Форум пчеловодов МФУ _ Матководство _ К кому можно обратиться за МАТКОЙ КРАИНКОЙ? и сколько будет стоить.
Автор: vita 3.10.2009, 23:23
Кому можно обратится за МАТКОЙ КРАИНКОЙ? и сколько будет стоить.
Автор: eger 4.10.2009, 13:11
Цитата(vita @ 4.10.2009, 0:23)
Кому можно обратится за МАТКОЙ КРАИНКОЙ? и сколько будет стоить.
Чуть бы пораньше- я бы тебе скленар бесплатно отдал.
Автор: Игорь-М 4.10.2009, 20:33
Цитата(vita @ 3.10.2009, 23:23)
Кому можно обратится за МАТКОЙ КРАИНКОЙ?
Уже поздно , в этом году.
Автор: Ю.П. 4.10.2009, 20:36
Цитата(Игорь-М @ 4.10.2009, 21:33)
в этом году.
А в следующем? Я имею ввиду 2010г.
Автор: vita 7.10.2009, 0:21
Цитата(Игорь-М @ 4.10.2009, 21:33)
Уже поздно , в этом году.
Я имел ввиду 2010 год(Желательно поближе)
Автор: КСЮША 6.11.2009, 17:30
а какова цена была в этом году за 1 пчеломатку.
Автор: chief 6.11.2009, 19:37
Цитата(КСЮША @ 6.11.2009, 17:30)
какова цена была в этом году за 1 пчеломатку
Примерно от 450 руб до 3000руб Я покупал по 450 с Кисловодска и по 600 с Молдавии.
Автор: Gelen81 7.11.2009, 0:29
Уже проскочил слушок,что на следующий год Кисловодские матки в мае будут стоить 600р,а раз разговор идёт значит так и будет.
Автор: Анатольевич 9.11.2009, 10:16
Главное чтобы с ростом цены росло качество, а ненаоборот.
Автор: dewolw 9.11.2009, 10:20
Цитата(eger @ 4.10.2009, 13:11)
скленар
Просто из любопытства: а что это?
Автор: Пчёлкин 9.11.2009, 13:05
Цитата(dewolw @ 9.11.2009, 10:20)
Просто из любопытства: а что это?
Линия карники одна из старейших .
Автор: alex1983 9.11.2009, 17:38
Цитата(Интеллектуал @ 6.11.2009, 19:37)
Я покупал по 450 с Кисловодска и по 600 с Молдавии.
Ну и почувствовали разницу?И вообще матки хорошие?Как в лотерею сыграли?
Автор: диоген 9.11.2009, 23:08
Майкоп на май по 450 руб.заказы принимает,карника альпийка
Автор: dewolw 10.11.2009, 8:37
Господа! А как из Кисловодска и Молдавии в Воронеж? В посылке ? И все доезжают?
Автор: alex1983 10.11.2009, 9:12
Цитата(dewolw @ 10.11.2009, 8:37)
А как из Кисловодска и Молдавии в Воронеж?
Старшие товарищи рассказали...проще всего купить в магазине, там налажены каналы экспресс-доставки больших партий, можно передать поездом, с проводником, попутным автотранспортом-с маленькой партией думаю только по хорошему знакомству заморачиваться будут. В посылке...думаю если с молдавии хоть одна придет-повезло!!!Буду рад если ошибаюсь...
Автор: IRINA 10.11.2009, 12:48
Цитата(alex1983 @ 10.11.2009, 9:12)
Старшие товарищи рассказали...проще всего купить в магазине, там налажены каналы экспресс-доставки больших партий
И проще всего туфту купить. Продают местного разлива под видом Кисловодских. Знаю нескольких местных которые сдают в магазин,а там им легенду прикладывают.
Автор: alex1983 10.11.2009, 14:28
Цитата(IRINA @ 10.11.2009, 12:48)
И проще всего туфту купить.
Скажу честно ни разу не покупал...В 10 планирую прикупить.Ну не знаю, а документики, бирочка какая нить на клеточке есть???И потом, неужели в магазине областного общества пчеловодов такими банальными вещами будет заниматься??? На ОПФ мы вообще договорились до того что покупка маток это лотерея!!!о чём еще можно говорить... Вся надежда на честных матководов/продавцов!!!
Автор: chief 10.11.2009, 16:29
Цитата(alex1983 @ 9.11.2009, 17:38)
Ну и почувствовали разницу?
Да почувствовал, карпатка- две из трёх, с известковым расплодом. Краинка развились все замечательно и даже мёд собрать успели не только себе(хотя взял позже на 2 недели, чем карпатка).
Цитата(alex1983 @ 10.11.2009, 9:12)
можно передать поездом, с проводником,
Это самый лучший и быстрый способ доставки.
Автор: alex1983 10.11.2009, 16:41
Цитата(Интеллектуал @ 10.11.2009, 16:29)
карпатка- две из трёх, с известковым расплодом.
я в шоке!!! Точно, лотерея есть лотерея!!! Ну а пчелки то по экстерьерным признакам породу держат?
Цитата(Интеллектуал @ 10.11.2009, 16:29)
Это самый лучший и быстрый способ доставки.
Нужно только найти единомышленников-земляков чтобы заказать партию которую матковод согласится передать таким способом, ну или единомышленников живущих в шаговой доступности от матковода. Спасибо!
Автор: Пчёлкин 10.11.2009, 17:07
Цитата(alex1983 @ 10.11.2009, 17:41)
Нужно только найти единомышленников-земляков чтобы заказать партию
alex1983, у тебя есть выход в инет у других пчеловодов его может не быть ,так сколачивай группу всё равно у тебя круг общения местных пчеловодов должен быть. Далее каких маток хочешь? Если карпаток то с из известных ВА Гайдар есть у него и мыло и отвечает оперативно есть и представитель в Москве Титов ,может напрямую есть поезда через Воронеж из Украины в общем думаю тебе надо кооперироватся с пчеловодами из твоей области.
Ведь любой матковод партию в 40 маток всегда отправит и направление продумает. Так мы поступили с матками от Гайдара заказываем более 50шт и все встречаем у поезда из Москвы, мне деньги привозят из разных мест Самарской губернии практически так же и лекарства заказываем в кооперации. Блин может нам уже своё любительское пчеловодное общество создать?
Хотя это всё не по теме, но такой же принцип можно применить и к матководам которые выводят маток породы карника они и тут на форуме есть в Москву то думаю каждый передаст в меру своих возможностей.
Автор: chief 10.11.2009, 17:40
Цитата(alex1983 @ 10.11.2009, 16:41)
Ну а пчелки то по экстерьерным признакам породу держат?
как раз две больные, рыженькие, а это говорит о том что помеси карпатки попались.
Цитата(alex1983 @ 10.11.2009, 16:41)
Нужно только найти единомышленников-земляков чтобы заказать партию
Заказывал 30 штук в Молдавию + еще 25 пчеловоды Московского направления. У меня 2 пчеловодов с Владимирской обл, остальные местные с других районов. Получал в Москве через пчеловода что встречал поезд. Вот так всегда и делают кто хочет получить маток из рук в руки и целыми(бывают случаи гибели, но редкие)
Автор: rodnihek 10.11.2009, 18:59
Цитата(alex1983 @ 10.11.2009, 14:28)
Скажу честно ни разу не покупал...В 10 планирую прикупить.Ну не знаю, а документики, бирочка какая нить на клеточке есть???
Покупал в 2008 в магазине пчеловодство карпаток Кисловодск на клеточке печать номер пасеки и фамилия пчеловода,матки хорошие пчелки все серые без желтизны зимуют нормально,мед таскают,жалко фамилию пчеловлда не записал,клеточки затерялись.
Автор: Темерёвский пчеловод 10.11.2009, 19:58
Цитата(alex1983 @ 10.11.2009, 14:28)
На ОПФ мы вообще договорились до того что покупка маток это лотерея!!!о чём еще можно говорить...
Я про эту лотерею тут на форуме писал не раз и довольно давно.
Цитата(Интеллектуал @ 10.11.2009, 16:29)
Да почувствовал, карпатка- две из трёх, с известковым расплодом.
Цитата(alex1983 @ 10.11.2009, 16:41)
я в шоке!!! Точно, лотерея есть лотерея!!!
Тут уместна фраза из рекламы:
Цитата
Если не видно разницы - зачем платить больше?
Конечно, племенное ядро без наличия пополнения чистопородного мат-ла на своей пасеке - не есть совсем хорошо. Но всё равно, выводя маток у себя от лучших семей, вы всегда будете с мёдом и молодыми матками. Тем более, что при их выводе вы знаете точные сроки выхода маток, можете всё рассчитать и подготовить. Приведу пример из своего опыта этого года. Первая партия маток вышла из маточников по графику - 13 мая, вторая через неделю, третья - ещё через 8 дней. Себя обеспечил полностью и часть продал. Причём большинство проданных маток по просьбе пчеловодов реализовывались не плодными (разница в цене более, чем в 2 раза), процет облёта всё равно был высоким. Однако и свои, и проданные матки имели один (на мой взгляд) выявившийся недостаток - пчёлы от них печатали мёд "мокрой" печаткой, причём и те, что спарились не с местными трутнями. Вывод: данный признак был ими унаследован от матери, хотя её пчёлы печатали мёд "сухой" печаткой. ПотОм, созваниваясь с пчеловодами, они указывали мне на этот момент. Однако отмечали, что пчёлы были очень трудолюбивы, незлобливы и соты к Спасу "раздули" как положено. Сухой остаток: - заказ на след. год уже есть, причём в бОльшем кол-ве. С уважением!
Автор: Володя 10.11.2009, 20:10
как не крути а уже 2-3 поколение от своих и рядом не стоит с дочами от племени. Нет условий чистого спаривания, а занимаешся выводом сам, бери на племя каждый год, пытай от лучших выводи. тогда дело будет.
Автор: Работник. 10.11.2009, 20:13
Цитата(диоген @ 9.11.2009, 23:08)
Майкоп на май по 450 руб.заказы принимает,карника альпийка
А когда про доплату скажет?Когда забирать будите, или раньше?
Автор: CHIBIS 10.11.2009, 20:26
Цитата(IRINA @ 10.11.2009, 12:48)
И проще всего туфту купить. Продают местного разлива под видом Кисловодских. Знаю нескольких местных которые сдают в магазин,а там им легенду прикладывают.
И у нас частники туфту сдают в пчелопитомник Кисловодский ,а те ету туфту реализуют как Чистопородную карпатку. Таки дела.
Цитата(rodnihek @ 10.11.2009, 18:59)
жалко фамилию пчеловлда не записал,клеточки затерялись.
А зря! хороших(порядочных)матководов всё меньше становится.
Цитата(Работник. @ 10.11.2009, 20:13)
А когда про доплату скажет?Когда забирать будите, или раньше?
Деньги -вперёд!
Автор: Валера Т 10.11.2009, 20:27
Цитата(CHIBIS @ 10.11.2009, 20:22)
И у нас частники туфту сдают в пчелопитомник Кисловодский ,а те ету туфту реализуют как Чистопородную карпатку. Таки дела.
Все равно процентов 20 попадется путевая , от них и приходится выводить самому.
Автор: alex1983 11.11.2009, 9:33
Цитата(rodnihek @ 10.11.2009, 18:59)
в магазине пчеловодство карпаток Кисловодск
А покупали в Воронеже? Адресок магазина не напишите...ну хотя бы первую половину названия улицы НЕ РЕКЛАМА Пчёлкин спасибо! Примерно так и представлял себе план действий! "Подрасту" скооперируемся с коллегами, а пока попробую через магазин... Карника говорите...эх, разорвут мои "лесные" ее в клочья!!! Хотя тут высказывались мнения про карпатизацию Воронежской обл. -вообчем будем пробовать!!! С ув.
Автор: Фаддеич 11.11.2009, 10:23
Цитата(alex1983 @ 11.11.2009, 10:33)
Карника говорите...эх, разорвут мои "лесные" ее в клочья!!!
Какая ерунда... (что разорвут).... Немного профессионализма - и любая матка подсаживается в любую семью - только в путь!!! У меня не было ни одного случая неприема матки. А подсаживал в течение трех сезонов очень много. Краинку к местным с удалением местной матки... Краинку в любую безматочную семью.... местную матку в краинский двухрамочный нук (хотелось посмотреть что будет)...
Все нормально работает. Вон мой хороший коллега Савин с нашего форума сам лично краинок подсаживал в свои свирепые семьи. Правда, потом почти всех сменили по тихому - но это он сам виноват - недоглядел. Но приняли то ВСЕХ!
Немного умения, тщательная теоретическая подготовка - и 100% успех. Не бойтесь.
Автор: Инна 11.11.2009, 10:34
Цитата(Фаддеич @ 11.11.2009, 10:23)
Немного профессионализма - и любая матка подсаживается в любую семью - только в путь!!!
Фадддеич, немного осторожности не помешает...
Цитата(Фаддеич @ 11.11.2009, 10:23)
У меня не было ни одного случая неприема матки.
А у меня - были. Хоть не много подсаживала. Но зато со всеми предосторожностями: через однорамочный изолятор в безрасплодный отводок с молодой нелетной пчелой. Ну вот такая у меня сумасшедшая семья! Была...
Автор: Perca 11.11.2009, 11:39
Цитата(Интеллектуал @ 10.11.2009, 16:29)
Да почувствовал, карпатка- две из трёх, с известковым расплодом.
Гнездо великовато, тепла не хватало ... сеет столько, что не могут обогреть
Автор: alex1983 11.11.2009, 14:03
Цитата(Фаддеич @ 11.11.2009, 10:23)
очти всех сменили по тихому
Я и это в том числе имел ввиду. теорию то я за зиму подтяну!
Цитата(Perca @ 11.11.2009, 11:39)
сеет столько, что не могут обогреть
Chief Вы двух лучших маток загубили!!!
Автор: Работник. 14.11.2009, 9:16
Цитата(Perca @ 11.11.2009, 12:39)
сеет столько, что не могут обогреть
да не уж то такое может быть?
Автор: Perca 14.11.2009, 9:33
Цитата(Работник. @ 14.11.2009, 9:16)
да не уж то такое может быть?
Работник, первая половина моего поста #31 проверена на своем опыте, при резких похолоданиях, вторая , извиняюсь, флейм
Автор: Работник. 14.11.2009, 9:46
Perca, -вот и я то подумал, что то тебе не личит такое утверждение. А вообще -принудительное расширение , одна из причин всех заболеваний ибо влечёт за собой стрсс. Вот и рассказываю и делаю сам- ДАВАТЬ в сложные периоды роста семей им самим решать, сколько осваивать. Для этого до 5-6 рамок печатного, и погоде, вощиной НИКОГДА не резать гнездо.Давать ЗА медовые.
Автор: Perca 14.11.2009, 22:49
Цитата(Работник. @ 14.11.2009, 9:46)
Для этого до 5-6 рамок печатного, и погоде, вощиной НИКОГДА не резать гнездо.Давать ЗА медовые.
Э-э-э Работник ..., кто бы мне это сказал три года назад Второй раз опростоволосился в июне на отводоке с молодой пчелой: гнездо не ужал (нужно было одну медовую оставить, остальные - за диафрагму), а тут северяк и дожди ...
Автор: vovchik 14.11.2009, 23:47
Цитата(Работник. @ 14.11.2009, 10:46)
Для этого до 5-6 рамок печатного, и погоде, вощиной НИКОГДА не резать гнездо.Давать ЗА медовые.
я тоже дошел до этого, правда набил немало , а вся наша литература трещала что между расплод нада вощину скорее тянуть, и т.д.
Автор: Работник. 15.11.2009, 20:35
Perca,
Цитата(Perca @ 14.11.2009, 23:49)
Э-э-э Работник ..., кто бы мне это сказал три года назад Второй раз опростоволосился в июне на отводоке с молодой пчелой: гнездо не ужал (нужно было одну медовую оставить, остальные - за диаф
да ходили тут некоторые.... Все писали, что :"так никогда не делаем". сбивали с панталыку народ.Все мои предостережения высмеивали.Мне то они не навредили, а вот начинающим-сильно. Те велись , не на пчеловодческое мастерство "насмешников", но .... на личности ,
Автор: alex1983 16.11.2009, 8:52
Цитата(Perca @ 14.11.2009, 22:49)
в июне
Цитата(Perca @ 14.11.2009, 22:49)
а тут северяк и дожди
Зона рискованного пчеловодства!
Автор: Prokudin 19.11.2009, 18:06
Цитата(Работник. @ 15.11.2009, 13:35)
Все писали, что :"так никогда не делаем". сбивали с панталыку народ.Все мои предостережения высмеивали.
Кто посмел? Я наверное чтото пропустил. Не видел , чтобы Работника высмеивали и еще Все...
Автор: Kozin 27.11.2009, 15:09
Цитата(Инна @ 11.11.2009, 10:34)
И у нас частники туфту сдают в пчелопитомник Кисловодский ,а те ету туфту реализуют как Чистопородную карпатку.
Покупал у Кирносова - проверил кубитальный индекс, явная помесь. В этом году брал у Босенко, кубитальный индекс 2.16 - на капатку не тянет, большой разброс индекса от 1.45 до 2.94 - помесь. Проверил КИ у пчел от Игоря (в этом году брал две матки), показатели гораздо лучше, КИ=2.57, разброс небольшой.
Автор: Пчёлкин 27.11.2009, 16:44
Цитата
В этом году брал у Босенко, кубитальный индекс 2.16 - на капатку не тянет, большой разброс индекса от 1.45 до 2.94 - помесь.
Тянет ещё как ,конечно 1,45 это не есть хорошо нужно не ниже 2 в среднем да ещё нужно и дискоидальное мерить оно должно быть в плюсе у карпатки это у нас мерят так ,а за бугром ещё и в процентах смещение мерят. Да у них у самих в Мукачево расброс ещё тот,так что Kozin не растраивайся глянь вот сюда.
Цитата(Kozin @ 27.11.2009, 15:09)
Проверил КИ у пчел от Игоря (в этом году брал две матки), показатели гораздо лучше, КИ=2.57, разброс небольшой.
Проверил КИ у пчел от Игоря (в этом году брал две матки), показатели гораздо лучше, КИ=2.57, разброс небольшой.
Пользуясь кубитальным индексом, мы не сможем различить карпатских, крайнских и украинских пчел (у которых колебания величины этого признака накладываются друг на друга). У карпатских и крайнских пчел этот признак колеблется в пределах от 2,3 (нижняя граница) ед 2,8 — 3,1, у украинских — от 2,2 до 2,6. В то же время среднерусские и серые горные кавказские пчелы резко отличаются от этих пород по этому признаку. Самые высокие значения кубитального индекса среднерусских и горных кавказских пчел (1,9 — 2,2) не доходят до нижней границы (2,3) этого показателя у карпатских и крайнских пчел.http://www.beefamily.ru/page/plemennaya-rabota-v-pchelovodstve/harakteristika-morfologicheskih-priznakov-pchel-raznih-porod.html
А другие показатели семей ,продуктивность, миролюбие, и т.д.?
Автор: КСЮША 27.11.2009, 17:55
да уж дела и нормальных пчеломаток не найдешь
Автор: Prokudin 27.11.2009, 20:29
Цитата(КСЮША @ 27.11.2009, 11:55)
да уж дела и нормальных пчеломаток не найдешь
А что Вы называете нормальными?
Автор: КСЮША 27.11.2009, 21:08
Цитата(Prokudin @ 27.11.2009, 20:29)
А что Вы называете нормальными?
имеется ввиду племенные матки (проходившие селекционный отбор),а не то что продают в магазинах описанные выше
Автор: Prokudin 27.11.2009, 21:24
Цитата(КСЮША @ 27.11.2009, 15:08)
имеется ввиду племенные матки (проходившие селекционный отбор),а не то что продают в магазинах описанные выше al.gif
В магазинах конечно такое не продают. Селекционные чистпородные племенные , товар так сказать дорогой и заказываются у селекционера заранее на следующий сезон и без посредников .
Автор: Prokudin 27.11.2009, 22:23
Цитата(Vyzpchelod78 @ 27.11.2009, 15:31)
Как можно заказать твоих маток , сколько будет стоить матка и где можно получить.
Про других я сказать не могу, могу сказать только за себя,тоесть за плем материал от меня. Если есть желание заказать у меня , то изучите темы- Матки из Германии -сдесь и на ОПФ. Найдете ответы на все Вас интересующие вопроссы там. http://..//index.php?showtopic=11554 http://www.dombee.info/index.php?showtopic=1642
Автор: Фаддеич 28.11.2009, 14:09
Цитата(Prokudin @ 27.11.2009, 20:29)
А что Вы называете нормальными?
Это болезнь пчеловодного взросления.
Автор: Prokudin 28.11.2009, 19:08
Цитата(Фаддеич @ 28.11.2009, 8:09)
Это болезнь пчеловодного взросления.
Судя по кол-ву заказов на страны СНГ , это взросление идет обгоняя все законы природы ,аксилерация . Еще немного и буду сворачиваться с приемом заказов на 2010 сезон.Обычно я до марта заказы набирал , а тут осень не закончилась , а пора задумываться о закруглении набора предварительных заказов на племенных островитянок.
Автор: ozbee 29.11.2009, 10:56
Цитата(Prokudin @ 28.11.2009, 20:08)
а пора задумываться о закруглении набора предварительных заказов на племенных островитянок.
На 2011 и я присоединюсь на пятерочку-десяточку ;)
Автор: CHIBIS 29.11.2009, 12:13
Цитата(Kozin @ 27.11.2009, 15:09)
Покупал у Кирносова - проверил кубитальный индекс, явная помесь.
Я неоднократно писал ,что их пасеки стоят в лесочках вокруг нашего города,там же полно и местных пчеловодов,не озабоченных чистотой породы. Чей трут вперёд прилетит,тот и внесёт свою лепту в дело разведения" чистпородных" карпаток. Сами матковод,конечно, божатся,что племенной материал закупают в мукачево.Но как часто? И все ли? Да и закупают ли вообще? Вопрос остаётся открытым.....
Автор: Анатолий Спб 29.11.2009, 16:19
Цитата(Prokudin @ 28.11.2009, 19:08)
Судя по кол-ву заказов на страны СНГ , это взросление идет обгоняя все законы природы ,аксилерация
Это самоосознание нации и значимости своего скромного труда.... Ведь даже Лаброджини бросаем как фантики, и немцев давим не попадя. Так почему бы и не супер Карника!??? ,типа, ....Чем мы хуже то?
Автор: alex1983 1.12.2009, 16:57
Цитата(CHIBIS @ 29.11.2009, 12:13)
Сами матковод,конечно, божатся,что племенной материал закупают в мукачево
даже если то
Цитата(CHIBIS @ 29.11.2009, 12:13)
Чей трут вперёд прилетит,тот и внесёт свою лепту в дело разведения
Цитата(Анатолий Спб @ 29.11.2009, 16:19)
Это самоосознание нации
к ламборгини не имеет никакого отношения!
Автор: admin 23.3.2014, 20:42
Цитата(vita @ 4.10.2009, 0:23)
Кому можно обратится за МАТКОЙ КРАИНКОЙ
Больше всего боялся во время зимовки именно за племенной материал из Германии, так как у меня всего дона матка. Но сегодня проверил племенную семью, матка жива и теперь будем ждать дня когда начну брать личинки для будущих маток.