МФУ-Дадан-Многокорпусной(Л/Р), Различия и преимущества? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
МФУ-Дадан-Многокорпусной(Л/Р), Различия и преимущества? |
2.12.2009, 17:43
Сообщение
#16
|
|
Он всегда будет с нами. Пусть земля будет пухом. Пчеловод Сообщений: 1385 Регистрация: 29.11.2008 Из: тамбов Спасибо сказали: 191 Пчелосемей:более 100 Пчело-стаж:6-10 лет |
. большее количество корпусов. Компенсируется их лёгкостью, даже полных мёда. вес мёда вместе с корпусом можно? для откачки изготавливаются сетчатые кассеты, соты распечатываются, откачиваются как обычно. пока распечатаешь - сломается С маленьких рамок очень удобно удалять забрус одним движением обыкновенного зубчатого ножа без всякого его нагрева. с магазинной рамки также легко - плюс не считается я именно уточнял дадан с магазинами!!!!!!! сразу обладателям МФУ вопрос на скольки рамках червит матка - кол-во рамок? не поверите но ваше дело ни одной рамки сломанной а откачал 8т на медогонке грановского в том числе и свежая из вощины сам был удивлен Я скажу больше - при проведении всяких работ по дому и пасеке остаётся столько материала, который идёт только на МФУ, что ульи получаются практически даром... не проходит - ничего не остается я по дому ничего не делаю, да и многие также ПЛЮС- должен быть для всех плюсом а не выборочно |
|
2.12.2009, 17:53
Сообщение
#17
|
|
Всегда учусь Пчеловод Сообщений: 411 Регистрация: 25.2.2009 Из: г.Новосибирск Спасибо сказали: 58 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Вряд ли на до с этом спешить, может еще разок подумать? С чем спешить, с отказом от рамок? Да не спешу, но мысли постепенно к этому идут. Простой расчёт - улей объемом 300х300х240 = 21 600 000 мм.куб. подрамочное пространство 10х300х300 =900 000 мм.куб. 8 рамок с боковушками 8мм + 15 мм зазора до стенки, с учетом того, что напротив боковушек тоже соты не строят 220х300х(8+8+15) = 1 056 015 мм.куб. Итого имеем 900000+1056015 = 1 956 015 мм.куб., или 9.06% бесполезного пространства, неиспользуемое пчелами, но которое отбирает тепла от клуба в любом случае. Вдоль стенок, куда не прижимается клуб(пчёлы стараются сидеть на восковом поле)проходят непонятные и ненужные конвекционные потоки. Их влияние на микроклимат жилища непонятен, потому что в естественном жилище пчёл его просто нет. Кстати, для дадана эта величина составляет уже около 15%. Вот и задумаешься о необходимости рамок! Прошу помнить, что в отношении ульев малого размера Э.Рут (1938) выразился так: «Увлечение ульями малых размеров и чрезмерными сокращениями оказалось колоссально ошибочным. Эта ошибка чуть было не погубила все пчеловодство 90-х годов прошлого столетия» (имеется в виду XIX в.). Что Дадан, что Рут были производителями СВОИХ ульев, которые надо было ПРОДАВАТЬ, таким образом это просто антиреклами конкурента. да наклони такую "лепёшку" полностью запечатанную на бок.. она без проволоки тут же и обломится.. не ходи к бабушке. Не обламывается, проверено. вес мёда вместе с корпусом можно? 15-16 кг пока распечатаешь - сломается Смотри выше не проходит - ничего не остается я по дому ничего не делаю, да и многие также ПЛЮС- должен быть для всех плюсом а не выборочно Мы опять скатываемся к "Мне не подходит, значит другим тоже плохо." |
2.12.2009, 17:55
Сообщение
#18
|
|
Пчеловод Сообщений: 683 Регистрация: 23.12.2008 Из: Минск Спасибо сказали: 24 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:менее года |
|
2.12.2009, 17:57
Сообщение
#19
|
|
Он всегда будет с нами. Пусть земля будет пухом. Пчеловод Сообщений: 1385 Регистрация: 29.11.2008 Из: тамбов Спасибо сказали: 191 Пчелосемей:более 100 Пчело-стаж:6-10 лет |
сразу обладателям МФУ вопрос на скольки рамках червит матка - кол-во рамок? вот та это пожалуста Не обламывается, проверено. если в рамке и без проволки - не обломится - согласен, а если только верзний брусок - ну уж извените 15-16 кг полегче конечно магазина всклянь 28кг |
2.12.2009, 18:11
Сообщение
#20
|
|
пч-любитель Пчеловод Сообщений: 727 Регистрация: 13.11.2009 Спасибо сказали: 722 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Вот и мне совершенно не нравится. Фигня На вкус и цвет, как говорится .... сразу обладателям МФУ вопрос на скольки рамках червит матка - кол-во рамок? Ну сам вопрос не коректно поставлен. Под гнездо два корпуса, всегда. У меня в перещете по полю для засева 1 корпус = 5 дадановских рамок т.е. получается не меньше десяти. И червит как видели на фото от края до края. А вообщето в период наибольшего роста семьи раза в два больше. |
|
2.12.2009, 18:22
Сообщение
#21
|
|
Пчеловод Сообщений: 3725 Регистрация: 16.2.2009 Из: г. Кострома Спасибо сказали: 295 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:11-20 лет |
но мысли постепенно к этому идут. 'VladOrich вот представь ситуацию..пчёлы "склеили" 2-3 без рамочные "лепёшки" между собой.или стенкой улья .настроив языки и тд тд..если рамка..то пчеловод всё равно при помощи стамески "оторвёт" рамку от рамки. или стенки улья, запас "натяга проволоки" позволяет это сделать в безрамочеом же варианте это без полезный номер.. оторвёшь рейку от сота а "лепёшка останется в гнезде и что тогда делать.. чесать репу у открытого улья??? вот о громаднейший минус.!!!! Не обламывается, проверено. 2-2.5 кг сот без проловоки и не ломается??????? да быть такого не может!!! я в своё время интересовался "альпийцем"..но там всё равно вместо боковых и нижней рейки ставили 1.5-2 мм проволоку. к которой пчёлы прикрепляли сот. -------------------- Мёд-это сила мужчины,красота женщины, здоровье ребёнка!!!
|
2.12.2009, 18:26
Сообщение
#22
|
|
Пчеловод Сообщений: 1457 Регистрация: 26.1.2009 Спасибо сказали: 64 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:менее года |
в безрамочеом же варианте это без полезный номер.. оторвёшь рейку от сота а "лепёшка останется в гнезде и что тогда делать.. чесать репу у открытого улья??? А нож для чего? Можно и по плоскостям. А откачка - ребята не указали - там делется из сетки 2 поддона - "лепешку" в поддон, вторым накрыл и в медогонку. Прошу помнить, что в отношении ульев малого размера Э.Рут (1938) выразился так: «Увлечение ульями малых размеров и чрезмерными сокращениями оказалось колоссально ошибочным. Эта ошибка чуть было не погубила все пчеловодство 90-х годов прошлого столетия» (имеется в виду XIX в.). А вот это исключительно важное предупреждение. -------------------- Нет, ребята, все не так
Все не так, ребята. |
2.12.2009, 18:35
Сообщение
#23
|
|
пч-любитель Пчеловод Сообщений: 727 Регистрация: 13.11.2009 Спасибо сказали: 722 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
оторвёшь рейку от сота а "лепёшка останется в гнезде и что тогда делать.. чесать репу у открытого улья??? Нафаныч если чешется, то чегож не почесать почеши конечно. А так положи рейку на место и на следующий день уверяю тебя все будет А если честно то то что ты написал пчёлы "склеили" 2-3 без рамочные "лепёшки" между собой.или стенкой улья .настроив языки и тд тд.. полная чушь, поверь. Нет наверно такое возможно если например планки накидать как угодно или еще чего но тут уже указали нож зачем длинный, тонкий.И не надо забывать, работа корпусами. |
2.12.2009, 18:50
Сообщение
#24
|
|
Всегда учусь Пчеловод Сообщений: 411 Регистрация: 25.2.2009 Из: г.Новосибирск Спасибо сказали: 58 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
'VladOrich вот представь ситуацию..пчёлы "склеили" 2-3 без рамочные "лепёшки" между собой.или стенкой улья .настроив языки и тд тд..если рамка..то пчеловод всё равно при помощи стамески "оторвёт" рамку от рамки. или стенки улья, запас "натяга проволоки" позволяет это сделать в безрамочеом же варианте это без полезный номер.. оторвёшь рейку от сота а "лепёшка останется в гнезде и что тогда делать.. чесать репу у открытого улья??? Давайте уточнимся и не будем путаться. Есть МФУ с рамками, а есть без рамок. Безрамочный - улей Варре, рамочный - альпийский, крылатский, удав и им подобные. У Horseman ульи Варре, у меня альпийские с деревянной рамкой, хотя есть и три варрика. Варрики пошли в зимовку без откачки - насобирали только себе, лето подкачало. Соты отстроили не хуже, чем в рамках, всё параллельно, перемычек нигде не видно. Перемычки иногда строят и между рамками, особенно когда вощина провисает и вовремя этого не заметишь. Альпийцы дали товарный мёд, но рамками я на откачку не таскал. Снимаешь корпус, дуешь пылесосом, пчела падает перед ульем и пешим порядком вертается домой. Корпуса уносится и качаются вечером, после окончания лёта пчёл. Ни воровства, ни помехе качке. Рамки на обсушку не отдаю, и никогда не отдавал - весной матка начинает в них червить быстрее. По поводу засева - матки работают в альпийцах трёх корпусах, это 12 рамок в пересчёте на дадан. Засев обычно плотный - от бруска до бруска и от стенки до стенки. Такое понятие как "кроющая рамка" в альпийце не предусматривается пчёлами, значить температура одинакова что на крайних, что на средних рамках. 2-2.5 кг сот без проловоки и не ломается??????? да быть такого не может!!! Я уже писал про одного моего знакомого, который при отборе рамок на откачку стряхивал пчёл ударами по верхнему бруску. Так бывало, что и ломал бруски 22 мм. С дуру можно не только соты с рамками ломать... |
|
2.12.2009, 19:00
Сообщение
#25
|
|
Пчеловод Сообщений: 3725 Регистрация: 16.2.2009 Из: г. Кострома Спасибо сказали: 295 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:11-20 лет |
А нож для чего? Можно и по плоскостям. да если ты знаешь что "слепили" не будешь же каждую рамку рассматривать а работаешь "автоматом" -------------------- Мёд-это сила мужчины,красота женщины, здоровье ребёнка!!!
|
2.12.2009, 19:41
Сообщение
#26
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
вес мёда вместе с корпусом можно? У меня 11-13кг. с магазинной рамки также легко - плюс не считается С магазинной -согласен, не считается. Но согласись ,есть ещё гнездовая....да к тому же это второй типоразмер рамок на пасеке, а это минус. ладателям МФУ вопрос на скольки рамках червит матка - кол-во рамок? Зачервила корпусок-переходит к следующий. С весны предпочитает червить в верхних корпусах. В самом верхнем-частично(там есть остатки зимнего корма и есть напрыск) Постепенно спускается в более нижние корпуса. К концу медосбора верхние корпуса (5-6 моих корпусов )с мёдом. Расплод в 3х нижних. И ещё весеннее расширение корпусом в разрез заставляет матку отпуситься вниз (в этот корпус) для востановления расплодного гнезда. В это время вчёлы успевают занять кормом свободные ячеки в верху. |
2.12.2009, 21:01
Сообщение
#27
|
|
Он всегда будет с нами. Пусть земля будет пухом. Пчеловод Сообщений: 1385 Регистрация: 29.11.2008 Из: тамбов Спасибо сказали: 191 Пчелосемей:более 100 Пчело-стаж:6-10 лет |
Ну сам вопрос не коректно поставлен. Под гнездо два корпуса, всегда. У меня в перещете по полю для засева 1 корпус = 5 дадановских рамок т.е. получается не меньше десяти. И червит как видели на фото от края до края. А вообщето в период наибольшего роста семьи раза в два больше. т е матка бегает по 4м корпусам - я правильно понял? И не надо забывать, работа корпусами. Вы скомплектовали 4е корпумса под расплод ( могу ошибится даже 3 корпуса, а я дал постепенно пусть даже 6 рамочной после зимовке 3 раза по 2 рамки и дальше только магазины - вопрос где легче и быстрее у меня ответ - однозначный По поводу засева - матки работают в альпийцах трёх корпусах опять вопрос на сколько надо больше пересмотреть т.е вунусь и поставить обратно рамок чем в дадане 12, чтобы найти матку в дадане тоже корпуса не трогаю а с магазинов вылетают воздуходувкой на раз в этом году ни одной рамки под перо С магазинной -согласен, не считается. Но согласись ,есть ещё гнездовая....да к тому же это второй типоразмер рамок на пасеке, а это минус. это относится к технологии - просто легче работать под расплодным гнезном на 300, количество корпусов в июле 1 числа я так думаю 6-7 после липы перевозка в лесу как правило больше взять - нечего, - -------Баааальшой недостаток, это скока лишних щелей и.т д. у меня стоят строительные рамки в гнезде , ставлю магазинку так вот то что они оттягивают ниже в 70% случаях прикрепляют к стенке при отрыве рвется и кусок очкнь часто остаётся , отрезать ножом нереально. сторца или надо рамок 5 вынуть - оно мне надо так что если не обрамлено рамкой то приклеивают 100пудово Сообщение отредактировал рвач71 - 2.12.2009, 20:52 |
2.12.2009, 21:22
Сообщение
#28
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
осле липы перевозка в лесу как правило больше взять Кочевать....а грузить и разгружать Даданы с магазинами не тяжеловато? Баааальшой недостаток, это скока лишних щелей Какие щели...не понял?. Между магазинами щели не являются же большим недостатком? |
|
2.12.2009, 21:35
Сообщение
#29
|
|
Он всегда будет с нами. Пусть земля будет пухом. Пчеловод Сообщений: 1385 Регистрация: 29.11.2008 Из: тамбов Спасибо сказали: 191 Пчелосемей:более 100 Пчело-стаж:6-10 лет |
Кочевать....а грузить и разгружать Даданы с магазинами не тяжеловато? тяжеловато, не кды не денешся медок то легко достается Какие щели...не понял?. Между магазинами щели не являются же большим недостатком? лишние детали вернее их большее кол-во да и ураганы у нас не редкость даданы иногда (редко правда но выляют |
2.12.2009, 21:46
Сообщение
#30
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
Пчеловодство | Сейчас: 26.4.2024, 22:32 |