IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Зимовка нуклеусов в ульях "УДАВ" , с подогревателем Шилова
ural.mg
сообщение 21.1.2013, 11:09
Сообщение #16





Пчеловод
Сообщений: 2417
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2758

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Если уж есть такая потребность в электрообогреве,то не лучше ли использовать для этих целей выпрямленный ток?

После понижения на трансформаторе, применить еще и выпрямитель,что исключит наведение полей .

Подумайте над этим вариантом.

Работал в молодости машинистом электровоза/переменного тока/.
После выработки стажа для льготной пенсии уволился,а мои коллеги по работе в подавляющем большинстве уже на кладбище,на инвалидности и мало кто дожил до пенсии.

Вот такая гипотеза о электрических и магнитных полях.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lynx
сообщение 21.1.2013, 11:22
Сообщение #17





Пчеловод
Сообщений: 1045
Регистрация: 29.9.2011
Спасибо сказали: 616




Цитата(ural.mg @ 21.1.2013, 12:09) *
Если уж есть такая потребность в электрообогреве,то не лучше ли использовать для этих целей выпрямленный ток?

После понижения на трансформаторе, применить еще и выпрямитель,что исключит наведение полей .

Подумайте над этим вариантом.

Работал в молодости машинистом электровоза/переменного тока/.
После выработки стажа для льготной пенсии уволился,а мои коллеги по работе в подавляющем большинстве уже на кладбище,на инвалидности и мало кто дожил до пенсии.

Вот такая гипотеза о электрических и магнитных полях.


Вы конечно очень грубое сравнение привели мы же не Высоковольтную ЛЭП в гнездо ставим... Разглагольствовать на эту тему можно долго, делать надо и тогда будет все ясно...
Вы бы лучше по конструкции что то подсказали, был бы рад...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 21.1.2013, 15:07
Сообщение #18





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 982

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Ural.mg, спасибо за идею. Наверное, это самый простой вариант сделать менее вредным для пчёл дешёвый нихромовый обогреватель.

Сообщение отредактировал Ням-Ням - 21.1.2013, 15:09
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 21.1.2013, 16:33
Сообщение #19





Пчеловод
Сообщений: 2417
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2758

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(lynx @ 21.1.2013, 12:22) *
Вы конечно очень грубое сравнение привели мы же не Высоковольтную ЛЭП в гнездо ставим... Разглагольствовать на эту тему можно долго, делать надо и тогда будет все ясно...
Вы бы лучше по конструкции что то подсказали, был бы рад...

Вот и подсказываю- примените выпрямленный ток .Ничего сложного.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lynx
сообщение 21.1.2013, 16:34
Сообщение #20





Пчеловод
Сообщений: 1045
Регистрация: 29.9.2011
Спасибо сказали: 616




Цитата(Ням-Ням @ 21.1.2013, 16:07) *
Ural.mg, спасибо за идею. Наверное, это самый простой вариант сделать менее вредным для пчёл дешёвый нихромовый обогреватель.


Через диодный мост пускать придется, как я понимаю?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Эныч 36
сообщение 21.1.2013, 17:12
Сообщение #21





Супермодератор
Сообщений: 1432
Регистрация: 1.3.2011
Из: Воронежская область
Спасибо сказали: 1903

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(ural.mg @ 21.1.2013, 16:33) *
Вот и подсказываю- примените выпрямленный ток .Ничего сложного.


lynx, я тоже слышал и от других источников что с применением выпрямленного (постоянного) тока дела идут куда более лучше!

Цитата(ural.mg @ 21.1.2013, 11:09) *
Работал в молодости машинистом электровоза/переменного тока/.После выработки стажа для льготной пенсии уволился,а мои коллеги по работе в подавляющем большинстве уже на кладбище,на инвалидности и мало кто дожил до пенсии.


lynx, и эти слова я подтверждаю в полной мере!!! Я живу в городе железнодорожников и слышу как часто их хоронят. По каждому покойному железнодорожнику локомотивы дают длительный протяжный гудок. Человек вроде большой, а пчела... много ли ей надо???

Цитата(lynx @ 21.1.2013, 16:34) *
Через диодный мост пускать придется, как я понимаю?


Да, я думаю будет лучше применить выпрямитель из 4-х сварочных диодов.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lynx
сообщение 21.1.2013, 17:38
Сообщение #22





Пчеловод
Сообщений: 1045
Регистрация: 29.9.2011
Спасибо сказали: 616




Цитата(Эныч 36 @ 21.1.2013, 18:12) *
lynx, я тоже слышал и от других источников что с применением выпрямленного (постоянного) тока дела идут куда более лучше!



lynx, и эти слова я подтверждаю в полной мере!!! Я живу в городе железнодорожников и слышу как часто их хоронят. По каждому покойному железнодорожнику локомотивы дают длительный протяжный гудок. Человек вроде большой, а пчела... много ли ей надо???



Да, я думаю будет лучше применить выпрямитель из 4-х сварочных диодов.


так теперь еще вопрс для меня очень важный, у меня зимовник холодный, теплого нет...
Есть мысль сделать мини зимовник из ппс толшина70мм внутреним размером 2кб.м. промерзнуть не должен вроде, а вот как устроить ветиляцию?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Эныч 36
сообщение 21.1.2013, 18:00
Сообщение #23





Супермодератор
Сообщений: 1432
Регистрация: 1.3.2011
Из: Воронежская область
Спасибо сказали: 1903

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60



Я читал про твою задумку минизимовника... Мыслей нет.
Сделать его типа большого Дадана с вытяжной трубой на воле и внутрь его поместить нуки?
Или этот "Дадан" поместить в холодном зимовнике...
Можно и электронно контролировать влажность и температуру внутри этого короба...
По идее, в таком ППС нуки смогут сами нагнать себе температуру для зимовки, а влажность- само собой... выхлоп.
Одним словом, надо пробовать, практиковать...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lynx
сообщение 21.1.2013, 18:56
Сообщение #24





Пчеловод
Сообщений: 1045
Регистрация: 29.9.2011
Спасибо сказали: 616




Цитата(Эныч 36 @ 21.1.2013, 19:00) *
Я читал про твою задумку минизимовника... Мыслей нет.
Сделать его типа большого Дадана с вытяжной трубой на воле и внутрь его поместить нуки?
Или этот "Дадан" поместить в холодном зимовнике...
Можно и электронно контролировать влажность и температуру внутри этого короба...
По идее, в таком ППС нуки смогут сами нагнать себе температуру для зимовки, а влажность- само собой... выхлоп.
Одним словом, надо пробовать, практиковать...


терморегулятор уже заказал у китайцев, для внутреннего обогрева короба буду использовать ту же спираль(на всякий случай вдруг промерзнет), вентиляция 4 полипропиленовых трубки 1/2"(ДЮЙМА). ОПАСАЮСЬ, ЧТО НЕ ХВАТИТ ВОЗДУХА

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 21.1.2013, 19:56
Сообщение #25


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(ural.mg @ 21.1.2013, 11:09) *
применить еще и выпрямитель,что исключит наведение полей .

Хоть выпрямитель и выпрямляет, но это ничего в отношении полей не даёт, потому что ток всё равно остаётся пульсирующим (не могу сказать "переменным"), то есть полусинусоидным.

Чтобы ток окончательно "выпрямить", надо применять сглаживающий фильтр. Обычно это конденсатор.
Тогда ток становится по-взрослому "постоянным".

Но тут возникает другая проблема: не каждый терморегулятор уже сможет его регулировать (типа тиристорных, семисторных).
Это надо учесть.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lynx
сообщение 21.1.2013, 21:18
Сообщение #26





Пчеловод
Сообщений: 1045
Регистрация: 29.9.2011
Спасибо сказали: 616




Цитата(ДрЮН @ 21.1.2013, 20:56) *
Хоть выпрямитель и выпрямляет, но это ничего в отношении полей не даёт, потому что ток всё равно остаётся пульсирующим (не могу сказать "переменным"), то есть полусинусоидным.

Чтобы ток окончательно "выпрямить", надо применять сглаживающий фильтр. Обычно это конденсатор.
Тогда ток становится по-взрослому "постоянным".

Но тут возникает другая проблема: не каждый терморегулятор уже сможет его регулировать (типа тиристорных, семисторных).
Это надо учесть.


а вообще я примерно этого и ожидал, у Шилова все работает, а нам будут вот эти самые поля мешать, может где то проще надо быть, а то и жить не стоит все равно помирать...

Дрюн а что есть полусинусоидным ?

тогда уж может экранировать проще?

Сообщение отредактировал lynx - 21.1.2013, 21:19
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 22.1.2013, 19:03
Сообщение #27


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2593

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(lynx @ 21.1.2013, 21:18) *
а что есть полусинусоидным ?

Такое словцо ввернул для выразительности, в самом деле такого выражения нет.

Рис. А
Переменный ток в розетке, как известно, имеет форму синусоиды. Розовые участки - ток течёт в одну сторону (положительный), синие - в другую (отрицательный). Именно из-за этого он и называется переменным, хотя он всё время изменяется по синусоиде.

Рис. В
Выпрямитель (мост) заставляет ток течь только в одну сторону. Но характер тока не меняется. Эл. магнитные поля возникают только при изменениях тока. То есть здесь те же поля и остаются, только не меняют направления. (А может, это пчёлам нравится? Поля шевелятся только по шерсти).

Рис С
Сглаживающий фильтр делает ток ровнее. Чем круче фильтр, тем меньше пульсаций.
Прикрепленное изображение


Как-то так, если ты не прикололся.



Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 22.1.2013, 20:11
Сообщение #28





Супермодератор
Сообщений: 3147
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3704

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(ural.mg @ 21.1.2013, 16:09) *
После понижения на трансформаторе, применить еще и выпрямитель,что исключит наведение полей .

Цитата(ДрЮН @ 23.1.2013, 0:03) *
Сглаживающий фильтр делает ток ровнее. Чем круче фильтр, тем меньше пульсаций.

Постоянный ток так же создает магнитное поле, только силовые линии этого магнитного поля постоянно направленны в одну сторону, т.е. получается постоянное магнитное поле.
Прикрепленное изображение

Магнитное поле может создаваться током заряженных частиц и/или магнитными моментами электронов в атомах. А так как при постоянном токе существует движение заряженных частиц, правда только в одну сторону, то магнитное поле все равно существует.
А вот какое воздействие вреднее для пчел? Это вопрос.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 22.1.2013, 21:18
Сообщение #29





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 982

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10



Цитата(Vasilii_VK @ 22.1.2013, 19:11) *
А вот какое воздействие вреднее для пчел? Это вопрос.

Экранирование, как предлагает lynx, сможет на порядок уменьшить и то и другое поле в случае дотошного подхода к этой проблеме. На видео, Шилов поздравляет пчеловодов с первым облётом, наверное была возможность ознакомиться и с состоянием своих нуклеусов после зимовки на частоте 50 герц. Пошло бы что-то не так, наверное скрывать бы не стал.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lynx
сообщение 22.1.2013, 21:36
Сообщение #30





Пчеловод
Сообщений: 1045
Регистрация: 29.9.2011
Спасибо сказали: 616




Цитата(ДрЮН @ 22.1.2013, 20:03) *
Как-то так, если ты не прикололся.


нет, и в мыслях не было... очень содержательно, просто слова такого не слышал, вот и по интересовался в порядке просвещения...

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 11.12.2019, 20:16