцию при должной подготовке уходит 10-12 минут.
Ранние отводки позволяют отодвинуть сроки роения , а самое главное не надо искать куда передавать рамки с расплодом . Отводки создаются в сроки когда вывести или купить плодных маток просто не возможно .
Маток вывожу от лучших семей в естественные сроки и заменяю ими маток в отводках в июне .

Автор: Нафаныч 1.4.2009, 9:05

эти данные кочуют уже более 10 лет.. только года взяька меняются..
и эти данные приводятся из раздела где он работает с НИИ... а не со своей пасеки.

Автор: Игорь-М 1.4.2009, 14:49

Это теория ,не бывает 20 мая плодных у Вас , у нас и то редко.

Автор: Нафаныч 1.4.2009, 17:20

точно не помню год. но после 2003.. к 25 мая облетелись 6 тт из 14 ти.. но это была конечно ранняя весна..

Автор: Валент 1.4.2009, 18:13

Только делить. (Если будут окна в погоде). Затем утеплять и подкармливать. А затем, к ГВ объединять. ТОлько так вы получите до 100 кг на зимовавшую. Иначе Рои .. Рои .. Рои . . . И все усилия - насмарку

Автор: ВИК 2.4.2009, 21:49

Вот именно все зависит от погоды . В минувшем году был не главный взяток , а " хрен знает что " тепло пришло только в середине августа .

Автор: AlexandrSPb 12.4.2009, 8:29

Валент, для вас это азбучная истина, а вот у ВИК, свой взгляд. У меня пасека на 200 вёрст севернее и за 8 лет практики небыло ни одного неурожайного года, а у него всегда

Автор: eger 12.4.2009, 9:53

А у меня если в июле холода и дожди, чё-то плохо тащат.

А плодных маток до начала роения можно вывести в любом регионе. Или в Сибири они вначале роятся, а потом трутней выводят?

Или хотя бы неплодных.

Автор: ВИК 14.4.2009, 20:56

Выборка с форума Пчеловод . ИНФО о том какой был минувший сезон .

----------------------------Да.... второй год по рукам бьёт эта зона рискованого земледелия, как бы вообще не отбила желание заниматься пчёлками.
Сегодня клиенты заказали 150 лит, стал разливать, не хватает 60л и в ульи не забраться дождь весь день поливает и на завтра дожди, вот тебе и зона риска, даже, что есть то не забрать. Понедельник, 04 Августа 2008, 16:09
Александр Новгородский

-------------------------ага взяток вдруг пошёл с василька, сокращать и качать нельзя. Потом резко непогода - в ульи не залезть, а кормить ещё надо и уезжать к сентябрю....лето просто финиш.... Четверг, 14 Августа 2008, 7:54
svv17 (Пасека в: Валдай, Новгородская обл. )

А вот тебе ещё выборка по минувшему сезону .

--------------------- Я надеюсь прежде всего на свой оклад он от погоды не зависит
Медосбор какой-то есть, но идет очень туго. Вчера был на пасеке - ужасное зрелище. Целый день моросил дождь, пчела в работу не идет, на каждом улье на передней стенке сидит по "рою" прямо под дождем. Не мог выносить более, уехал в город. Понедельник, 21 Июля 2008, 11:28 SandyV
[ 84.242.234.72 (RU) ]


----------------------Похоже у нас с медосбором тоже проблема. Дожди постоянно идут и чередуются с жарой. Проверял на выходных магазины, пустые совсем... Одна надежда на начало и середину августа. Может еще наберут медку. Уже подумываю о кормушках. Понедельник, 21 Июля 2008, 12:14 Хенкер

------------------------И у нас. Меда не будет. Дожди и холодно.
Одно успокаивает , что майскогоо меда запас, и немного продал.
Понедельник, 21 Июля 2008, 16:04 Tveriak

--------------------------У меня точно хуже прошлогоднего будет. Хоть и идёт взяток понемногу, привесы от 1 до 3 килограмм, но пчёлы пока ещё себя не обеспечили, об откачке мёда пока и речи нет, хотя все спрашивают, но приходится разводить руками. Надежда на август, в прошлом году в августе неплохо таскали, да и василёк только зацвёл, ещё бы погоды, но вот жары на эту неделю не обещают... Понедельник, 21 Июля 2008, 17:17 Юстас

----------------------------Уже практически неделю наблюдаю, рядом цветет кипрей, а пчел на нем не видно. Одни шмели. Почему? Есть что-то, что им больше нравится? Четверг, 24 Июля 2008, 17:59 vitg

-----------------------------Как ни печально и у нас такая же картина. Но и шмели тоже не задерживаются на цветрочке кипрея - видимо не выделяет. И погода отличная и нет взятка... Беда! Пятница, 25 Июля 2008, 15:07 Тёплый

--------------------------У нас кипрей отцветает. Пчелы на нём мало, да и было не много. Отцветает также осот розовый, сохранился только в затенённых местах. Продолжает цвести донник, но его немного. Начинает цвести золотарник, василёк. Понедельник, 28 Июля 2008, 7:41 Bee happy

----------------------------Да, василёк силу набирает, но погодка на этой недели, видимо не даст ему по нормальному нектарить, в общем этот год похоже провальный, скорее всего по магазину даже не натаскают
Понедельник, 28 Июля 2008, 8:09 zpv

------------------------И какого достигли?
По моей информации сезон плохой. Разговаривал с пчеловодом - в прошлом году продал 50 фляг, в этом - 10. В конце июля взяток закончился. Понедельник, 04 Августа 2008, 15:58 прожект



-----------------------------Заглянул сегодня к своим во вторые корпуса. Ощущенье такое, что за 3 недели половина того что было исчезла. Сказалась непогода последних двух недель Понедельник, 04 Августа 2008, 17:26 vitg

----------------------Cегодня по TV Л.Бондарчук (директор института пчеловодства) сказал,что в 2008г в Украине мёда собрали значительно меньше обычного. Суббота, 09 Августа 2008, 2:45 calif

---------------------А у нас вчера вроде наладилось, а сегодня опять затянуло на весь день. При чем метеорологи .... (непереводимая игра слов на местном диалекте) вчера обещали кратковременные и до 25. Воскресенье, 10 Августа 2008, 7:43 vitg ( Пасека в: в ближайшем Подмосковье )

------------------------Откачал первые три ведра. Первые ..и это 10 августа... УжОс! Воскресенье, 10 Августа 2008, 18:58 Prozaik

------------------------. Вчерась пошарил по ульям на предмет мёда, картина печальная, в магазинах киллограм по 6-8 максимум. А в некоторых и того нет. Понедельник, 11 Августа 2008, 8:13 Bee happy

------------------------Сегодня качала мед.
Точно, слезы! С трех семей 50-и литровая фляга. Маломедные не отбирала, оставила еще на недельку. Такого медосбора последние годы у меня небыло. Если только в самый первый пчеловодный год, но там пасека увеличилась от 3 купленных в мае семей, до 7 пошедших в зиму.
Еще у меня создалось впечатление, что пчелы вскрыли запечатанный мед на некоторых рамках и распорядились по своему усмотрению.
Пока отбирала рамки два раза прошел ливень. Начала качать, ливень уже не прекращался. Понедельник, 11 Августа 2008, 18:37 ира

------------------------Вчера приход 2300.... лето продолжается
Четверг, 14 Августа 2008, 3:37 Prozaik

-------------------------Вчера снимал магазины, которые ставил после откачки липы, вернул по одному.Простояли примерно дней 20-25, с 10 магазинов - 60 кг, но мёд жидкий. Скорее всего, сила семей поубавилась, нектар плохо выветривают, хотя и жара за 30 стоит. Четверг, 14 Августа 2008, 4:09 Георгий

-------------------------ага взяток вдруг пошёл с василька, сокращать и качать нельзя. Потом резко непогода - в ульи не залезть, а кормить ещё надо и уезжать к сентябрю....лето просто финиш.... Четверг, 14 Августа 2008, 7:54
svv17 (Пасека в: Валдай, Новгородская обл. )

---------------------------Третий год такая тенденция... лето сдвигается ближе к осени..
Может, пора в бизнес-плане учитывать.... а то всё - июль, июль...
Четверг, 14 Августа 2008, 18:45 Prozaik

------------------------Все же есть у пчел какое-то время для выброса своей энергии. Мои это сделали с 5 по 20 июля, а сейчас и погода стоит, и пчелы сильные, а нектар не идет. Снимал магазины, так совсем сухие, с 25 июля стояли и по сей день. А у вас до сентября пчёлы будут работать, если погода не подведет. Понедельник, 18 Августа 2008, 3:26 Георгий

---------------------------Прошёлся по самому жирному точку... с целью рамок повыхватывать полненьких.
Полненьких полно, но из незапечатанного уголка у всех льётся напрыск..
Вернулся ни с чем.... Понедельник, 18 Августа 2008, 16:28 Prozaik

-----------------------------Сегодня решил подсилить молодой поздний отводочек хорошей рамкой печатного расплода на выходе...пересмотрел 6 ранних отводков в которых недели 2 было по 3-4 рамки печатного расплода...
печатного расплода почти нет.. все рамки залиты напрыском. матки практически нет червят... вот что сделало 2х недельное резкое похолодание...всю силу сейчас бросили на сбор нектара.Всем поставил по 1-2 рамки суши...больше нет.. не давно всю оставшуюся сушь выбраковал и вырезал из рамок.. думал больше не потребуется.. а вишь как вышло...
Понедельник, 18 Августа 2008, 17:12 Нафаня

---------------------------Кипрей почти отцвёл. Доцветает бодяк, василёк. Много ястребинки и пчёлы с неё чего-то берут. Ещё много короставника, цикория, клевера, но я на них пока ни одной пчелы не видел.
Верхние корпуса запечатаны на 1/3, а ниже - напрыск и зрелый печатный расплод, хотя корпус был переставлен за решетку почти месяц назад . Дал им ещё неделю на размышления. В утешение семье (своей), рассчитывавшей на медовый Спас, вынул строительные рамки, вырезал сверху запечатанные соты, а нижнюю часть с открытым расплодом поставил обратно. Понедельник, 18 Августа 2008, 18:20 Bikanin



---------------------------------Вчера снял и откачал 50 магазинных и 13 гнездовых рамок.
Получилось 20 литров мёда
Вот такой нынче урожай, мать его за ногу! Вторник, 26 Августа 2008, 9:41
Prozaik

----------------------------Prozaik! Не расстраивайся у меня такая же фигня. Меда-нет. А все друзья ждут, привыкли, да и я сама люблю угощать. А...нечем! Да и редкие покупатели посланы до следующего года. Продавать нечА. Вторник, 26 Августа 2008, 10:24 ира

-------------------------------У нас дожди без прекращения сегодня целый день.даже подкормку дать не могу.В день семья берет 2литра а погоды не кокой как из ведра похоже придется пару дней подождать хотя уверен там уже пусто.Одна семья только меду принесла ведерку и себе на зиму набрала а 4улика почти пусто Вторник, 26 Августа 2008, 17:31 alex5050 Пасека в: московская обл

Кг по 30-40 взял. Мог и больше, времени не было заниматься пчёлами. А вот сосед у меня не взял ничего. Продолжать... А с дедами, да их охами-ахами, я знаком. Всё у них плохо, и погода им не в масть, и пчёлы слетают...
( Воскресенье, 22 Февраля 2009, 20:53 AlexandrSPb )



=AlexandrSPb ты как всегда в своем репертуаре . В своем сообщении ты писал , что пчелы у тебя все роились и после этого 30- 40 кг . Если я не приводил свои метео . данные то руками начал бы ты разводить до 130 - 140 . Мне труда не составит все выложить выкладки по твоим 30 - 40 кг на форум .
Так как выложить свои выкладки ?

Автор: ВИК 14.4.2009, 22:12

И ещё по твоим более 100 кг. в 2007 . На поверку ведь выясняется , что все твои дутые цифры мягко говоря не соответствуют действительности . на все это у тебя есть выражение " Когда врешь смачивай язык " видно про себя ты и писал .

Автор: Прозаик 15.4.2009, 2:00

eger, в прошлом году с 10 мая началось роение (у кого-то аж 1 мая разродился)....
Теоретически можно вывести маток... неплодных....
Но практически не получается.

ВИК, пост №31 весьма символичен :)

Автор: AlexandrSPb 16.4.2009, 11:59

В псковском НИИ своей пасеки нет. Вся наука делается на пасеках Цебро, и только с его людьми.



Впервые эти данные я опубликовал в 2006 году.



ВИК, ты бы вместо того, чтобы бегать за мной по форумам, лучше бы ремесло изучал. А то всё метео пугаешь.

Автор: ВИК 16.4.2009, 21:35

Пчеловодство ремеслом обозвал Глазов , а метео . это очень хорошее средство борьбы с разного рода врунами .

Автор: Стогов 26.8.2009, 15:43

В апреле пропал интерес к теме. Однако, это противовес Кемеровской системе. Хорошо. Как объяснят приверженцы этой системы главную фишку. Зимовалая семья - отводок на плодную матку - ГВ - в зиму соединить? Вот только я не пойму, как вернее, соединение до ГВ или после ГВ. Как бы то ни было, 5 семей у меня были объединены до ГВ. Вот не послушал деда, а он сказал - все отроятся - как в воду смотрел. Все и отроились - меда я от них не видел. При некотором анализе ситуации, пришел к выводу, что я нарушил главный принцип, соединенные семьи - это как Питер в 1917 году-промышленность не работает. То есть нарушена "биологическая целостность семьи". А вот когда пройдет зима, тогда да, семья восстанавливает "биологическую целостность" (БЦ). То же самое преследуется в Кемеровской системе, но с началом весны, естесственным путем наращивается сила семьи. Вот почему противники Кемеровской системы не признают термина БЦ. В случае его признания, соединение в семью отводка и материнской семьи после ГВ - станет достоянием Кемеровской системы, но уже как рядовой прием, равный по значимости и функциональности приемам весеннего развития семьи по Кашковскому. Насчет знания материальной части: не велик материал, что-бы его не изучить. Все изучено и опробовано не раз. Вот так вот. А на обсуждение я выставляю вопросы, на которые хочу получить ответы от практиков, а не от теоретиков. Мой вопрос: почему отроились 5 моих соединенных семей во время ГВ?

Автор: Работник. 26.8.2009, 17:20

Стогов,

Стогов. ты не обижайся.
Ты читать умеешь?тут вот так и написано ""...в зиму)
о каком ГВ до или после идёт речь.
По кемеровской системе. Я уже тут писал, что её( системы -нет, нет и быть не может. Ну нету СИСТЕМЫ. Есть приём : задавить матку и ждать у моря ( тьфу ты, у цветущих медоносов , когда ж будет прибавка в весе)А она пойдёт , как матка облетиться.
Т.е. известный всем пример -заменв матки плодной на ...правильно...на маточник, но ...у этой , как ты говоришь системы фишка-свищевая, да только у сильной. издоровой и выбраковка. а кто из вас ведёрошников семьи свои решиться "под ножпускать" будете тянуть до последнего . сберегать.



Я не знаю , какие ты там БЦ нарушал , а вот ЕБЦ получи....
Когда выходит рой на ГВ-радость неописуемая .Делаем налёт на рой и всё -с медом. тут этот приём 1000в н-ной степени раз обсуждался
А дед , так он понимает , что роиться будут, жаль тебе . начинающиму , постарался доказать . только первую установу.-роиться все будут. А вот, как взять мед, жлоб , не подсказал.
Я не противник методы Цебро, не сторонник. я давно решил-это не для меня. но...Где Цебро и где Кемеровская система.
Илья -молодец. До "помидоров", -что б не шевелились, а вы все не поймёте, что дурачили вас. Читать надо , не умеешь про себя , читай с карандашём.
Так то ты вроде форумчанин смышлёный, только шоры то т скинь.
Не сождавай себе кумира. не статуей его . не изображением другим.
А уж поклоняться бездарному методу, так себя не уважать.

Автор: Стогов 26.8.2009, 18:12

Что и требовалось доказать-подтвердить. Вот опять не пойму, мед взяли, зачем в "коммуналку" всех, для экономии места и тепла что-ли. А по раздельности зимовать? Зато весной две семьи. Системы, не системы, годам к 80 научимся.

Автор: Работник. 26.8.2009, 20:14

Не, зима покажет будут две или нет.Только ссыпая в зиму две семьи и имея явно выраженное отсутствие головной боли по поводу выставки весной, уже в мае можно от ТАКОЙ зимовалой делать ДВА отводка.т.к. исходного материала( пчёл) достаточно.
И..если сделать на плодных , то, зимовалая даст ( скромно так) чуть больше 100кг.

Автор: IRINA 26.8.2009, 21:17

Я точно так и делаю.В зимовнике место ограничено.2 а то и 3 семьи загоняю в один.Пчёлы контролируют весь улий и не заморачиваюсь по поводу всяких воздушных карманов,конденсатов и уход клуба не туда.А весной из зимовки выходит даже ещё сильнее.

Автор: Стогов 27.8.2009, 15:37

Ну, разве что так. Был у меня такой опыт. Положительный.

Автор: AlexandrSPb 28.8.2009, 10:47

Стогов, роение пчёл, есть естественный процесс, и наступает он при определённых условиях. Например, при стечении некоторых обстоятельств. Излишек молодой воскостроящей семьи, отсутствие взятка. Термин БЦ, здесь ни при чём. Причём другое, баланс ульевых и рабочих пчёл и загруженность их работой. Это, так сказать теория.
А теперь голимая практика. Для того, чтобы регулировать роение, требуется знать тип взятка и его наличие. Создав медовики в отсутствие взятка, вы спровоцировали роение.

Автор: Артем13 29.8.2009, 10:31

Если быть точным, то из одной зимовалой будет ТРИ. Теперь займитесь арифметикой - сколько будет через № количество лет. Чем и хороша "технология Цебро", что решай сам сколько семей иметь на следующий год (и про посуду не забывай). Цебро рекомендует на один "зимний" улей иметь два 10 рамочных "летних" и два 4 рамочных для нуклеусов (это у меня) - общее количество 10 рамочных корпусов должно быть 6-7 на зимовалую.

Автор: Perca 6.9.2009, 9:57

А если при этом еще хорошая погода, зальют.



Стогов забудь про БЦ. Это все от лукавого, даже мне несмышленному понятно уже, что структура семьи должна определяться и контролирваться пчеловодом в соответствии с медосборными условиями текущего года: просчитал (или угадал, не исключаю факт интуиции, которая, однако, есть производное опыта) когда "объединить-разъединить", "грохнуть матку", "отпустить рой" "сделать налет" и ты с медом, а какие системы (методы) ты при этом применял - абсолютно не важно.

Автор: Стогов 7.9.2009, 17:27

Хоть время подведения итогов не пришло, но с первой ошибкой

согласен. Ошибка в том, что я отслеживал календарный срок ГВ. А надо было следить по факту. Естественно встает задача изучения медоносной базы-пишу в план первоочередных задач на изучение.

Автор: Артем13 14.9.2009, 8:03

5 августа объединил две семьи через газету с кавитоном. Через три дня при сборке на зиму обнаружил на дне ведро битых пчел и заложенные маточники. Много раз объединял через газету, но такой драки никогда не было. При объединении (в нижней семье в мае выводил маток) использовал газетную бумагу (брал в типографии) , верхней семьей был первый отводок от этой-же семьи. В остальных 8 семьях объединение прошло нормально.

Автор: Игорь-М 14.9.2009, 8:32

Надо было убрать одну из маток, или дождаться окончания червления.

Автор: Maikl 14.9.2009, 9:04

Артем13, а зачем в начале августа объединять, пусть-бы сеяли две матки в своих семьях и пчелок побольше насеяли. В августе очень строго охраняются семьи (воровки, напад). А в конце сентября, начале октября, без проблем объединяются, во время сокращения гнёзд в зиму, пчёлки уже не такие активные и просто рамки с пчелами из одной семь переставляю в освободившееся место в другую семью. Я так делаю.

Автор: Артем13 14.9.2009, 15:36

"Объединять необходимо до кормления в зиму" цитата из Цебро В.П. После объединения одна матка начервит ничуть не меньше двух т.к. кормилиц больше в объединеной семье - да и теплей. А при зимовке на двух корпусах до зимы отстроят языки для перехода из нижнего корпуса в верхний.

Автор: Maikl 15.9.2009, 8:10

Согласен, есть "золотое зерно", но уж очень они в это время чутко реагируют на любое вторжение. Я буду объединять семей 14-16 в этом году, но как писал ранее, только в начале октября. И опять-же не из-за того ,что слабые семьи, нет все семьи хорошие, а из-за того, что в омшанник входит только 28 семей.

Автор: Артем13 15.9.2009, 8:36

И у меня все хорошие кроме одной. Омшанника у меня нет как нет ничего на пасеке - все стоит в лесу под открытым небом. А объединяю потому, что нет пока возможности увеличивать пасеку-работа есть работа. Я считаю что объединять надо до кормления на зиму (у меня не кормить нельзя тк пасека в лесу и много пади - сейчас привес рекордный до 7 кг). Объединил, собрал на зиму и корми. А после того как покормил пчелы сами разложат корм на зиму как им надо.

Автор: Артем13 6.1.2010, 10:09

Всем доброго времени суток. Уважаемые пчеловоды хотелось бы поговорить об изготовлении ульев по системе предложенной Цебро. Со своей стороны обязуюсь выложить фото всех элементов конструкции улья ( заряжаю фотик и иду фотографировать). У меня заготовлены заготовки на несколько ульев, пока они еще в не собранном состоянии можно лучше разглядеть все тонкости изготовления.

Автор: AlexandrSPb 6.1.2010, 11:03

Господа, я бы не стал слепо копировать улей, которым пользуется Цебро. Это очень сложный, громоздкий и никому не нужный улей. Для работы по методу Цебро достаточно иметь 7-10 корпусов многокорпусного улья, три днища и три крышки.
Ведь к так называемому улью Цебро, в придачу идёт ещё и два летних многокорпусных (по два корпуса) ульев.

Автор: Нафаныч 6.1.2010, 11:12

'Артем13 сейчас Цебро отказался от этих ульев и работает с многокорпусниками.. как я уяснил из последней его статьи..
и прав AlexandrSPb ульи очень громоздки..Главное в использовать методику и график работ( если есть возможность) Цебро а работть можно с любым типом ульев. которые есть у тебя на пасеке.

Автор: beemaster 6.1.2010, 11:59

График работ можно прочитать в газете Пасека. Расписано по дням и по часам (свободного дня и часа нет) Работа при любой погоде.
У меня терпения хватило только до половины дочитать.

Автор: AlexandrSPb 6.1.2010, 12:01

Нет. Цебро уже не в том возрасте, когда что-то меняют. Последние 10 лет он работает по одной и той-же методике, на одном и том же инвентаре.

Автор: Артем13 6.1.2010, 14:44

Жаль у меня отказал основной компьютер, в нем вся информация. А фото которые Вы привели с магазинами на полурамку, а у меня на два корпуса на рамку 300мм. У меня "зимние"(так я их называю) немного отличаются, открываются левая и задняя стенки, причем их можно расположить горизонтально как столик. А остальное как у Цебро -6 10 рамчных корпуса на 300мм, 2 4 рамочных корпуса (у Цебро на 5 рамок). 2 дна и 2 крыши для 10 рамочного (летнего) и 2 дна и 2 крыши для 4 рамочного. Сфотографирую и все покажу.

Автор: СЕРЖ 27.1.2010, 10:10

Здравствуйте Форумчане! Очень огромное желание увидеть более подробные наработки Артёма13 по улью Цебро В.П. чертежи,фото. Методическая статья -ДА, практический совет-БЕЗЦЕНЕН.

Автор: Артем13 2.3.2010, 9:53

По технологии Цебро от зимовалой семьи необходимо создать 2 отводка, 1 нуклеус и от 3 зимовалых семей 1 сборный отводок и 1 сборный нуклеус. Многие и я в том числе начинал изготовление ульев с большого "зимнего" улья мало уделяя внимания ульям малышам, и неизбежно сталкивался с проблемами связанными с нехваткой посуды. Поэтому я всем рекомендую начинать изготовление с ульев малышей - и отпадают многие проблемы, а это хранение рамок (суши), посадка роев(правда их потом не будет), приобретение и продажа пчел. Ульи малыши можно оставить и в зиму и в них прекрасно перезимуют пчелы.
Комплект 1 улья Цебро состоит из:
Улей Цебро "зимний" -1 шт
Корпус 10 рамочный -7 шт.(можно больше)
Дно для 10 рамочного улья - 2 шт.(+1 дно на 3 зимних)
Крыша для 10 рамочного улья - 2 шт.(+1 крыша на 3 зимних)
Доска заградительная из ДВП - 6 шт.(+2 на 3 зимних)
Холстик (целлофан) - 4 шт.(+1 на 3 зимних)
Корпус 4 (5) рамочный-2 шт.
Дно для 4 рамочного улья - 2 шт.
Крыша для 4 рамочного улья - 2 шт.
Разделительная решетка - 3 шт.(+1 на 3 зимних)

Улей с 2 10 рамочными корпусами с поднятой крышей и откинутыми задней и левой стенками.

Автор: андрюша 3.3.2010, 21:23

У меня даже книга лежит, прочитал всего страниц 30 за 10 лет.

Автор: Артем13 3.3.2010, 22:07

Книга Цебро "День за днем на пасеке" 1991г давно уже устарела, так почему неустарели другие книги по пчеловодству. 2 месяца назад моя сноха "написала" энциклопедию пчеловода и подарила мне на день рожденья. Она пишет книги на все темы, какие закажут и на все возможные темы. Вот эту книгу я прочитал до середины и нашел только одну ошибку. "для создания отводка из семь отобрать рамки ... в пчеловодный ящик, и затем пчеловодный ящик поставить в новый улей. Посему я делаю вывод, что современные книги читать бесполезно и вредно.
Я веду пчел по технологии Цебро 2005 г. , а сейчас пишу план уже используя наработки Цебро 2007 г. (Смотри план Цебро 2008 г). Я хочу отказаться от технологии Цебро по выводу маток и в этом меня убедил Пчеловек. И это будет технология в которой вообще не надо искать маток, а при моем зрении это немаловажно.
на фото:
Улей Цебро с установленым 4 рамочным корпусом, который используется для нуклеуса, затем как медовый(при обильном взятке), для соединения отводков с основной семьей после медосбора, сохранения запасных маток зимой и наконец для продажи пакетов



4 рамочный нуклеус в сборе. Дно, крыша и боковые стенки из ДВП (раньше делал из фанеры). Передняя и задняя стенки из доски толщиной 20 мм (раньше из фанеры - как посылочный ящик)

Автор: СЕРЖ 4.3.2010, 18:00

Во Владимирской обл.( Р-он г. Лакинск) не ахти был ГВ, а какой показатель у тебя с одного улья Цебро В.П. Поделись успехами или недостатками?

Автор: андрюша 9.3.2010, 21:02

Очень полезные книжки 1900-1950гг. Много интересного, всё рассказывается доступно и просто. Поэтому я с тобой согласен на все 100.

Автор: Артем13 9.3.2010, 21:54

Ранее я писал об энциклопедии пчеловода, что нахожу очень много глюков, написана красивым языком, можно сказать для чайников. Вчера дошел до раздела о болезнях пчел и с удивлением узнал, что если обнаружится какая либо болезнь, то необходимо обратиться в ветеринарную службу колхоза или совхоза. Посмотрел год издания 2010. В общем пришел к выводу - переписана с книжек 50 годов. Так как обсуждаем технологию Цебро хочу сказать, что интересней его книги я не читал. Да согласен читается с трудом, но это не сказка для детей. Надо признать, что книга "устарела", но не потому что появились новые стоящие технологии, а потому что ВП не стоит на месте а постоянно совершенствует свою технологию. Я полностью соблюдаю его технологию ( 2006 год мастер класс), кроме методики по выводу маток. Сейчас используя его план работы на 2008 год за основу - пишу свой с использованием разработок Пчеловека по выводу маток пришел к выводу что ВП действительно своя технология и нет никакой возможности что то изменить



Я бы рад ответить, но я так не делаю. У меня пасека маленькая и я стартую с одной прививочной рамкой, а ВП с 4 прививочными.

Фото 10 рамочного корпуса, которых необходимо изготовить на 1 зимний улей 7 штук ( можно больше). Зимой в этих корпусах хранятся рамки.



Дно для 10 рамочного улья, используется летом для отводков. Необходимо на 1 зимний улей изготовить 2 дна и + 1 дно на три зимних. Крыша 10 рамочного улья - количество равно доньям. На зимнее хранение дно вставляется в крышу и убирается на хранение.

Автор: Артем13 9.3.2010, 22:39

10 рамочный улей в сборе. Вместо холстика целлофановая пленка. Утепление не использую, но можно пенофол и тп.

Автор: Артем13 16.3.2010, 21:48

Фото 14 рамочного улья Цебро без крыши и внешней обшивки.

Стенки и дно выполнены из доски толщиной 20 мм. К боковым стенкам пришиты бруски. Вся конструкция скреплена шурупами.

Автор: AlexandrSPb 17.3.2010, 19:42

Не вижу вас на ОПФ. Я там выставлял полную версию мастер-класса. Но увы. Не до конца откорректированную. Если есть время, окажите услугу, откорректируйте и отправьте в библиотеку.



У Цебро несколько иные конструкции и основного улья и добавочных улейков. Сообщите емейл, я вам скину подборку фото ульев.

Автор: Артем13 18.3.2010, 9:11

Бываю ежедневно по несколько раз в день, просто пишу мало. Я работаю по этой технологии, за исключением вывода маток.

В карточке есть и сейчас скину в личку.

Автор: Артем13 22.3.2010, 22:07

Отредактировал текст "Метод Цебро". Также выкладываю План работы на пасеке, составленый мной под впечатлением Мастер класса Цебро в 2006 году. Примерно по такому плану я работал в сезоны 2006-2009 гг.

Автор: Артем13 23.3.2010, 23:03

Самая сложная - это передняя стенка 14 рамочного улья. Нижний леток 420х8 мм., верхний круглый 25 мм. Выше и ниже нижнего летка между передней стенкой и наружной обшивкой прикручены широкие бруски толщиной 40 мм (они образуют щель летка). Широкие для того чтобы крепить прилетную доску, пыльцесборник и ...

Автор: СЕРЖ 21.7.2010, 12:38

Хочу выразить слова благодарностиВ.П.Цебро и моему превосходному консультанту Александру(Артём 13) за методику пчеловождения , Первый раз в этом году приобрёл пчёл и то недавно понял что дали семью слабыша, а сейчас настоящая машина осн. семья и прелесть первый отводок.Второй соединён с осн.семьёй.НИ роёв,ни какого напряга, всё чётко по графику переданному мне Артём 13. Спасибо Вам здоровья и удачи. Понял, что с пчёлками(девочками ) я пока двигают ноги. Сергей.

Автор: Артем13 27.7.2010, 9:42

Недавно встретил послушника в монастыре, он там ведет пасеку, он тоже передает большой привет Цебро. Он работал пчеловодом в селе Забыл псковской области, а В.П. был над ним начальником. "Мир тесен"

Автор: СЕРЖ 1.12.2010, 7:48

Здравствуйте пасечники использующие метод Цебро В.П.. Хотел спросить у Вас:- Появилось ли чтото новое или есть какие изменения, дополнения в методике прошу поучаствовать в обсуждении, а то темка на глазах хилеет. Последняя запись аж июлем датирована.Видимо мало кто продолжает дело замечательного пчеловода. А жаль?
Хотелось услышать Александра СПБ , Артёма 13 и других.Давайте обмениваться новыми проверенными идеями,мыслями,разработками и т.п.
С Уважением ко всем пасечникам России и зарубежъя!

Автор: Сибирев 1.12.2010, 9:03

СЕРЖУ

Технология Цебро

Вывод маток по Пчеловеку


С весны 2 улья-в зиму 7 Маток посаживал на две и на четыре рамки расплода\отводки\ Приём хороший Там где подсаживал на 4рамки
в зиму ушли на 10 рамках \где подсаживал на 2 -ушли на 5-8 рамках\ Но мб это ещё и год такой Весна покажет

Автор: Артем13 14.12.2010, 0:21

Многие считают метод Цебро невыполнимым не только для новичков, но и для прфессионалов. Мол в нем расписано все по дням. Но уважаемые пчеловоды посоветуйте мне как вывести маток, проверить их прием в отводках и начали ли они яйцекладку после облета не работая точно по дням или пустить все на самотек.
По отношению к методу Цебро всех пчеловодов можно разделить:
- работающих по его методу и использующие его ульи;
- работающих по его методу в ульях своих конструкций;
- работающих по его методу, но упорно не желающие признавать это;
- и все остальное большинство пчеловодов.
Сам В.П. говорит что он ничего нового не изобретал, а просто все передовое собрал в свой метод. По его методу пчел можно водить в ульях различных конструкций, но лучше всего это делать в его ульях. Наверно все понимают, что невозможно что либо повторять один в один, у каждого свои возможности.
Дискуссии развернутые на различных форумах отпугивают начинающих пчеловодов от метода Цебро. Я хочу сказать начинающим пчеловодам, потому что тех кто водит пчел много лет, переубедить невозможно, ВЫ можете начинать водить пчел в ульях различных конструкций используя метод Цебро и с первого же года начинать выводить маток. Причем весь метод строится на том, чтобы никогда не искать маток.
Я хочу обсудить все этапы содержания пчел в свете технологии Цебро
1. Осеннее наращивание пчел.
2. Сборка гнезд на зиму.
3. Закормка пчел сиропом.
4. Зимовка пчел на воле.
5. Весенняя лечебная подкормка.
6. Главная весенняя ревизия.
7. Вывод трутней в отцовских семьях и подкормка племенных семей.
8. Создание стартера для маточников.
9. Прививка личинок на маточное воспитание.
10. Подготовка основных семей к созданию отводков.
11. Воспитание маток (личинок).
12. Создание отводков и нуклеусов.
13. Раздача маточников в нуклеусы и отводки.
14. Помещение маточников в инкубаторы.
15. Проверка выхода маток из маточников.
16. Подсадка неплотных маток в отводки и нуклеусы, где матки не вышли из маточников.
17. Проверка приёма маток в отводках и нуклеусах, подсиливание отводков.
18. Проверка начала яйцекладки маток после облета, подсиливание отводков.
19. Объединение отводков и нуклеусов.
20. Объединение отводков с основными семьями.
21. Проверка качества маток.
22. Работа на мед.
23. Откачка меда.
В следующих постах постараюсь изложить подробно каждый пункт.
Приношу извинения у тех, кому не выслал чертежи улья Цебро. Все чертежи и фото выложены в этой теме.

Автор: Работник. 14.12.2010, 11:52

всем привет.
ребята, вы хорошо идёте.
Продолжайте , всё должно получится.
В приведённом плане все доступно и логично.
Надо конечно , пока зима. обо всём поговорить.
План,это уже пол дела. и его выполнение( сроки) -суть возможности погоды вокруг вас. так что если план нормальный, скорректировать его можно

Артем13, -отдельное "Спасибо."
Пиши, НЕ ТРАТЬ ВРЕМЯ НА ЧТЕНИЕ. РАБОТНИК.

Автор: Пскович 14.12.2010, 18:22

Артем13, А какой по силе взяток был у Вас в этом году в июле? У меня например в районе последние 2 года если взять за основу метода формирование по 2 отводка от каждой зимовалой семьи и самостоятельное использование их на главном взятке не сработало. Я не сторонник создания медовиков. Но вот , например, в этом году только мощные медовики и дали товарный мед в июле. А взяток был такой за сезон. С 20 - 30 мая контрольный показывал привес 2,5 - 3 кг, весь июнь практически 0, начиная с начала июля весь месяц 0- 500 гр, весь август 0.

Автор: скифф 15.12.2010, 13:53

Сообщения о медовиках и налётах переехали http://www.dombee.info/index.php?showtopic=4262&view=findpost&p=80132.

Автор: Артем13 18.12.2010, 17:11

5-20 августа.
В основной семье, сокращаем нижний леток до 10 сантиметров, верхний леток закрываем. В первом отводке, стоящем слева перед основной семьей, сокращаем леток до 5-10 сантиметров.
В основной семье закрываем боковые карманы, чем создаем термос, на холстик (ПВХ пленка) кладем утеплительные подушки. На подушку кладем пленку и на нее ставим 10 рамочный корпус с рамками для осушки после откачки. Пчелы из гнезда проходят в левую часть улья под заградительной доской, затем через отверстие, образованное загибанием уголка холстика в левой части, попадают в верхнюю часть улья. Если рамки на осушку не даем, то в верней части помещаем кормушку ( тарелку), в которую даем 150 г корма (сиропа) в сутки.
В первом отводке в холстике (пленке) прорезается отверстие 1-1,5 см. кв. На это отверстие ставится кормушка, в которую наливается сироп. На корпус ставится второй корпус, в который ложится утепление.
Утром или в холодную погоду необходимо посмотреть сколько улочек плотно обсиживают пчелы и записать.( это необходимо знать для осенней закормки).





В этом году взятка не было - жара однако.

Автор: Пскович 19.12.2010, 11:01

Вот именно не было. Не было и у пчеловодов Псковской области, хотя не у всех наверное, область то большая. И так было последние 2 года. И у Цебро меда было в три раза меньше обычного. Ну неработал метод в полную его силу. Но тем не менее чем он хорош, что очень легко поддается корректировки и под слабый главный взяток.

Автор: рвач71 19.12.2010, 11:33

порода под такой взяток нужна - иностранная

Автор: Пскович 19.12.2010, 12:16

Иноземная может быть и лучше конечно. Но и местная дает хоть какой то мед если матку вовремя ограничить.

Автор: Kozin 19.12.2010, 16:33

Метод есть, но без этого метода я взял мед в нашей местности, а с методом остались без меда, не надо забывать, что метод разработан для своего региона для позднего взятка, у нас в июне он был, а за весь июль пчелы принесли всего по магазину меда.

Автор: Артем13 19.12.2010, 22:15

Если отводок не соединяем с основной семьёй. Оставляем в основной семье и первом отводке количество рамок, плотно обсиживаемых пчелами. В основную семью ставим 10 литровое ведро с сиропом. В первый отводок ставим кормушку-рамку (если есть место) на 6 литров. Записываем сколько сиропа взяли. Кладем утеплительные подушки.
Если отводок соединяем с основной семьёй, то производим соединение через газету. И спустя 3 дня собираем гнездо на зиму в двух корпусах.(Определяем количество рамок на зиму путем суммирования плотно обсиживаемых в основной семье и отводке.) Например в верхнем корпусе 8 рамок, ограниченных заградительными досками, в нижнем – 5-6 рамок с образованием пустых колодцев между рамками нижнего корпуса, при закормке пчелы отстроят в них языки на нижних брусках рамок верхнего корпуса. По этим языкам зимой пчелы перейдут из нижнего корпуса в верхний. Кладем утеплительные подушки. Ставим 10 литровое ведро с сиропом. Записываем сколько сиропа взяли.
Кормление желательно закончить до 5 сентября.

Автор: 7aleks7 25.8.2012, 10:55

Доброго дня суток. Если Вам не трудно пришлите в личку чертежи улья Цебро. Никак не могу найти, а на форуме фото заблокированы. Заранее Благодарен. А Цебро уже отказался совсем от магазинов. Его биседу можете посмотреть в 11 диске Кривчикова 2011года съёмок. С уважением Алексей.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 25.8.2012, 12:43

Приветствую Тебя, 7aleks7!
Таки у него, у Цебро, просто Дадановские корпуса; -нижний на 14 рамок,а верхние на 10 рамок.
Это летом.

Зимой же всё на 10 рамочных.
Пусть меня поправят, если ошибаюсь, но чертежи можно взять любые Дадана. Замечательнейшая же технология требует подражания несомненно.
Есть пара фильмов на форуме про метод Цебро и оттуда можно заключить о размерах ( кто-как)

http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=8564&hl=%F6%E5%E1%F0%EE
http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=8783&hl=%F6%E5%E1%F0%EE
http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=8758&hl=%F6%E5%E1%F0%EE


Желаю Тебе Удачи! Цебро рулит!

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 25.8.2012, 13:00

http://dombee.info/index.php?showtopic=977&view=findpost&p=45939
Да! Вот, Уважаемый 7aleks7, ещё ссылочка на зелёном образец темы и там фотки целы-невредимы!
http://dombee.info/index.php?showtopic=977&view=findpost&p=45939
http://dombee.info/index.php?showtopic=977

Автор: Ням-Ням 29.1.2013, 16:06

Робинзон, привет!
Тоже мечтаю попробовать метод Цебро. Но как-то тяжело это представляется применительно к Удавам. С объёмами корпусов для основной семьи и для отводков вопросов нет. Основной улей у Цебро - до 34 рамок в нормальный сезон (до 15 корпусов Удава) и ульи для отводков - до 20 рамок (9 корпусов Удава). Вроде всё реально (если сильно захотеть), но вот с технологией тоскливо становится. По Цебро, к моменту постановки второго корпуса должно быть не меннее 8 дадан рамок расплода, ну и пчелы соответственно. То есть 6 - 7 корпусов Удава и не менее 32х Удавовских рамок расплода. Затем отбирается четыре дадан рамки самого "старого" расплода и формируется второй корпус таки образом, чтобы матка могла червить в нём дней десять, после чего её работа "железной рукой" переносится в нижний корпус и на нижний копус ставится разделительная решётка. К чему я это - вся работа чисто порамочная, а если это перенести на рамки Удава, то возникают очень большие сомнения в профессиональной пригодности рамок-четвертушек и соответственно улья Удав, для метода Цебро. Появляется ощущение, что я хочу в технологию Цебро, впихнуть невпихуемое. Может мне лучше оставить Удав в покое и не мучать. Есть же у него свои отработанные и достаточно прогрессивные технологии. Интересно будет узнать твоё мнение на этот счёт.

Автор: ded 29.1.2013, 17:43

Цебро отрабатывал технологию под свои ульи , вернее под технологию создавал свои ульи. И я думаю не стоит УДАВ запихивать в эту технологию,как сказано..... мучать. Лучше направить усилия на дальнейшее упрощение удавовской технологии,что б без напряга обслуживать как можно больше удавчиков.

Автор: lynx 30.1.2013, 4:23

честно говоря, то же не понятно за чем усложнять Ням-ням? по моему в Удаве даже удобнее отводки делать, надо если объедини после медосбора, по моему проблем нет...

Ням-ням попробуй этот метод, как то приспособить для работы сразу корпусами, а не рамками, вот это будет интересно...

Автор: Ням-Ням 30.1.2013, 11:01

В технологии Удава всё рационально и продумано. Любое лишнее телодвижение -это минус. Просто, пока опыта ещё мало, естественно, что от простого любопытства никуда не денешься. Лишний раз так и тянет залезть в улей рамки попереставлять. Поэтому, что бы и волки сыты были и овцы целы, появилась идея параллельно завести пару ульев с рамкой побольше, чтобы рамки переставлять не просто так, а уже по технологии. Что-то типа как у Эныча 36. Вроде и даданы, но не в отрыве от Удава. Только рамка чтобы была не дадановская, а по типу украинской узковысокой и чуть уже, чтобы свободно входила в Удав. Гнездо на таких рамках, а магазин, если будет нужен, на рамках Удава. При таком подходе и ни один Удав не пострадает и появится возможность пробовать технологии по типу дадановских двухкопусных или технологию Цебро.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 16.2.2013, 10:26

Всем Здоровья!
Ням-Ням, Приветствую Тебя!
У меня было пара-тройка "академических" недель, и это явилось причиной моего неответа. Прости. Кстати вот http://dombee.ru/paseka/index.php?%20showtopic=8862&view=findpost&p=103424 наверняка мой ответ выглядел бы иначе наверняка
Да! И вот моё мнение, раз оно нужно :
Теснота подначивает роевое состояние - разве не так? В Удаве даже намного меньшую семью можно заставить возомнить себя "великаном в колыбели"
Ну а сравнив соотношения сечений Удав и Дадана, можно начать надеятся на бОльшие возможности Удава.
К тому же, в моём случае (на Севере) у меня больше шансов против Твоего на определённую "компенсацию" теснотой при низких температурах.
У Тебя же есть возможность наверняка воспользоваться открытием "задвижки в трубе" внизу и устроив тягу в жару,что тоже неплохо. Ну и затенение помогло бы наверняка. Разве не так?
Про беребирание рамок; -Ты и сам знаешь, что можно идти в направлении "корпусами" и даже часть работ, но есть шансы обойти рифы.

Отказ от поиска матки на рамках: -вот главная пугалка для меня. И то ведь можно даже тут как-то расставлять корпуса отдельно,например, чтобы углядеть встревоженность. Или надеятся на отработку чутья. Никто же не лезет сразу вверх или вниз - все смотрят по кучности и расплоду... Ну Ты и сам знаешь.

И напоследок (в шутку,но зато понятно моё представление) о соотношении Дадановских рамок и Удавовских:
-Если в детский велосипедик накачать столько воздуха,как во взрослый, то вряд ли всё влезет и поедет.
-А слабо предположить, что раз сечение меньше в 2,25 раз, да ещё наловчится успевать менять медовые корпуса, то мёду будет на равных?
А мне? Мне пока есть о чём подумать-порассуждать для себя, взяв из опыта Цебро(именно как неУдависта) хотя бы основные принципы; -сильные в зиму, отказ от поиска матки, не меньше двух отводков, закорм после обьединения, ...-много интересного.
зы: -это мнение моё,как Ты и попросил(была убита база и не было меня долго)
С Уважением!

Автор: Ням-Ням 16.2.2013, 15:14

Подумать есть о чём не только тебе. Я тоже пытаюсь как-то и у себя расставлять всё по своим местам. Но, чтобы себя меньше путать решил пойти более прямым путём к технологии Цебро. Всё таки, хорошо "скрещивать" технологии, когда их хорошо знаешь. А я толком не знаю ни одной ни другой. В этом случае, почти гарантированно, что буду получать ляп за ляпом занимаясь отсебятиной наугад. Поэтому тактику выбрал такую: технологии Удава и Цебро сливать в одну яму даже пытаться не буду, но буду по мере возможности параллельно изучать азы и одной и другой. Дальше только дело за инвентарём. Решение проблемы подсказали мне ульи Бориса Крахина. Есть такой форумчанин на объединённом форуме. У него есть несколько модификаций ульев под общей идеей - спаренные корпуса, или на украинскую рамку, или на - боком поставленную, рутовскую (раньше он водил в рутах). Но главная изюминка такого спаренного улья - это решетчатая опорная перегородка, которая может закрываться или открываться в разных вариантах. Немного выше я уже говорил о своих планах на этот счёт: рамка узковысокая на полный лист вощины, но чтобы корпуса Удава можно было использовать для отводков ( по Цебро). Сейчас доделываю восемь гнездовых корпусов на 24 рамки. Будет как бы два корпуса по 12 рамок. А это будет позволять работать один в один по Цебро, да и уроки Александра57 можно будет отрабатывать. Так же легко можно и двухсемейное пробовать. Сверху, вместо магазинов (если понадобятся), будут летние двенадцатирамочные корпуса под удавововскую рамку, которые, в свою очередь, могут быть и самостоятельными ульями. Сама гнездовая рамка будет унифицированная, то есть её можно из узковысокой быстро превратить в дадановскую, если нужно продать пакет, например. Короче, что я с этой каши имею: не занимаюсь ненужным перелопачивание рамок Удава - что хорошо для Удава будет отрабатываться в Удавах, а в спаренных ульях буду отрабатывать порамочные технологии, кроме того, в спаренных ульях можно зимовать от двух до четырёх семеек одновременно (это если надо продавать пакеты весной). Вот такие заморочки.

Автор: admin 24.2.2013, 19:53

В первом фильме 21 января 2012 года на собрании пчеловодов о своих наработках и технологии в ульях В.П. Цебро, рассказывал его последователь, ученик и наш форумчанин Артем13.

Автор: admin 13.3.2013, 0:30

Пчеловождение по методу Цебро , фильм второй с дополнением.

Автор: Пчелофф 4.8.2013, 8:59

сегодня , впервые в жизни, прочитал про опыт Цебро....
и, вдруг. прочел и у него тоже самое. что постоянно делю я и то. что не понимается и не принимается большинством наших пчеловодов....
Вот цитирую, сл.Бог научился. наконец. Вот теперь почитайте и сравните:

Из опыта В.П.Цебро
Пришел к выводу, что ..... Главная проблема такой технологии — роение. Для борьбы с ним организую в мае отводки от каждой основной семьи. Через три дня после первого делаю второй отводок. После этого пчелы практически не роятся. В начале медосбора второй отводок расформировываю, передавая летных особей и печатный расплод в первый, а молодых пчел и разновозрастный расплод — в основную семью. Ежегодно всех маток заменяю сеголетними. Средний медосбор одной зимовалой семьи — 131 кг.
вот вам и ссылка http://www.beekeeping.orc.ru/Arhiv/a2005/n705_44.htm

Автор: admin 18.12.2013, 22:55

Автор: hinshila 26.12.2013, 15:26

Вот вам улей 21 века для всех климатических зон земного шара и для всех методов пчеловождения:
Пасека ХХХХХХХХХХ

Автор: new_yurok 11.2.2016, 11:34

Всем доброго времени. Случайно наткнулся на этот форум в поисках информации по дальнейшему развитию метода Цебро. Прочел гору литературы, в т ч и на различных форумах. Пришел к выводу, что один-в-один никто методики не использует, что логично. У каждого пчеловода своя голова и свои наработки, а метод - лишь направляющая для работы.
Тема что-то загнулась. Я начал заниматься пчелами в 14 году. Первый год был больше созерцательный в роли пасечника на двух купленых семьях. В зиму стал жертвой воров. Лишился одного улья, второй еле дожил до весны. В 15 году решился двигаться дальше, весной купил 5 молодых семей, но год как всем известно выдался явно не для тех, кто решил попробовать себя в роли пчеловода. Меда я конечно не дождался, зато сделал для себя массу выводов и уроков. Итог 15 года на момент перед зимовкой: самая моя первая семья ушла в зиму на 8 рамках, пять купленых семей отроились до слабеньких семеек, ушли в зиму на 4-5 рамках, одна на 8 - самая злючая, кусачая, порадовавшая двумя нецелыми полнозазмерными рамками с медом и пергой в перемешку. Видать матка в ней сильная, потому что все 5 купленых семей были одинаковой силы и развивались в одинаковых условиях. Ко всему этому за сезон поймал 6 роев, точнее скорее всего подройков, т к опыта в определении размера не имеется, а рои пойманы во второй половине лета. Одна моя пойманая семья в августе улетела. Свободного улья я изготовить не успел - ждала своего времени в переноске на 7 рамок с крышей и вентилляцией как положенО . Однако переноска промокла полностью и соты начали гнить. Семь. Бросила расплод и улетела. Это все было обнаружено единовременно. В пропахших и гнилых сотах была куча длинных червей, похожих на опарышей. Что за гадость я так и не опрежелил , в сети тоже ответа не нашел. Итог на 1 февраля 16 годА - 9 семей перезимовали этот период. КаК проверить сколько корма осталось и на сколько его хватит без тормошения семьи я не знаю, поэтому решил не дожидаясь очередных потерь кормиться раньше, чем пишут в лилитературе. Раздал по пол кило лечемного канди с ноземацидом согласно инструкции. На данный момент имеются неразрешимые мною вопросы, на которые хочу попросить ответов у знатаков. Если такое возможно - то в режиме вопрос - ответ. Хочется максимально продуктивно провести этот год, не наступая на свои же грабли.

Автор: NickSI 11.2.2016, 11:49

Где вопросы то?

Автор: Серёга 11.2.2016, 12:01

Посмотрите в этом сообщении...
http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=1061&view=findpost&p=114814

похожие симптомы?..

Автор: Vasilii_VK 11.2.2016, 12:36

Не дай то бог, если эта гадость и до России добролась. В Италии и в Испании уже заметили.

Автор: new_yurok 11.2.2016, 14:07

Очень похоже на то. Но запах конкретной гнилью как трупный запах тошнотворныЙ . Соты я разглядывать особо не стал - сожгли вместо с переноской.
Вопросы сейчас сформулирую:
1. весенняя подкормка. Актуальный вопрос, висящий прямо на носу. В книге Цебро 91 года описано, что в качестве "лекарства" и профилактики заболеваний нозематоза и клещей он использует фумагиллин, антибиотик, хотя первое тоже антибиотик, не совсем ясно одно ли это и то же, либо разные вещи, о которых он говорит. В некоторой литературе, кроме как совсем карательных целей пишут, что использование химии и антибиотиков в т ч для профилактики - это не есть хорошо. С этим я согласен. Есть интересное и доступное средство на горькой полыни и экстракте хвои. Насколько эффективно использовать такой натуральный препарат КОС-81, например?

Автор: NickSI 11.2.2016, 14:31

Вам ехать, или шашечки?
В среднем случае, когда нет явного заболевания, прокатит наверное все. Если есть явное, то лучше специальные лекарства применять.

http://www.pchelovod.com/cat145_all.html

Автор: new_yurok 11.2.2016, 14:34

Есть товарищи, которые пишут, что если использовать вышеуказанное, то и болезни в принципе быть не может и антибиотик не нужен. Достать химии - не проблема всех мастей и достоинств.


2. заметил, что многие городят ульи из чего есть. И дсп и осп и фанера. Сырой год показал, что в худшем случае можно использовать толстую фанеру, да и то в местах, где не будет влажности. Все ульи, где применялись эти доступные и даровые материалы разбухли, намокли как тряпки, развалились, их прекрасно долбят дятлы, а самое плохое - поросли плесенью. В период хоть какого - то взятка пришлось пересаживать, тормошить пчел. Я для внутренних частей ульев стал использовать мебельные щиты из клееных брусков сосновых. Хорошую древесину достать проблемно, а щиты в целом устраивают и по размерам и по цене. Сезон они отбегали, как поведут себя швы дальше - увидим. Нигде не слышал, чтобы их использовали или не использовали по какой - либо причине. Какое ваше мнение?

Автор: new_yurok 11.2.2016, 14:49

3. В будущем году хочу попробовать выводить своих свищевых маток. В случае удачной практики - делать противороевые отводки. По сложности мне приглянулись два метода: 1. Я не совсем понял значимости действий с маткой, как делал Цебро, используя магазинную рамку без нижней планки. Как я понял - ставим такую рамку в центр гнезда, пчелы ее застраивают сотами. Далее отбираем матку в клетку и даем ей эту рамку помимо еды и прочего. Она сеет на нее. Убираем матку, а пчелы видя пригодное для маточников место отстраивают на низах рамки маточники. А вот второй метод - это так же подставить обычную рамку с сушью или любыми сотами. Матка сеет на нее, главное как и в первом методе не прозевать. Рамка извлекается, в темплом помещении в ней вырезаются горизонтальные отверстия высотой 2-3 см, длиной во всю рамку. Отверстия прорезаются таким способом, чтобы верхний ряд сотов был с личинками. У сотов вскрываются нижние части. Оставляются личинки на расстоянии пары сантиметров др от друга. Рамка возвращается в семью, матка отсаживается. Хочется уяснить незыблемые действия, шаг за шагом, чтобы не погубить сильную семью и хорошую матку.

Автор: NickSI 11.2.2016, 16:49

Какое отношение это все имеет к методу Цебро?
Давайте както по темам общаться а не все в кучу.

Автор: new_yurok 11.2.2016, 17:52

вот и спрашиваю, чтоб каши не было и кучи в голове:( Цебро из фанеры делал свои кожухи.

Автор: NickSI 11.2.2016, 18:13

ааааааааааа....я не знал. кожухи?
читал я цебро году этак в 10-11 зачем-то. но не пригодилось. не знаю.

Автор: new_yurok 11.2.2016, 20:46

кожух - наружная часть двухстенного корпуса Цебро.

Автор: ДрЮН 11.2.2016, 21:43

Вы, new_yurok, мне кажется, что Вам пока рано говорить о развитии метода.
Сначала надо бы освоить работу с пчёлами, понять, что Вы сделали не так? Ведь довести до ручки пять купленных отводков не так просто.
Можете рассказать про развитие отводков? Когда, сколько рамок и пр.

Автор: NickSI 11.2.2016, 21:43

Вот убей гром, читал чего то про Цебро и тут гдето спрашивал, но чем он от обычного отличается так и не запомнилось.

Автор: new_yurok 11.2.2016, 22:05

Отводков я пока не делал, кроме как одного вынужденного в начале июня. Семья отроилась, но был дождь и пчелы повисли бородой на ульи. Собрал пчел, разглядывать есть матка или нет было некогда - воскресенье, вечер, дождь, завтра на работу. Посадил в перевозку с летком, дал 4 или 5 рамок с медом сушью и вощиной. Т к это мой первый год осознанного труда, резервной и лишней суши рамок и прочего порой необходимого - в дефиците. Через неделю проверил - отводок оказался с маткой. Но сохранить его мне не удалось. Осенью кормил вроде правильно - сначала сироп сильным, потом слабым. Но рой забили более сильные, закрывал как мог, но оставить полностью закрытым на неделю - это запарить пчел насмерть. Семья пошла в зиму очень дохлая и замерзла.
Если вы задали вопрос всетаки с целью проверить мои теоретические знания, то увы непонимая логики действий я не могу ответить вам.

Автор: ДрЮН 11.2.2016, 22:18

Нет, знаний Вашиих я не проверяю, просто хочу понять ситуацию. Вы так и не осветили вопрос. Когда были приобретены отводки, какой силы, как шло развитие, как и когда расширяли, когда заметили роевое или рои?
Осеннее закармливание здесь уже не важно, если отводок осенью слаб, то уже мало у него шансов.

Автор: new_yurok 11.2.2016, 22:38

По-порядку распишу, чтобы вам было проще найти брешь. Отводки были сделаны для меня в мае, но забрать я их смог лишь в первых числах июня на 9 рамках. Ульи у меня 12 рамочные Дадан, расширял сразу по прибытию до упора вощиной. Пчелы неохотно начали тянуть новые рамки. Взятка в нашей полосе толком не было, хотя медоносная база весьма широкая - огромные поля необрабатываемые, окруженные лесом. Много кипрея, василька, кульбабы и т п.
Лишь одна из семей хорошо подняла 12 рамок, но в верхний корпус подниматься так и не стала, хотя по указаниям В.П. я поднимал расплод в верхний корпус(верхние корпуса у меня сделаны тоже полноразмерные). Выводился расплод и пчела снова уходила вниз. Второй улей у меня тоже начал лихо, пчела работала не пропуская ни минуты хорошей погоды, поэтому я ее особо не беспокоил, а в августе обнаружил, что оброилась и пчел осталось на 5-6 рамок. Возможности побывать на пасеке у меня были только в выходные, поэтому уследить роение я не мог, кроме описанного выше случая. Возможно в некоторых семьях роения и не было, из - за прерывистого слабого взятка пчела еле еле набирала на пропитание.
Я конечно не садист, но вижу сейчас перспективу отрабатывать навыки на 10 семьях и если будет возможность расшириться еще больше. Это лето планирую уделить максимум времени и не только в выходные. Зацепили меня чем - то полосатые, хотя когда мне предлагали заняться этим делом года 4 назад - я наотрез отказался. Маток хочу научиться выводить для создания отводков, которые по методу Цебро буду использовать для подсиливания расплодом в конце лета основных семей. Только я не понял, что он делал с отводками на зиму, от которых расплод отнимал. Так же вижу это, как единственный действенный противороевой способ. С новой маткой Семья роиться не станет, либо вероятность роения крайне низка. Можете меня считать сумасшедшим, этот год я запланировал засадить на будущее поле акацией и поле синяком. Акация даст требуемое законодательством условие - живая изгородь вокруг пасеки, дабы забор не городить, а синяк уже в этом году даст урожай.

Автор: new_yurok 11.2.2016, 23:15

4. Еще вопрос касаемо ГВ, как определить его наступление? Может вопрос глупый, конечно.

Автор: ДрЮН 12.2.2016, 10:46

Говорить о том, что Вы применили метод В. П. нельзя, т. к. Ваша стартовая ситуация совсем иная. Цебро в это время уже разделил зимовалую семью, а Вы ещё отводок растите.
Опять-таки, в 9-р отводке сколько было расплода? Если он был уже битком, то вполне мог уже быть в роевом состоянии. Отсюда - игнорирование вощины и пр. Затем, пока Вам некогда, рой отлетает, к концу ГВ молодая матка начинает сеять. (Например).

Пусть был не битком. Как и когда Вы расширяли? Цебро расширяет 14-рамочную семью вторым корпусом с сотами, сократив нижний корпус до 10. Даже если у Вас была сушь, и Вы расширили сразу целым вторым корпусом, то сильно охладили гнездо.
Как ставили расплод? Надо ставить расплод над расплодом.




Сам по себе вопрос не глупый. Есть разные способы определения наступления взятка: по лёту, по звонку от соседа, по весам. Но главный взяток тот, который больше даёт, это Вам решать.

Но вот расширить улей и сидеть у него с ложкой - глупо. Надо туда наведываться и смотреть обстановку. Когда появится опыт, то Вы будете видеть ситуацию и без вскрытия. Наверное. Сам я пока до того не дорос.

Автор: new_yurok 12.2.2016, 13:00

Я сейчас не говорю о том, что применяю методику В.П. целиком. Естественно на моем этапе это в принципе невозможно. Даже в этом году. Причин тут воз и маленькая тележка. Однако я могу совершенствовать свою деятельность и вставать в русло календаря Цебро. Опять же повторюсь 100% Цебро никто не повторяет.
По расплоду на 9 рамках сказать не могу, элементарно не записывал, хотя возможно стоило. Пчел брал у хорошего человека, дай бог ему здоровья. При передаче пчел мне давались некоторые ЦУ, где мог ставил сразу второй корпус с 3-4 рамками вощины в перемешку с медово - перговым расплодом. Сразу целый второй корпус не открываю, добавляю по мере занятости. Что касается семьи, которая отлично перезимовала, подниматься вверх тоже не хотела. Третий корпус к концу лета так и остался пустым. Корпуса вторые я ставлю заранее, отгораживаю холстиком, чтобы пчела чувствовала пространство над собой.
ЧТо касается сокращения 14и рамочного до 10 рамок, это новые изменения последних лет? Что -то я не припомню такого в книге 91 года. Хотя мог пропустить по-невнимательности. Расплод над расплодом - тепло снизу идет вверх и греет верхний расплод - это элементарная физика, пчелам весь улей обогревать до 35 градусов было бы затруднительно.
По главному взятку вопрос вы мой не развеяли, хотя я с вами полностью согласен, что опыт тут нужен.

5. Вопрос касаемый второго гнездового летка на высоте 15 см от нижнего и летков верхних корпусов для многокорпусных. Второй гнездовой леток у меня пчела не юзала ни в одном ульи, везде залепила прополисом, хотя нижние летки были подзакрыты ввиду плохой погоды (порядка 15-20см в зависимости от размера семьи). в августе одну семью начали обворовывать - пчелы побили море. Воровали в основном через верхний леток, пришлось закрыть. Верандочка не спасла. Где - то кто - то утверждал, что последние годы В.П. работал с многокорпусными, и свой улей не использовал. Так или иначе, купленные ульи у меня не Цебро и хотелось бы понять, нужны ли еще доп летки на 2м и 3м корпусе? В т ч полнорамерном и магазинном.
6. По конструкции улья Цебро. Хотелось бы посмотреть здоровую конструкцию с описанием функциональных частей. В той книге, что я читал конструкция толком не описана и многие ее узлы остались для меня загадкой. 1. леток для нука. 2. Стыковка Нука с гнездом 3. Стыковка верхних магазинных надставок с гнездом.

Автор: Эныч 36 12.2.2016, 13:12

Что же Вас всё-таки привлекло в этой системе? Почему именно Цебро?

Автор: Vasilii_VK 12.2.2016, 17:21

И не повторит.

Автор: new_yurok 12.2.2016, 20:09

Потому, что это один из не многих пчеловодов, который положил жизнь и вложил душу в любимое дело, а самое главное, к сожалению не смогу точно процитировать, он рассказывал и показывал и учил, как правильно делать, чтобы другие учились на его ошибках. А не как у нас все изобретения прячутся в чулане, потому что лампочки ильича перегорают и стоят денег, а вечные угольные графеновые коммерчески не обоснованы.
А в целом, прочитав книгу В.П. мне стало многое понятно, а предыдущая прочитанная литература в кратно большем объеме и особенно инфа в свободном доступе лишь порождала догадки, противоречия и еще более запутывала, ибо в 90% недостоверна.
Некоторые заумные товарищи строят свою логику примерно так - "я всю жись му***ся, чтобы достичь цинь, почему я должен делиться своими знаниями? Пусть те, кто хотят все знать - тоже пол жизни му***ся." Вопрос, для кого тогда вы пишите этот бред, запутываете, обманываете, фальсифицируете? - сидите на своей пасеке и жопте свой труд и помрите ничего не принеся в этот мир. Вот Владимир Павлович никогда таким не был и поэтому его дело и труд не будут забыты, повторить никто не сможет, но никогда не перестанут пытаться.

Автор: Vasilii_VK 12.2.2016, 20:26

Не повторят не потому что не могут, а потому что пасеки находятся в других местностях и условиях.
В принципе ded со своим ульем УДАВ и со своей технологией "метод гармошки" и есть своеобразная технология/метод Цебро

Автор: ДрЮН 12.2.2016, 22:29

Здесь я тоже Вам ничего не подскажу, очевидно, проблемы те же. А это - своевременность расширения, уход от роевого - то, о чём мы гадаем или спорим, и до сих пор не пришли к согласию. Даже зная всю обстановку, тяжело выдать Вам диагноз.
Однако, скажу, что валить всё на погоду - не правильно; в любой год пчёлы должны развиваться, используя благоприятные окна в погоде. Другое дело - могут не дать товарного мёда, но это не их обязанность.

О методе Цебро я читал, но у него есть развитие, в том числе и последователями, в тонкости я не вникал, просто взял из сети:

"Через 30–35 дней после первого облета молодые пчелы заменят всех зимовалых и полностью займут нижние четырнадцатирамочные корпуса. 25–30 апреля, когда в каждой семье будет не менее восьми рамок расплода, убираю пленки и холстики с нижних корпусов, обеспечивая пчелам доступ во вторые, где находятся шесть сотовых рамок. Также переношу в них из нижних корпусов вместе с пчелами по две рамки с кормом и две с расплодом, .."




А что я веял? Берёте график привесов за сезон, а лучше за несколько, смотрите, где плотные привесы и самые большие за сезон - вот Вам и ГВ.

Автор: Александр В.М. 13.2.2016, 10:27

Чего то все как помешались, вдруг на всех форумах Цебро обсуждают. Наверное год плохой, так все решили что Цебро им мёда принесёт по 100 кг.

Автор: letokas 13.2.2016, 14:17

Автор: Эныч 36 13.2.2016, 14:39

Вот и я недоумеваю. Пчеловод он был, конечно, грамотный. Просматривал я поверхностно его фильм, но для себя мало что нашел интересного. Всё громоздко, множество телодвижений... Мне больше нравится учение dedа- Проще лучше!



Эта наверно пожалуй главная "замануха", на которую люди ведутся. Моё мнение- Цебро "светил" в советские времена, а там желательно было быть членом КПСС, а коли ты член, то должон чем-то как-то выделиться, чтоб трубили все газеты и журналы, чтоб партия тобой гордилась. Вот он и явил партии передовую пасеку, которая даёт ему полтонны мёда с улья.

А ded, со своим игрушечным ульем, кто такой? Это про шампунь от перхоти все знают, а вот Удаву мало кто верит, потому и коммент такой встретил под роликом dedа- чел спрашивает, типа, скока корова даёт молока? ded отвечает- с 14 зимовалых 2 тонны мёда... чел- пошли охотничьи сказки...

Вот человечество 100 лет переходило с колод на рамочный улей с того момента, как его придумал Прокопович и ещё лет 200 будет переходить на малый формат. Эволюция, брат, к сожалению, медленно идёт. Долго ещё люди будут ходить по кругу, поднимая и перечитывая старые книги, в надежде отыскать в них новые, свежие дополнения.

Автор: letokas 13.2.2016, 17:11

Да, уж. СТАХАНОВЩИНА, РЕКОРДЫ, РАВНЕНИЕ НА ПРАВОФЛАНГОВЫХ. А за всем этом скрывается желание ХАПНУТЬ, УРВАТЬ. Знаем " плавали".

С ув.

Автор: sila 13.2.2016, 17:53

На сколько я понял, метод заключается в том, что от мощной зимовалой семьи организуются два отводка на своих ранних матках. Один присоединяется к зимовалой перед главным взятком, а второй используется на взятке самостоятельно и присоединяется в зиму. Зимует мощная семья в двух корпусах Дадана на воле с малыми потерями. Весной такая семья имеет взрывное развитие. Отводки от неё делаются с интервалом неделя.
Плюсы метода. Смена маток с выбором наилучшей. Отсутствие роев. Мёд второго отводка полностью используется, как товарный.
Минусы. Большой объём работы.
Из последнего фильма dedа предполагаю, что он хочет использовать аналогичный подход для МФУ.
Успехов.

Автор: ДрЮН 13.2.2016, 19:42

Один наш форумчанин, продавая МФУлья, столкнулся с тем, что клиент захотел их купить не только с пчёлами, но и с приложенной методикой, а также с годовалой гарантией метода пчеловождения.

Мне кажется, что метод Цебро представляется, как подробная методика (что делать, когда и как). Но... Дал бы он ещё и годовалую гарантию?



Так почти оно и есть, только не "хочет", а уже применяет.
К тому же, здесь не нужны тяжеловесные разнокорпусные улья, их разборка, пересадка, перестановка рамок и много ещё чего.

Автор: new_yurok 13.2.2016, 19:51

Народ, от темы уползли и про вопросы мои забыли А где про удава можно почитать, шоп представлять о чем люди спорят...

Автор: Эныч 36 13.2.2016, 20:02

Так тут и читай.
Заходи на главную страницу, вторая строка в списке форумов- Пчеловождение в ульях "УДАВ", открывай и читай любую тему.

Автор: ДрЮН 13.2.2016, 20:21

Тема - "Метод Цебро В. П.".
Ваши вопросы никакого к ней отношения не имеют. Надо перебираться в Тему "Вопросы новичков ...", а также в темы, соответствующие Вашим вопросам.

Автор: new_yurok 14.2.2016, 20:01

Всегда одна и та же песня из форума к форуму. Всем спасибо, кто ответил по сути дела.

Автор: ДрЮН 14.2.2016, 20:46

Так пора бы задуматься. Или Вы волшебную палочку ищете?