Проблемы зимовки слабых семей |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Проблемы зимовки слабых семей |
28.10.2016, 19:42
Сообщение
#31
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
В таком состоянии семьи можно ли охлаждать улей, не зная причины активности пчел? Естественно что делать это надо не единовременно, а плавно... Можно конечно и оставить всё как есть, но с семьёй вероятнее всего придётся попрощаться. -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
1.11.2016, 19:22
Сообщение
#32
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Я в этом году поставил в середине сентября и не убирал. В таком состоянии семьи можно ли охлаждать улей, не зная причины активности пчел? Ну, вот, мои и сели в эти выходные на самое дно. приехал в пятницу по темноте, просто закрыл заслонку. на следующий день подошел к улье- открыл, все были уже внизу. Но нет, не зря прошло ваше всеобщее ворчание на меня! На очень важное наблюдение обратили вы внимание, ранее прошедшее мимо меня, а вы заставили меня этими своими нравоучениями задуматься. И вот такой я сделал вывод: Если ПС уменьшить приток свежего воздуха-они инстинктивно будут садится поближе к этому источники воздуха. откроем сверху- потянутся туда, откроем посередине сбоку, туда пристроятся. А если внизу-туда и потянутся за свежей струёй кислорода! И как только я закрыл дно, оставив им только нижний леток - они переместились к нему. Пожалуй, это фактор более важный стимул посадить пчел в нижний корпус, чем охлаждение крыши! А каково ваше мнение об этом? уезжая с дачи и одевая чехол на улей, я открыл полностью заслонку. Но надеюсь, что теперь уже они успокоятся до весны. Правда сегодня +4 на улице, все течет как в марте! и опять меня это смущает. Ну,вот съезжу 4-го в деревню за баранами, и опять рвану на дачу, надеюсь,что все там идет по правильному плану. Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 1.11.2016, 19:22 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
|
1.11.2016, 20:10
Сообщение
#33
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Если ПС уменьшить приток свежего воздуха-они инстинктивно будут садится поближе к этому источники воздуха. Ну давайте, закройте им воздух снизу, откройте сверху. Посмотрим! -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
1.11.2016, 20:20
Сообщение
#34
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
На очень важное наблюдение обратили вы внимание, ранее прошедшее мимо меня, а вы заставили меня этими своими нравоучениями задуматься. И вот такой я сделал вывод: Если ПС уменьшить приток свежего воздуха-они инстинктивно будут садится поближе к этому источники воздуха. Ну наконец то,все таки дошло. Рад за вас. Об этом в любой приличной книжке по пчеловодству написано,вообще то.Поштудируйте внимательно все,что связано с биологией пчелиной семьи,уверен.... еще много полезного для себя откроете. И как только я закрыл дно, оставив им только нижний леток - они переместились к нему. Вот так надо было сделать непосредственно перед кормлением. Тогда бы они и запасы уложили,как положено.И ложе для клуба устроили непосредственно у летка. |
1.11.2016, 20:44
Сообщение
#35
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Если ПС уменьшить приток свежего воздуха-они инстинктивно будут садится поближе к этому источники воздуха. откроем сверху- потянутся туда, откроем посередине сбоку, туда пристроятся. А если внизу-туда и потянутся за свежей струёй кислорода! И как только я закрыл дно, оставив им только нижний леток - они переместились к нему. О-хо-хо. А с открытым дном кислорода не хватало?, А, не, не так. С открытым открытым дном был переизбыток кислорода и пчелы одурели от него и полезли вверх к потолку. Пионер-Пенсионер, а может быть попроще? Если вас посадить задницей на ледышку, Вы куда от нее полезете? Закрыли дыру в дне, изменился температурный градиент, пчелам незачем стало лезть выше, им тепло и в низу стало. А насчет кислорода, так пчела зимой прекрасно себя чувствует при высокой концетрации СО2, высокая концетрация до 4% наоборот помогает пчелам зимой. Ведь постепенно они поднимутся к потолку и при закрытом дне, а если бы так сильно нуждались в кислороде так и оставались всю зиму в низу у летка. Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 1.11.2016, 20:46 |
2.11.2016, 9:01
Сообщение
#36
|
|
Пчеловод Сообщений: 968 Регистрация: 7.2.2012 Из: Ленинград. Спасибо сказали: 1202 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
а если бы так сильно нуждались в кислороде так и оставались всю зиму в низу у летка. Да, конечно им корм (мёд) до весны не нужен, важнее кислород. -------------------- С ув. Георгий.
|
|
2.11.2016, 14:54
Сообщение
#37
|
|
Пчеловод Сообщений: 615 Регистрация: 27.11.2009 Из: москва Спасибо сказали: 1039 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:более 40 лет |
откроем сверху- потянутся туда, откроем посередине сбоку, туда пристроятся. А если внизу-туда и потянутся за свежей струёй кислорода! Не всё так просто. Как вам справедливо заметил Vasilii_VK клуб пчел не нуждается в сильном притоке кислорода, и хорошо переносит высокие концентрации СО2. А вот от температуры в зимнем улье сильно зависит. При низких температурах уменьшается объём клуба и увеличивается потребление корма. Оптимальная температура + (3 – 5) градусов. При низких температурах клуб поднимается вверх к теплу и может сесть «на корм». Что не есть хорошо. Его потребление возрастает. Поэтому я рекомендую вниз при зимовке на воле подставлять буферный корпус. Большие летки снизу или сетка позволяют эффективно удалять влагу через пар или инёй не сильно охлаждая клуб. Успехов. |
2.11.2016, 16:41
Сообщение
#38
|
|
Пчеловод Сообщений: 321 Регистрация: 28.3.2016 Спасибо сказали: 349 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Если ПС уменьшить приток свежего воздуха-они инстинктивно будут садится поближе к этому источники воздуха. Я тоже так считал. Но пчелы так к летку и не передвинулись http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopi...st&p=146098 |
2.11.2016, 17:40
Сообщение
#39
|
|
Пчеловод Сообщений: 878 Регистрация: 3.2.2016 Из: Тульская Спасибо сказали: 792 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Если ПС уменьшить приток свежего воздуха-они инстинктивно будут садится поближе к этому источники воздуха. откроем сверху- потянутся туда, откроем посередине сбоку, туда пристроятся. А если внизу-туда и потянутся за свежей струёй кислорода! И как только я закрыл дно, оставив им только нижний леток - они переместились к нему. Красиво изложили, прям нужно где-то крупными буквами... Вообще в узко-высоких ульях нужно крайне осторожно открывать потолок или верхнюю вентиляцию, есть опасность переохладить гнездо из-за появления сильной "тяги" в любое время, где-то попадался прямой запрет на такие действия. Я тоже так считал. Но пчелы так к летку и не передвинулись После организации грамотной нижней вентиляции вступают в действие следующие факторы: - наличие кормов, их размещение, грамотная подкормка; - особенности конструкции улья; - особенности породы; - "ну и так далее и..., - тому подобное". |
4.11.2016, 19:52
Сообщение
#40
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Я тоже так считал. Но пчелы так к летку и не передвинулись Конечно же не только это влияет, все в комплексе. При каких-то условиях, важнее становятся другие факторы. в Моем случае, очевидно этот был наиболее важным. Поэтому я рекомендую вниз при зимовке на воле подставлять буферный корпус. если поставить улья в чехлы , то наличие буферного корпуса, не становится настолько важным, определяющем. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
|
4.11.2016, 20:06
Сообщение
#41
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Пионер-Пенсионер, а может быть попроще? Если вас посадить задницей на ледышку, Вы куда от нее полезете? Сила про ледышку не пишет- видимо у него есть другие наблюдения. Хорошо ,что мы стали более миролюбиво,спокойно обсуждать и при этом более аргументированно. Это должно принести больше пользы. Чему я рад! Закрыли дыру в дне, изменился температурный градиент, пчелам незачем стало лезть выше, им тепло и в низу стало. А насчет кислорода, так пчела зимой прекрасно себя чувствует при высокой концетрации СО2, высокая концетрация до 4% наоборот помогает пчелам зимой Вы пишете,что они могут переносить! Но я думаю, что на этом не нужно акцентировать внимание. Да могут, я тоже могу нырять и задерживать дыхание. Но это же экстрим для организма. Один раз даже с компанией угорели в бане, я единственный не отключился и догадался всех вытащить на свежий воздух (я выше всех ростом оказался). Про градиент температуры, здесь я больше склонен с вами согласится. Не полностью, но наверняка это тоже оказывает существенное влияние. А в сочетании с регулировкой притока кислорода это вызовет ожидаемое поведение ПС. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
4.11.2016, 23:40
Сообщение
#42
|
|
Пчеловод Сообщений: 878 Регистрация: 3.2.2016 Из: Тульская Спасибо сказали: 792 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
если поставить улья в чехлы , то наличие буферного корпуса, не становится настолько важным, определяющем. Определяющим - нет, но довольно важным и полезным, особенно при глухом дне( в т.ч. для сохранности нижних сотов). А вот это без "буфера" или "тамбура" вообще не возможно обеспечить: Поэтому гораздо эффективнее будет удалять влажный воздух из улья, и сокращать потери тепла наружу и максимизировать рекуперацию энергии между входящими и выходящими потоками. Вопрос только где лучше буфер: ниже летка (как у Силы) или над летком (как общепринято). |
5.11.2016, 4:58
Сообщение
#43
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Сила про ледышку не пишет- видимо у него есть другие наблюдения. А для чего Сила ставит с низу корпус с сушью? Но я думаю, что на этом не нужно акцентировать внимание. Думать полезно, только думать зная биологию пчелы. . Один раз даже с компанией угорели в бане, я единственный не отключился и догадался всех вытащить на свежий воздух (я выше всех ростом оказался). В бане угорают на от СО2 (углекислый газ, двуо́кись углеро́да), а от у СО (уга́рный газ, о́кись углеро́да, оксид углерода). А то что Вы не угорели, это не от того что Вы высокий (СО -о́кись углеро́да легче воздуха и скапливается вверху), от того что Вы по габоритам больше .... |
5.11.2016, 20:59
Сообщение
#44
|
|
Пчеловод Сообщений: 2753 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
А то что Вы не угорели, это не от того что Вы высокий (СО -о́кись углеро́да легче воздуха и скапливается вверху) Разница молярной массы воздуха (28,98 г/моль) и CО (28 г/моль) настолько низка, что говорят не способна вызвать заметную разницу в концентрации внизу и вверху бани. В отличии от него CO2 имеет молярную массу 44 и предпочитает скапливаться внизу. Наверное и в масштабах улья данная разница молярных масс способствует удалению углекислого газа через низ. |
|
6.11.2016, 0:53
Сообщение
#45
|
|
Пчеловод Сообщений: 878 Регистрация: 3.2.2016 Из: Тульская Спасибо сказали: 792 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Разница молярной массы воздуха (28,98 г/моль) и CО (28 г/моль) настолько низка, что говорят не способна вызвать заметную разницу в концентрации внизу и вверху бани. В отличии от него CO2 имеет молярную массу 44 и предпочитает скапливаться внизу. Наверное и в масштабах улья данная разница молярных масс способствует удалению углекислого газа через низ. Каждый по своему прав, потому что дальше вступают в действие температура газов и особенности вентиляции. Проверено жизненным опытом: угарные газы идут в верхние помещения, а над полом всегда остается прослойка холодного воздуха (5см.) которым можно дышать при любом пожаре. У пчел также повышается содержание СО2 в воздухе улья не только внизу, но и вверху,наверное пока не превысит по плотности поступающий воздух, или не будет "сдвинут" естественной вентиляцией, или принудительной - крылышками пчел. Наверное это и есть эффект "пыжа" МФУ, только "пыж" не из пчел, а из газов и паров. |
Пчеловодство | Сейчас: 27.4.2024, 3:45 |