Версия для печати темы
Форум пчеловодов МФУ _ Вопросы новичков пчеловодства _ Вопрос по сложившейся ситуации
Автор: Сергей Владимирович 2.1.2009, 12:41
Доброго всем времени суток и новым годом! Сложилась у меня такая ситуация.Была у меня в том году одна пчелосемья, последняя местной популяции, злая как цепная собака, перезимовала на отлично на воле, и решил я сменить матку на плодную карпатку из питомника 25 мая.Матку приняли хорошо, и т.к. семья злющая расширил гнездо сразу до 16 рам, магазин поставил 15 июня. визуально пчелы было много. В последних числах июля откачка меда и такая ситуация: пчелы рам на 7-8, меда много, расплода вообще никакого, матка (меченая) наместе.ну, все, думаю, надо матку менять или труба семье.А тут как раз на съезд надо ехать и т.д, и т.п. На съезде воспользовался предложение ПЧЕЛОВЕКА и взял у него 1 неплодную матку.После приезда подсадил матку удалив старую, дал не плодную в шприце, замазав выход канди.(чуть не сожрали меня в тот день , больше не заглядывл в семью ) В октябре бипинил, увидел что матку выпустили, но в гнездо залесть так и не смог. Да, погода для облета была.В итоге, новый год на носу, зимуют на улице, вчера прослушал, пока живы(ушли на 4 рамках). Итак, вопрос: если матка не облетелась, могут ли майские-июньские пчелы, хорошо поработавшие на медосборе, но не учавствующие в вопитании расплода, дожить до января(7 мес, мое мнение маловероятно), или это означает, что неплодная матка облетелась и в зиму пошла молодежь,а?
Автор: Интелегент 2.1.2009, 13:10
Чего голову забивать вопросами,если помочь пчёлам уже нечем- весной будет видно.Удачной Вам зимовки!!
Автор: Петрович 2.1.2009, 13:20
Цитата(Сергей Владимирович @ 2.1.2009, 15:41)
могут ли майские-июньские пчелы, хорошо поработавшие на медосборе, но не учавствующие в вопитании расплода, дожить до января(7 мес, мое мнение маловероятно),
Пчелы, не кормившие расплод, живут до 13 месяцев, думайте, что с ними делать весной.
Автор: Сергей Владимирович 2.1.2009, 21:48
Цитата(Интелегент @ 2.1.2009, 13:10)
Чего голову забивать вопросами
Просто хочется знать все больше и больше...
Цитата(Петрович @ 2.1.2009, 13:20)
Пчелы, не кормившие расплод, живут до 13 месяцев
Никогда таких сведений нигде не встречал...Ведь на ГВ, считается, семья сильно изнашивается?
Автор: Вован 2.1.2009, 21:54
Цитата(Сергей Владимирович @ 2.1.2009, 21:48)
Ведь на ГВ, считается, семья сильно изнашивается
Да это бывает и заметно правда не во всех семьях.
У меня одна семья занимала после окончания взятка в августе 4 корпуса с мёдом и пчелой. При изъятии двух корпусов, пчела плотно обсиживала оставшиеся 2 корпуса и некоторая часть собралась бородой под летком. Пришлось этот улей уберать на новое место а туда ставить отводок но пользоваться дымарём для избежании драки.
Автор: Вован 13.2.2009, 11:19
Цитата(Сергей Владимирович @ 2.1.2009, 12:41)
На съезде воспользовался предложение ПЧЕЛОВЕКА и взял у него 1 неплодную матку
А разве на съедде продавали маток, я не знал.
Автор: Пчёлкин 13.2.2009, 11:29
Цитата(Сергей Владимирович @ 2.1.2009, 13:41)
После приезда подсадил матку удалив старую, дал не плодную в шприце, замазав выход канди.(чуть не сожрали меня в тот день , больше не заглядывл в семью )
А вообще это экстримальная ситуация когда после плодной в обычную семью дают неплодную ,как правило такую матку не принемают,а забивают и тянут свои маточники.С неплодными вовсе не так просто подсадить даже в отводок.
Автор: Ю.П. 13.2.2009, 19:36
Цитата(Анатолич @ 13.2.2009, 11:19)
А разве на съедде продавали маток, я не знал.
ПЧЕЛОВЕК-среднерусских.
Автор: Sega 23.2.2009, 15:14
Цитата(Ю.П. @ 13.2.2009, 19:36)
ПЧЕЛОВЕК-среднерусских.
Не продавал, раздавал.
Автор: Вован 24.5.2009, 20:55
Цитата(Сергей Владимирович @ 2.1.2009, 13:41)
Вопрос по сложившейся ситуации,
У меня одна подсиленная семья, вчера выкидывала разновозрастной расплод, даже пчел на выходе, возможно они застудили верхние рамки во втором корпусе в виду того что были продолжительные холода, такого у меня ещё не было.
И это я обнаружил в одной из 4 подсиленных семей, странно но факт. Хотя и было на летке десятка три разновозрастной пчелы, но всё равно странно почему они их не обогрели, рамки с расплодом размещал одну над другой через сушь.
Автор: Beorn 24.5.2009, 22:12
Цитата(Анатолич @ 24.5.2009, 21:55)
У меня одна подсиленная семья
Цитата(Анатолич @ 24.5.2009, 21:55)
застудили верхние рамки во втором корпусе
Цитата(Анатолич @ 24.5.2009, 21:55)
рамки с расплодом размещал одну над другой через сушь
Анатолич, я ничего не понял. Зачем подсиливать семью, которая занимает два корпуса и тем более ты её расширяешь рамками.
Семья в двух корпусах должна иметь море пчёл и нафига её подсиливать.
А если там нет пчёл, то зачем два корпуса и перемежать рамками?
Автор: demich 24.5.2009, 23:11
Цитата(Анатолич @ 24.5.2009, 21:55)
Хотя и было на летке десятка три
Может быть это тот расплод, который ты повредил, при перестановке рамок.
Автор: Вован 25.5.2009, 8:05
Цитата(Beorn @ 24.5.2009, 23:12)
я ничего не понял. Зачем подсиливать семью, которая занимает два корпуса
Если читал мой метод все будет понятно. Немного видать не рассчитал я сам, что летная пчела от переставленных в сторону семей разлетелась не поровну а немного меньше и на обогрев не пошли на верхние рамки, хотя в низу они неплохо справлялись и без подсиливания, до этого.
Цитата(demich @ 25.5.2009, 0:11)
который ты повредил, при перестановке рамок.
Такого не может быть, поэтому исключаю полностью что я повредил расплод при перестановки.
Автор: Вован 21.9.2010, 19:18
Цитата(Сергей Владимирович @ 2.1.2009, 22:50)
Ведь на ГВ, считается, семья сильно изнашивается?
Да в этот год пчелы поработали на славу, но износились почти все семьи, в зиму идут очень ослабленные, по две, три улочки, ужас.
Такого взятка как в этот год у нас ещё никогда не было, поэтому до весны придется как то сохранять маток, возможно пересажу в пакеты и уберу в подпол жилого дома, там теплее.
А весной буду наращивать силу семей двумя матками(старая и августовская) в разных ульях стоящих вплотную друг к другу до ГВ, а там соединю в один улей.
Другого способа развития семей не представляется, но есть надежда на июньские отводки, они идут в зимовку сильными и с неплохим запасом мёда.
Автор: ОЛЕГ 21.9.2010, 20:30
Цитата(Анатолич @ 21.9.2010, 20:20)
в зиму идут очень ослабленные, по две, три улочки, ужас.
А может их все таки объединить, что от них останется после зимовки и облета если перезимуют.
Автор: Вован 21.9.2010, 21:47
Цитата(ОЛЕГ @ 21.9.2010, 21:32)
А может их все таки объединить,
Матки не отработали своё и поэтому жалко их ещё губить, тем более что они себя отлично показали в червлении
Автор: ilyasv 22.9.2010, 7:28
Анатолич а ты стимуляцию маток в августе не делал? Раз семьи такие слабые стали... Или не ставил на черву в центр пустые рамки?
Автор: Вован 22.9.2010, 20:08
Цитата(ilyasv @ 22.9.2010, 8:30)
а ты стимуляцию маток в августе не делал?
У нас в начале августа был еще неплохой взяток, да и подкорку делать не было смысла, там мёдом всё было забито
Цитата(ilyasv @ 22.9.2010, 8:30)
Или не ставил на черву в центр пустые рамки?
По две рамки вощины ставил, но их вытягивали и заливали, позже ставил сушь, но расплоду было не так много опять всё было залито, а когда взяток закончился. суши уже не было не одной рамки, вся ушла на отводки.
Думаю что как нибудь выкручусь, есть отводки которые идут в зиму сильными, а эти матки пойдут как запасные.
Автор: Николаевич 22.9.2010, 20:59
Цитата(Анатолич @ 22.9.2010, 19:10)
Думаю что как нибудь выкручусь, есть отводки которые идут в зиму сильными, а эти матки пойдут как запасные.
Маток конечно желательно сохранить. Лишняя матка весной - новая семья. Если отводки перезимуют нормально то ничего не стоит дать этих маток весной в сборные отводки. Надергать по рамочке и матку им. К взятку - полноценная семья.
Автор: Вован 22.9.2010, 23:05
Цитата(Николаевич @ 22.9.2010, 22:01)
Надергать по рамочке и матку им.
Я у отводков наращиваю силу семьи за счёт донноров. таких маток, которые себя не могут обеспечить для полного развития, а теперь буду пробовать развивать две семьи и объединять к ГВ, так конечно хлопотно, но будем пробовать
Автор: Николаевич 23.9.2010, 7:18
Цитата(Анатолич @ 22.9.2010, 22:07)
теперь буду пробовать развивать две семьи и объединять к ГВ, так конечно хлопотно, но будем пробовать russian_ru.gif
Так если еще такие же сезоны как этот будут - выхода нет. Только медовики через объединение.
Автор: ilyasv 23.9.2010, 8:41
Да проблема с сушью есть - у меня тоже матки в новую сушь белую, которую поставил для засева ближе к осени, не захотели червить... Пришлось довольствоваться тем расплодом что был - в сердине августа было от 4 до 6 рамок....
Автор: Николаевич 23.9.2010, 9:59
Цитата(ilyasv @ 23.9.2010, 6:43)
в новую сушь белую, которую поставил для засева ближе к осени, не захотели червить...
Так и не захотят. Я всегда стараюсь новую белую в жару ставить. Она прохладнее и матке туда приятнее нырять. А осенью наоборот - светло коричневую. Она теплее. И матке на так зябко.
Но, опять таки, стараюсь. А в практике, это всем известно, выходит не всегда так как хотелось бы. В этом году отройков понаделал и суши тоже не хватало. Точнее рамок. Так что заготавливал по ходу пьесы. Но благо что у нас тепло до сих пор. И пока червят нормально.
Автор: Гарик 1960 23.9.2010, 10:35
Цитата(Анатолич @ 23.9.2010, 0:07)
Я у отводков наращиваю силу семьи за счёт донноров. таких маток, которые себя не могут обеспечить для полного развития, а теперь буду пробовать развивать две семьи и объединять к ГВ, так конечно хлопотно, но будем пробовать
Зачем Вам объединять, если у Вас и так отлично семьи работают на медосборе. Больше корпусов или магазинов делать надо и суши строить чтобы давать больше сотов под мед, тем самым увеличивать ограничение засева матки до 6 - 8 рамок. Тогда и мед будет и семьи нормальной силы в зиму пойдут.
Любое объединение, это превращение дружной семьи - в коммунальную квартиру. А в коммуналке все хорошо, когда взяток мощный идет, а чуть оборвется и начинаются разборки и проблемы....
Автор: Вован 23.9.2010, 11:08
Цитата(Гарик 1960 @ 23.9.2010, 11:37)
если у Вас и так отлично семьи работают на медосборе.
Да до этого года было всё нормально и в зиму сли сильные, а как сейчас.. вот и подумываю над тем как выйти в следующем сезоне что бы семьи нарастить не только к ГВ, но и получить весенний мёд
Автор: ilyasv 23.9.2010, 13:03
А минимально на 2 корпусный дадан сколько надо суши? У меня тоже проблема с ним... вот за зиму делать корпуса или побольше магазинов?
Автор: Гарик 1960 23.9.2010, 13:41
Цитата(ilyasv @ 23.9.2010, 14:05)
А минимально на 2 корпусный дадан сколько надо суши? У меня тоже проблема с ним... вот за зиму делать корпуса или побольше магазинов?
Зависит от медоносной базы. Подставлять надо постоянно пока взяток идет и подставленный корпус белить начинают (можно даже немного с опережением на сильном взятке). Пчела сначала в расплодное гнездо нектар складывает, потом его наверх поднимает, если поднимать некуда, начинается заливаться гнездо и ограничиваться засев матки. Если на подставку не хватает корпусов, надо их еще делать зимой и с весны строить рамки.
Автор: андрюша 30.9.2010, 20:31
Цитата(Анатолич @ 21.9.2010, 20:20)
Да в этот год пчелы поработали на славу, но износились почти все семьи, в зиму идут очень ослабленные, по две, три улочки, ужас.
Такого взятка как в этот год у нас ещё никогда не было, поэтому до весны придется как то сохранять маток, возможно пересажу в пакеты и уберу в подпол жилого дома, там теплее.
Не могу поверить... извини.. У нас тоже был отличный медосбор, но таких сильных семей в зиму не было уже года 4. Даже 3 рамочные ремонтные отводки сейчас сидят в отводочниках на 10 рамках и невозможно сократить. Почему такой износ???? Взяток то был растянутый.
Автор: Вован 30.9.2010, 21:15
Цитата(андрюша @ 30.9.2010, 21:33)
Взяток то был растянутый
У нас он не прекращался с мая по середину августа, конечно помогли медоносы посаженные мной и в нижнем (первом) корпусе всё было залито нектаром, но ведь не каждый день лезешь в первый корпус, вот и сплоховал
Автор: Нафаныч 30.9.2010, 21:31
Цитата(андрюша @ 30.9.2010, 21:33)
У нас тоже был отличный медосбор, но таких сильных семей в зиму не было уже года 4.
Аналогично... заканчиваю перебирать семьи .. хотя и не кормил в этом сезоне.. но пчелы в зиму идёт очень много.. сегодня после мороза -4 перебирал гнёзда на 8 семьях.. думал холод "ужмёт" пчел.. фигушки.. так и оставлял в среднем на 11-12 рамках.. с последних 20 ти семей мёд решил не откачивать.. и надоело да и хороший запас медовых рамок ни когда лишним не был..весной всегда уйдёт..
Автор: Петруха 1.10.2010, 15:44
Цитата(Нафаныч @ 30.9.2010, 22:33)
с последних 20 ти семей мёд решил не откачивать.. и надоело да и хороший запас медовых рамок ни когда лишним не был
Автор: Работник. 1.10.2010, 16:29
Цитата(Петруха @ 1.10.2010, 16:46)
Ну чему тут бить в ладоши. Жируем..Отвратное действо как лениться, так и свой ТАЛАНТ( монета) в землю зарывать.
Автор: Георгий 1.10.2010, 16:45
Цитата(Нафаныч @ 1.10.2010, 0:33)
Аналогично... заканчиваю перебирать семьи .. хотя и не кормил в этом сезоне.. но пчелы в зиму идёт очень много..
Ты свою хвалёную породу на меду хочешь пустить в зиму, на все 6 месяцев?
Рисковый ты парень...
Автор: Георгий 1.10.2010, 17:07
Цитата(Анатолич @ 21.9.2010, 22:20)
Да в этот год пчелы поработали на славу, но износились почти все семьи, в зиму идут очень ослабленные, по две, три улочки, ужас.
Я снял магазины и вторые корпуса сразу после цветения липы, в начале второй декады июля,
http://..//index.php?act=Attach&type=post&id=24930
http://..//index.php?act=Attach&type=post&id=24929
когда контрольный улей показал ноль. Потом конечно пчела работала, но это уже не мой мёд.
Пчелы в зиму идёт море, а то что я недобрал, пчёлки весной мне отомстят.
Автор: Нафаныч 1.10.2010, 18:52
Цитата(Работник. @ 1.10.2010, 17:31)
Жируем..Отвратное действо как лениться,
да дело не в лени.. просто почитал про долговременные прогнозы погоды на зиму весну и лето 2011 и что то тмне захотелось себя ещё дополнительно подстраховать... уж больно запугали... а впрочем к этому и идём.
Цитата(Георгий @ 1.10.2010, 17:47)
Ты свою хвалёную породу на меду хочешь пустить в зиму, на все 6 месяцев?
Рисковый ты парень..
а что думаешь пчёлы уже на мёде уже не зимуют?????
Автор: андрюша 1.10.2010, 21:03
Цитата(Георгий @ 1.10.2010, 17:47)
Ты свою хвалёную породу на меду хочешь пустить в зиму, на все 6 месяцев?
Рисковый ты парень...
Ну в зимовнике легче всё таки, просто подмора больше весной будет. Всё какая то палка о двух концах получается--на меду сёрут, на сахаре болеют, но у Нафани всё равно помесь, так что выдержит.
Автор: Нафаныч 1.10.2010, 22:11
Цитата(андрюша @ 1.10.2010, 22:05)
на меду сёрут, на сахаре болеют,
андрюша какие твои годы.. если будешь серьёзно заниматься пчеловодством..
то рано или поздно придёшь к выводу .что лучшая зимовка - это в зимовнике. а ещё лучше в терморегулируемом.. тк построить хороший полуподземный зимовник не в каждой местности есть возможность..
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)