Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум пчеловодов МФУ _ Продукция товарных пасек _ Большой мёд. Реальность или миф?
Автор: Оптимистъ 5.9.2010, 17:21
Был сегодня на маленьком собрании пчеловодов. Люди рассказывали об итогах сезона. Сезон был ройливый, сложный. Люди собрали максимум полторы фляги за сезон на зимовалую семью, а в основном по фляге или чуть больше.
Автор: Оптимистъ 5.9.2010, 20:55
Цитата(Пчелофф @ 5.9.2010, 18:15) 
Чего плакать? russian_ru.gif Нормально для наших краев.
хыхх.....есть у нас пчеловод, хочет с зимовалой семьи брать товарного меда 150 кг в сезон...а у него в этом сезоне по 125 кг. Может Вы подскажете, как ему выйти на заветную цифру?
Автор: Николаевич 5.9.2010, 21:34
Цитата(Оптимистъ @ 5.9.2010, 19:57)
хыхх.....есть у нас пчеловод, хочет с зимовалой семьи брать товарного меда 150 кг в сезон...а у него в этом сезоне по 125 кг.
А он не хвастун?
Хотя Пчелофф, абсолютно прав - возможно. Но необходимо трудиться очень и очень не слабо.
Автор: Сосновец 5.9.2010, 21:54
Цитата(Пчелофф @ 5.9.2010, 22:28)
принос менее 12 кг в сутки
не подскажите где такие медоносы водяться?
Автор: Оптимистъ 5.9.2010, 22:38
Цитата(Николаевич @ 5.9.2010, 21:36)
А он не хвастун?
.... думаю, что не хвастун но у него семей немного полтора - два десятка. На качество работает.
Автор: Нафаныч 5.9.2010, 22:46
Цитата(Оптимистъ @ 5.9.2010, 21:57)
Может Вы подскажете, как ему выйти на заветную цифру? pleasantry.gif
дак зимой сахару поболее запасти
Цитата(Пчелофф @ 5.9.2010, 22:28)
Водить исключительно в М/К
Формировать медовики и интенсивно кочевать!
Формировать медовики и интенсивно кочевать!
Кочевать с МФ..Пчелофф... не порти настроение а ? :)
Цитата(Сосновец @ 5.9.2010, 22:56)
не подскажите где такие медоносы водяться?
да когда Пчелофф спит и у него там и больше бывает
Автор: Мордвин 6.9.2010, 8:43
Цитата(Нафаныч @ 5.9.2010, 23:48)
Цитата(Пчелофф @ 5.9.2010, 22:28)
Водить исключительно в М/К
Формировать медовики и интенсивно кочевать!
Кочевать с МФ..Пчелофф... не порти настроение а ? :)
Водить исключительно в М/К
Формировать медовики и интенсивно кочевать!
Кочевать с МФ..Пчелофф... не порти настроение а ? :)
Нафаныч, Пчелофф
про многокорпусные писал, а не про малоформатные.
Автор: Мордвин 6.9.2010, 9:45
Цитата(Пчелофф @ 6.9.2010, 10:21)
Вон тебя даже Мордвин призываем читать!
Ты посмотри на его результаты, коль я не забыл, то, на стандартных ульях, он собрал около 80 кг с улейка.
Ты посмотри на его результаты, коль я не забыл, то, на стандартных ульях, он собрал около 80 кг с улейка.
Нет Пчелофф, в этом гду все гораздо скромнее - 45 где то. А в прошлом примерно 70. Но всегда есть семьи, приносящие по 100 кг и более, то есть, есть куда стремиться. И думается мне, что все таки основную роль играет медоносная база, а не тип улья.
Автор: Николаевич 6.9.2010, 16:16
Предлагаю направления обсуждения:
1 М.К - вспомогательные отводки над основной с объдинение перд ГВ в медовики.
2. Лежаки с большим количеством магазинов - двухматочная система.
Кто что думает?
Автор: Николаевич 6.9.2010, 16:19
Цитата(Пчелофф @ 6.9.2010, 8:21)
Николаевич, есть такие технологии при 15-20 семьях. Это ведь уже обсуждалось у нас на форуме. Да, как обычно, любителями лежаков то обсуждение превратилось в грызню.... А, стоило бы поговорить всерьез...
А жаль что затерли такую тему. Правильно что открыли отдельную.
Автор: Интелегент 6.9.2010, 16:32
Цитата(Пчелофф @ 6.9.2010, 13:33)
как добиться именно Большого меда.
А это нам надо?!,и что за понятие "большой мёд"?это 10 или 110 кг на семью?
Автор: Интелегент 6.9.2010, 17:22
Цитата(Пчелофф @ 6.9.2010, 17:43)
Надо. наконец осмыслить общие основы пчеловодства
Батенька....поделитесь-же наконец с "бестол\ковыми" простолюдинами основами пчеловождения....
Цитата(Пчелофф @ 6.9.2010, 17:43)
Надо. чтобы понимание пчеловодства у пчеловода было целостным и современным.
а как это?
Автор: Bee54 6.9.2010, 18:01
Цитата(Пчелофф @ 6.9.2010, 16:36)
Николаевич, мне думается начать с более общих вещей. Общих условий большого меда. При этом ранжируя, т.е. перечисляя в порядке значимости.
К примеру:
1. Хорошая медоносная база. Как обойти проблему главного взятка и обмануть её.
2. Методы медового пчеловодства, в том числе и формирования сильных семей.
3 Сильные здоровые семьи, приспособленные именно к этой кормовой базе.
4. Рациональная система ульев (и уж к ней выбирать какие сравнивать)
5. Климатические влияния на развитие семей и медосборы. Их ослабление или элиминация.
К примеру:
1. Хорошая медоносная база. Как обойти проблему главного взятка и обмануть её.
2. Методы медового пчеловодства, в том числе и формирования сильных семей.
3 Сильные здоровые семьи, приспособленные именно к этой кормовой базе.
4. Рациональная система ульев (и уж к ней выбирать какие сравнивать)
5. Климатические влияния на развитие семей и медосборы. Их ослабление или элиминация.
6. Использование современного инструмента, и современных материалов
Автор: Оптимистъ 6.9.2010, 18:17
Цитата(Bee54 @ 6.9.2010, 18:03)
6. Использование современного инструмента, и современных материалов
использование современных маток...-немецких, егошинских, итальянок,
Автор: Bee54 6.9.2010, 18:33
Цитата(Оптимистъ @ 6.9.2010, 18:19)
использование современных маток...-немецких, егошинских, итальянок,
китаек, японок, францужинок - они наверное французкими духами пахнут
Использование качественного "племенного" материала, и ведение собственной селецции с отбором и разведением качественных трутней и маток, и безжалостной выбраковкой низкопродуктивных и ройливых семей даже с немецкими корнями.
Цитата(Николаевич @ 6.9.2010, 16:18)
Лежаки с большим количеством магазинов - двухматочная система
без регионального разделения по системам содержания не получится, т.к. в сибири двуматочное неканает - Найчуков.
Автор: Bee54 6.9.2010, 19:14
Цитата(Интелегент @ 6.9.2010, 16:34)
А это нам надо?!,и что за понятие "большой мёд"?это 10 или 110 кг на семью?
мнения и наставления бывалых,и особенно пчеловодов промышленников очень важны.
Любительская и промышленная система пчеловождения наверное все таки различаются, но и ведь военные технологии плотненько вошли в наш быт.
А понятие "Большой мед" каждый сам ставит себе планку и стремится к достижению результата. Лично для меня результаты уважаемого Петровича на сегодняшний день и есть "Большой мед", а для него наверное эти результаты - обычность обкатанной системы, и повод стремиться к лучшему.
С уважением
Автор: IRINA 6.9.2010, 20:44
Цитата(Bee54 @ 6.9.2010, 20:16)
понятие "Большой мед"
В этом году сам случился. И честно не очень рады. Расчитывали на определённое кол-во семей получить обычное кол-во.
Автор: Николаевич 7.9.2010, 9:31
Цитата(Пчелофф @ 6.9.2010, 14:36)
1. Хорошая медоносная база. Как обойти проблему главного взятка и обмануть её.
Полностью обойти тяжело. Только путем дальних кочевок. Но для рентабельности тогда нужна довольно большая пасека и оборудование (павильон, тракторный прицеп типа 2ПТС и т.д.)
А вот создание разумного маршрута кочевки да посев медоносов на приусадебном участке и других клочках земли - реальность.
Цитата(Пчелофф @ 6.9.2010, 14:36)
2. Методы медового пчеловодства, в том числе и формирования сильных семей.
Цитата(Пчелофф @ 6.9.2010, 14:36)
3 Сильные здоровые семьи, приспособленные именно к этой кормовой базе.
водить именно ту породу пчел (обязательно чистопородных)которая дает наиболее высокие результаты в твоей местности.С приобретением опыта обязательно заниматься селекцией.
Цитата(Пчелофф @ 6.9.2010, 14:36)
4. Рациональная система ульев (и уж к ней выбирать какие сравнивать)
Конечно это уже приевшаяся всем "притча во языцех" но я за многокорпусную систему.
Цитата(Пчелофф @ 6.9.2010, 14:36)
5. Климатические влияния на развитие семей и медосборы. Их ослабление или элиминация. clever-man.gif
Здесь все на прямую зависит от мастерства пчеловода.
Автор: Нафаныч 7.9.2010, 10:14
Цитата(Пчелофф @ 6.9.2010, 17:36)
3 Сильные здоровые семьи, приспособленные именно к этой кормовой базе.
а что значит приспособленные????? а что разве бывают ещё и не приспособленные.. вот не знал
Цитата(Николаевич @ 7.9.2010, 10:33)
Конечно это уже приевшаяся всем "притча во языцех" но я за многокорпусную систему.
выбор улья напрямую зависит от местности . где расположена пасека..если для средних и южных областей есть выбор.. то для северных только лежаки.. как бы многие тут не тужились пытая это опровергнуть..
Автор: Николаевич 7.9.2010, 12:08
Цитата(IRINA @ 6.9.2010, 19:46)
В этом году сам случился. И честно не очень рады. Расчитывали на определённое кол-во семей получить обычное кол-во.
IRINA!Так это просто у Вас сезон был медовый. У нас он тоже многообещающе начинался.... А потом - как всегда...
А вот если действительно всем коллективом отработать хорошую систему пчело вождения.
Да до мелочей - тогда был бы супер медовый.
В типы ульев я, принципиально, не лезу. Не хочу спорить с более опытными и компетентными пчеловодами, да и климат мой и их - две большие разницы. А вот сами роботы разработать и распланировать (не по датам но по срокам) да все остальное - очень не плохо.
Цитата(Нафаныч @ 7.9.2010, 9:16)
ыбор улья напрямую зависит от местности . где расположена пасека..если для средних и южных областей есть выбор.. то для северных только лежаки.. как бы многие тут не тужились пытая это опровергнуть..
Я спорить не буду. Просто если сам не держал пчел в Вашей местности то как можно о чем то судить?
Цитата(Bee54 @ 6.9.2010, 17:35)
без регионального разделения по системам содержания не получится, т.к. в сибири двуматочное неканает - Найчуков.
Почему? Разжуйте мне пожалуйста. Чем мощнейшая медоносная база Сибири не подходит для двухматочной системы пчеловодства?
Автор: ded 7.9.2010, 13:35
Цитата(Нафаныч @ 7.9.2010, 11:16)
то для северных только лежаки..
Для северных - это гдеНафаныч, ? Да там при скудных медоносах пчёлы раскидают по рамкам мёд,расплод и пергу вперемежку.....и улей тяжёлый осенью ,а качать нечего...мноооо....го маломёдных рамок
Автор: Нафаныч 7.9.2010, 17:10
Цитата(ded @ 7.9.2010, 14:37)
и улей тяжёлый осенью ,а качать нечего...мноооо....го маломёдных рамок biggrin.gif
Ну нормальные пчеловоды качают в августе а не осенью. Да медоперговые рамки есть( словно в многокорпуснике их нет- ну насмешил). но только сумасшедший их откачивает... это не прикосновенное- это запасы пчелы.. на весеннее развитие. товарный мёд идёт с магазинов .(можно откачать пару- тройку полномедовых рамок, знаешь такие тоже в дадане встречаются
) Зато в дадане весной, в холодных условиях, семья намного быстрее развивается, по сравнению с многокорпусником- дополнительное боковое утепление и расширенная рамка для червления с запасами мёда.
Автор: Ромыч 7.9.2010, 19:32
Всем привет! мне тут товарищ ссылку дал на статейку одну. так там на мой взгляд вообще много сказочного. в частности при использовании указанной технологии медопродуктивность может возрасти в 3-4 раза, яйценоскость матки в два с лишним раза 
ну и другие на мой взгляд сомнительные вещи, хотя вроде на практике работает технология.
вот ссылочка: http://www.beekeeping.orc.ru/NetMag/iNewTech/int003.htm
Автор: Raketin 22.12.2010, 20:47
Цитата(Пчелофф @ 6.9.2010, 11:31)
каковы условия и техника получения Большого меда!
Ни для кого не секрет, что пчеловодство есть отрасль сельского хозяйства.
А там у нас два подхода: экстенсивный и интенсивный.
По первому варианту
По второму варианту семей можно держать по-меньше, но бегать самому придётся больше.
А "большой" мёд в каком измерении: в удельном или товарном?
Цитата
Условия и способы достижения цели. Что для этого сделать?
Много-много ульев... Нет, не столько сколько вы подумали! А раз в десять больше!!!
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)