Версия для печати темы

Автор: Фаддеич 23.4.2009, 9:45

Теплее и приятнее.

Смешно и приятно. Народ (новички некоторые) вечерами на мобильник звонят и задают срочные конкретные вопросы.
Рассказываю. Жена смеется - ты, говорит, как нянька с ними.

Ладно, пусть смеется. Абы дело делалось...

Автор: Володя 23.4.2009, 9:56

Фаддеич, маленькая компания, всегда приятней и теплей...:)
Но она растет, дверь чаще хлопает, сквозняк сквозит...
А насчет писать, погоди, щас еще мал сезон и начнется новый круг чего и где.. а щас есть затишье. А помогать надо, ток один черт покеда своих шишек не настукаеш, дальше сильно не уедешь...:)

Автор: Фаддеич 23.4.2009, 14:19

Ну сейчас у новичков в основном одни вопросы - куда бежать за что хвататься... Это я уже знаю...

Автор: Ю.П. 23.4.2009, 19:44

К сожалению сейчас очень часто сталкиваясь с новичком понимаешь, что товарищ ни одной книги не прочитал. А зачем? В инете на все вопросы найду ответ. Только эти ответы разрознены и противоречивы и как результат ошибки и разочарования. Вопрос хорош, когда спрашивающий представляет целостную картину.

Автор: maiklnet1 23.4.2009, 19:47

Новичку целостную картину сложно представить. Если бы был наставник было бы им (новичкам) попроще

Автор: Ю.П. 23.4.2009, 20:11

Но самые простые вещи всё таки нужно знать, начиная заниматься пчеловодством. А лишь бы купить улей с пчёлами, а там разберёмся, не проходит. Такие быстро остывают.

Автор: maiklnet1 23.4.2009, 20:19

да бывает и так. Знания как говориться ещё никому не повредили.

Автор: Прозаик 24.4.2009, 5:53

Я уже рассказывал про одного моего крестника в пчеловодстве.
Сам почти ничего не делал и не делает до сих пор... 4-й год. Было две семьи, одна погибла нынче.
Подвинуть рамку - зовёт кого-нибудь (благо друзей хватает). Полечить - тоже самое... сам - ни в жисть!
Звонит тут мне - надо бы рамку плашмя положить.... я говорю - так положь!.. дело секундное! Всё рассказал, как и что... А может заедешь?... я осерчал и рыкнул на него - сам клади!
Ну? и что.... Так ведь сам и не стал делать... кого-то другого позвал :)
Вот такие есть люди...

Автор: Волька ибн Петя 24.4.2009, 5:56

Считаю, для этого необходимо брать сразу несколько учеников.Они между собой создают сообщество в котором рождается взаимовыручка, обмен информацией (и книгами тоже), завязывается дружба и рождается любовь к природе.


и прибавляются природе новые помощники. В маленькой компании становится жарко и уже хочется небольшого сквознячка. И пусть чаще хлопает дверь. Больше будет пчеловодов! И не кустарей одиночек, а дружных компаний, готовых всегда прийти друг другу на выручку. А наставнику продолжать процесс роения юных пчеловодов, самому, совершенствуясь и повышать к себе требовательность, следить за новинками в пчеловодстве, принимая ошибки начинающих как свои. На своей пасеке необходимо заниматься племенной работой. И тогда Ваши ученики будут Вашими учителями. От этого выигрывает все сообщество.

Автор: Bee happy 24.4.2009, 10:43

Бывает и обратная ситуация. Так сказать "горе от ума". Ну не может прямо вот сейчас человек пчёлок завести, вот и начинает покупать книжки, ездить на лекции, шарить по интернет-форумам. Без практического воплощения полученной массы информации (часто противоречивой), все эти сведения превращаются в причудливую кучу фактов, слухов и рекламы.
Информация сегодня стала доступнее практики. Особое уважение тем, кто кроме совета на словах, может всё это показать.

Автор: Волька ибн Петя 24.4.2009, 11:52

Поэтому у нас на наших бесплатных общественных курсах в Крылатском мы создаем свою видеобиблиотеку, опытные пчеловоды посещают пасеки начинающих, приглашаются практикующие специалисты за круглый стол, посещаем ЦАРСКУЮ пасеку, помогаем в приобретении препаратов, оборудования, расходных материалов по низким ценам производителя. Создаем комфортную обстановку, учим не только пчеловодству, но и уважать огромную армию людей способствующих этому занятию.

Автор: Bee happy 24.4.2009, 11:56

Волька ибн Петя, Вы правильно поняли! :)

Автор: Вован 25.4.2009, 21:15

Ну не каждый может помочь, особенно если начинающий пчеловод спросит у сельчанина опытного пчеловода совета. я через это прошёл. приходилось самому учится у других в других сёлах. вернее напрашиваться поработать с дымарём и смотреть что и как делают опытные пчеловоды и конечно пришлось почитать и не однократно теорию из учебников(интернета в то время у меня не было)

Автор: киринка 25.4.2009, 23:42

Володя, на мой взгляд, это не совсем корректно,по отношению к новичкам...Все когда-то начинают...с вопросов



Волька ибн Петя, Вы просто МОЛОДЦЫ!!!

Автор: Анатолий Спб 26.4.2009, 10:34

Это точно.... Вот недавно один рьяно начинающий прочитал-напечатал способ с интернета о наращивании пасеки....,и для нашего региона и погодных условий точно не применимую....-Я как не старался так и не смог его переубедить. Только он немного всё же задумался ,что автор метода с ставрополья....Но всё равно сделал по-написанному. И в итоге... скормил пчеле осенью 5 мешков сах. песку и всё равно потерял в зимовке 50% семей. Это я про то,...что пока сам пчеловод не набъёт шишек(поимеет свой опыт), переубедить его невозможно,т.к. слитая с нета информация подтверждалась фото, т.е. выглядела убедительнее моих рассуждений....

Автор: Вован 29.4.2009, 20:18

Вот в этом и есть разница регинов, развитие семей везде разная и это многое зависит от погодных условий. В этом году у меня самое малое на отводках 3 рамки с расплодом разновозростным, на семьях от 4 -5, может и больше есть не расматривал подробно.что бы не злить понапрасну пчел.

Автор: shap 1.5.2009, 10:29

А в инете находит советы тех, кто был таким же как он новичком.
А через несколько лет уже считая себя "знатным" пчеловодом
начинает раздавать советы новичкам.

Ю.П., тема о книгах очень интересная.
В последнее время появилось очень много литературы по пчеловодству.
Но новичкам, не имеющим достаточного опыта очень сложно
отличить литературу от макулатуры.
Вот, Вы пчеловоды имеющие опыт, рассказали бы новичкам,
с каких книг лучше начинать.

Автор: прожектор 1.5.2009, 10:52

Да, Прозаик - полностью тут с тобой согласен. Начинать пчеловодство надо - с себя...

Автор: прожектор 1.5.2009, 11:27

а начни ка с рвач71. Не пожалеешь.

Автор: shap 1.5.2009, 11:59

Обязательно воспользуюсь Вашим советом,
если смогу узнать , с чего начинал рвач71.

Автор: Петрович 1.5.2009, 17:27

shap, вот, не так давно, ты сам подарвался на том, что не прочитав и не разобравшись, начал судить о содержании книги профессора. Как сейчас у тебя с этим? Например, я советую начинать с книги В.Г. Кашковского "Советы пчеловодам", там даже затрагивается такой вопрос - когда следует покупать пчелинные семьи. Однако в бумажном варианте ты книгу не найдешь, не макулатура, а в электронном виде - пожалуйста.

Автор: HOST 1.5.2009, 19:42

Голова у студента, чтобы думать, а мозги, чтобы соображать....

Автор: рвач71 1.5.2009, 20:33

Для начинающего первой книгой настольной должен быть справочник Котова и Буренин но это моё мнение там есть всё, остальное только специализированная литература и найти пчеловода я могу не подойти меня через месяц здесь днем с огнём не сыщеш до октября

Автор: shap 1.5.2009, 21:29

Совершенно с Вами согласен, у меня их даже две:
Справочник по пчеловодству (1988 г) и
Пчеловодство справочник (1994 г).
А начинал я всё-таки с Калифмана.



Пару страниц я всё-таки прочитал.

И профессора я не судил,
так немножко "порассуждал" о том, что прочитал.




А у остальных, чтобы шапку носить?

Автор: HOST 1.5.2009, 21:29

И.ХАЛИФМАН!!!

Автор: Работник. 1.5.2009, 21:35

HOST,

Автор: Инна 1.5.2009, 22:03

Это зря.... Не бесспорные "произведения" у этого автора. Околонаучный язык совмещается со способностью виртуозно напускать туман в утверждения, по которым нет доказательств.
Котова - Буренин. Классика. Потом Руттнер.

Автор: Вован 1.5.2009, 22:20

Мне понравилась книга Пчелы: улей и пасека А.С. Нуждина 1999год.
Я её перечитывал несколько раз в 2000 году

Автор: HOST 1.5.2009, 22:50

Первой книгой новичка, должна быть книга: "Корма и кормление пчёл"!!!
д.б.н. Г.Ф. Таранов.
После ознакомления с ней, очень многие, сразу и навсегда, теряли интерес
к этим насекомым.
Кормить ведь надо!

Автор: shap 1.5.2009, 23:14

Инна, речь идёт о книгах для новичков.
О людях, которые только хотят заняться пчеловодством.
Думаю, что Котова - Буренин для них будет сложновато,
а про Руттнера думаю и говорить не стоит.
Я знаю многих людей, которые стали заниматься пчеловодством
именно после прочтения книги 'Пчелы" Васильева Е.Н., Халифман И.А.

Что-то стало грустно.
И это всё на, что Вы способны, смеяться над опечатками.
Проверьте заодно и запятые, у меня с ними всегда проблема.

Автор: Вован 1.5.2009, 23:24

Главное не не обращать на это внимание, у меня море бывает ошибок, да и у других тоже

Автор: HOST 1.5.2009, 23:28

Васильевой Е. Н.

Выросла репа большая-пребольшая, а думать не хочет...

Автор: shap 2.5.2009, 9:20

Анатолич у тебя тоже неплохо получилось.

Рано нам с тобой пчёлами заниматься,
закон Ома плохо знаем, пишем с ошибками

Автор: Работник. 2.5.2009, 9:39

HOST, -ну так жалко что ли было указать, что это муж и жена.
А новички бываю не только в пчеловодстве , и не только в пчеловодстве начинают подсказывать..исполнять советы ведь не им.
Вот у автомобилистов тоже есть такая проблема(может и Анатолич -профи, подтвердит) Купил, сдал, всего боится, -ездит аккуратно. Прошёл пол-года , год, Осмелел\а.И потерял нюх на внимательную езду.Результат-авария.
Справочник Котовой и Буренина-самое то.и интерес вызывает нормальный и доступен по пониманию.Только :"Теория мертва, а древо жизни вечно зеленеет"
Ещё не поздно в этом году купить и книгу и практически следовать её рекомендациям ,прикупив как довесок пару семей.А может и больше , чем пару. Трата денег, она- стимулирует.Ну очень стимулирует желание их вернуть и ...приумножить.

Автор: Raketin 2.5.2009, 9:40

Я начал именно с Руттнера!!!
Многие непонятные моменты там просто "разжёваны"! Почему так, а не иначе, что чем обусловдено... и т. д. и МИРОВОЙ опыт - это не в поле переспать!
Не так всё сложно как кажется с первого раза. Пчеловодство чем и привлекательно, что всегда есть место творчеству!!!

Автор: рвач71 2.5.2009, 20:16

Нуждин так это ктож спорит учебник по обучению в техникумах он издатель

Автор: бабай 2.5.2009, 20:39

Вот вы все советуете новичкам почитать ту или иную книгу, а как же учебник . Самое что ни на есть "учебник пчеловода"
Все азы надо из неё черпать ,все остальные книги более сложные .Да и авторы очень иного перепечаток вставляют У меня ,например,очень много литературы и не доволен я ею .А вот Учебник пчеловода- А.М Ковалева,А.С Нуждина,В.И Полтеваи Г.Ф.
Таранова 1965г издания Считаю самое то что нужно новичку. В ней нет никаких ссылок и перепечаток от других авторов.Может сложно её сейчас найти ,но в библиотеках она есть.

Автор: Инна 2.5.2009, 22:50

shap, и как долго продолжалось занятие пчеловодством этих людей?
Васильева-Халифман - это телега впереди лошади. Сначала должно быть желание, потом получение знаний, потом приобретение пчел.
А не наоборот: прочитал красивую околонаучную книжку: хочу! Попробовал: ой, да они жалятся и живут по каким-то другим законам, не тем, о которых в той книжке писали! Ну их на фиг... (я без перехода на личности, так вообще).

Автор: HOST 3.5.2009, 8:10

Чтобы появилось желание, нужно поверить в сказку.
Сказка-букварь-учебник!
Е.Н. Васильева, И.А.Халифман. ПЧЁЛЫ.
Это и есть первая сказка для пчеловода.

Автор: Валент 3.5.2009, 10:31

А для желания должен быть стимул. А стимул кто? . . . То-то. Сама ответила - правильно!

Автор: Вован 3.5.2009, 16:36

Учебник это знакомство с названиями, терминами не больше не меньше, все само придет в практике. Но конечно надо где то сглядывать, учиться, пробовать.
Каждый по своему ведет пчёл, кто то занимается выводом маток, кто то просто не дает семье роится и делает отводки а некоторые все совмещают в одно. Поэтому и рассуждения у всех разные

Автор: Волька ибн Петя 4.5.2009, 3:35

Не только кормить, но и попку подтирать! Ухаживать надо! Поэтому я рекомендую начинающим знакомиться и иметь в качестве настольной книги - Шимановского "Методы пчеловождения". Это золотой слиток и не подвержен инфляции.

Автор: Анатолий Спб 5.5.2009, 19:23

А я вот предлагаю почитать вот эту тонюсенькую книжечку А.А. Гулякина "Пасека под крышей дома" ...Правда там про "пасеку под крышей" мало, но очень ценной и нужной инфы много, особенно подойдёт для Северо-Западных пчеловодов

Автор: AlexandrSPb 5.5.2009, 23:28

Толя, в этой книге, очень много ошибок. Книга примитивна по содержанию. Метод, который предлагает Гунякин, это метод "не работающий". Основа там, если бы в июне был взяток, а его у нас, как раз и нет. Пусть начинающие читают Цебро. Там всё правильно подобрано под поздний взяток.

Автор: AlexandrSPb 5.5.2009, 23:39

Со времён Шимановского много воды утекло. Главное достоинство этой книги в систематизации методов. Сейчас смешно говорить о методах Чайкина или Блинова. Сейчас в работе в мировом пчеловодстве методы основанные на разделении труда: матководство-поставщик плодных маток, товарный производитель-работа только на чистокровных расах. Канули в лету методы, основанные на выводе свищевых маток и безконтрольном облёте маток. Основа сегодняшних методов: искусственный вывод маток, искусственное роение, и только взяток естественный. Не обсуждаются сейчас и вопросы кормления пчёл в зиму. Это элемент технологии.
Возвращаясь к самой книге. Пчеловоды ждут современную редакцию такой книги. По крайней мере, там должны быть описаны и метод Цебро, и метод Вааро.

Автор: Анатолий Спб 5.5.2009, 23:46

Саша, а у меня не было в 08 ярко выраженного главного взятка...,Т.Е. был просто не большой взяток всё лето с 19 июня по 7 августа с перерывами на дожди, холод и ветер... Правда ещё и в конце августа начале(середины) сентября погода удалась и таскали с вереска из ближайщих боров... В мае с клёна и вербы был главный взяток

Автор: AlexandrSPb 5.5.2009, 23:47

Так это же принцип организации секты.

Автор: Петрович 6.5.2009, 18:38

еще искусственное осеменение маток...
ну-ну, и в результате коллапс

Автор: Прозаик 6.5.2009, 20:07

Какая-то логика странная... Если продолжать в этом русле, то далее непременно суицид... или в лучшем случае эвтаназия.

Автор: Анатолий Спб 6.5.2009, 20:47

....А чем хрен слаще редьки?

Автор: Волька ибн Петя 7.5.2009, 8:38

Со времен Шимановского действительно утекло много воды и много появилось других методов. И это естественно! Но его книга остается золотым слитком в пчеловодстве и Вам его не обесценить своими выводами такими как:


или

Смешно читать Ваши выводы, а говорить о методе Чайкина или Блинова, знать их и ими пользоваться, при наличии у начинающего пчеловода именно таких ульев, очень важно! Это олыт, которым при необходимости надо пользоваться.
Критикуя Вы так и ненаучились предлагать нужное. То что Вы берете за основу не является основой для других.

Для начинающих пчеловодов, когда у них мал уровень знаний, мало собственного опыта, нет своей суши и другого, очень важны вопросы кормления пчел, и должно нам с ними вместе обсуждать.

Заново редактировать, сее творение Шимановского, не стоит. А подборку описания новых методов, их апробирование и их анализ, как правило, проводится опытным пчеловодом, а не новичком. Тем более втюхивать в "современную редакцию" книги В.Ю. Шимановского Ваш репортаж с Юси Вааро называя методом Вааро, который методом не является.
Ваше сообщение - пост №47 в этой теме меня нисколько не удивило. У Вас уже вошло в привычку очернить вокруг, сделав себя белым пятном. Организацию курсов для начинающих пчеловодов Вы подменяете организацией секты. В этом случае, я еще раз Вам советую бросить Ваше основное занятие критиковать, а заняться Вашим промышленным пчеловодством. Пчелы не только жалят, но и жалуют! Лечат и неплохо!

Автор: Ю.П. 7.5.2009, 9:39

Разница большая. Во втором случае ушедший не берёт на свою душу грех, передавая его дарующему облегчение. Здесь то и зарыта вся проблема эвтаназии.

Автор: Demon 19.7.2009, 9:43

Я, когда решил связаться с пчелами начал с обычного книжного магазина, купил единственную книгу "Пчеловодство" и через 9-10 минут закинул ее подальше: там предлогалось начать с постройки зимовника на...100-120 ульев. а уменя пчелы на даче, да и не столько. (как новичок потянет сразу столько, да и откуда взять) Поехал по магазинам. нашел, маленькую книжнчку, но для меня толку было больше. Там все доступно, почти по-детски и без заморочек: и адреса, где купить, и чертежи как сделать, куча всяких советов именно для чайников.
Конечно еще не все понятно ,но первый мед я уже получал.

Автор: shap 19.7.2009, 15:09

А "зовут" эту книжечку как.
Я тоже хочу чтобы сразу и всё доступно.

Автор: Demon 19.7.2009, 15:18

C Вашим стажем надо самому книги писать, молодое поколение приучать, а по книге, если надо поищу, но по-позже, она на даче, и ещё где Ваша пасека, я тоже не далеко от Москвы(относительно)

Автор: ded77 20.7.2009, 10:04

Вообще-то там предлагается небольшой обзорный очерк, а затем знакомство с биологией пчелиной семьи.
Не считаю, что это глупо.
Начинать водить пчёл, зная только то, что они могут ужалить, не лучший способ пробовать стать пчеловодом.

А что до 100-120... Так это же учебник для профобразования.
В нём много чего не нужного, но минимально достаточно для начала.

Имея интернет, не обязательно бегать по магазинам: и на этом форуме и на прочих, а кроме того, у многих пчеловодов на сайтах, - масса литературы в архивах.

Автор: Demon 20.7.2009, 11:54

Интернет у меня появился потом

Автор: PastuhMedvedey 20.7.2009, 12:48

Для самых самых начинающих - Родионов-Шабаршов "Если Вы имеете пчел"
Потом :
Шимановский "Первые шаги"
Шимановский "Методы пчеловодства"
Еськов "Микроклимат пчелиного улья"
Руттнер (матководство и селекция 2 книги)

Автор: Инна 20.7.2009, 13:58

Я бы не рекомендовала начинающим Шабаршова... Он - теоретик, а практика потом с теорией расходится... Начинаются огорчения...

Автор: Demon 20.7.2009, 16:12

Мне бы вторые шаги

Автор: Инна 20.7.2009, 16:34

Тогда Руттнер в самый раз.

Автор: Demon 20.7.2009, 16:44

Поймал 2 роя, посадил, прижились, но не знаю оставить самостоятельно или объеденить с кем небудь, да и суши мало, успеют ли оттянуть и кормом запастись?

А Вы где территориально?

Автор: Инна 20.7.2009, 19:21

Кому ж еще тянуть вощину, как не рою? Сушь будет идеальная, только с пчелиными ячейками, красотища! Ну, а с кормом Вы им поможете, если они не успеют.

Автор: Demon 21.7.2009, 8:10

А когда начинать помогать?

Автор: ded77 21.7.2009, 9:50

Пока носят - пусть их.
В августе начнёшь: и маток стимулировать будешь и запасы увеличишь.
Только не переборщи с кормёжкой. Лучше добавь мёду из тех, кто с мёдом, не жадничай. Они тебе в следующий сезон отработают:)

Автор: Demon 21.7.2009, 11:04

НЕ понял?

Автор: Инна 21.7.2009, 11:59

Матка, семью которой кормят, не сбрасывает червление осенью. Но кормить надо понемногу, по 0,5-1 л в сутки.

Автор: Demon 21.7.2009, 12:21

Чем плохо позднее Червление?

Автор: Фаддеич 21.7.2009, 12:33

Вам надо заканчивать кормление не позднее 5 сентября. Червить должны ну пускай до 20 сентября. Тогда молодая пчела выйде последняя в районе 10 октября, еще неделю посидит в улье и должна попроситься на облет. А погода должна это позволить. Если она не облетится, то обязательно опоносится и погибнет, а от того поноса пострадают все пчелы и особенно матка. Потому позднее, а также зимнее червление недопустимы - по причине отсутствия возможности облета у молодых пчел.

Автор: Прозаик 21.7.2009, 12:33

Сейчас будут говорить, что, дескать, вышедшая пчела не успеет облетаться, но я думаю, что это ерунда.
А вот то, что на месте вышедшего позднего расплода не будет корма (в самой середине клуба, как правило) плохо...

Автор: Фаддеич 21.7.2009, 12:55

Миша, Николай думает, что это далеко не ерунда. Это ведь его алгоритм - перепроверенный.

Автор: Инна 21.7.2009, 13:58

Да, трудно удержаться на грани: нарастить семью перед зимовкой и не передержать матку на червлении.

Автор: Demon 21.7.2009, 14:01

Соты с медом переставить?

Автор: Фаддеич 21.7.2009, 14:32

Это как раз в средней полосе очень просто. Старая матка закончит червить раньше молодой - это понятно.
Но эти даты можно существенно сблизить. Главный фокус - держать летки нормально открытыми, как летом, и не пытаться никого утеплять. Тогда пчелы тоньше чувствуют температуру за бортом, да и матка тоже. И она вовремя перестает червить. У меня так и происходит - с середины сентября уже никто не червит. И на облет при возможности выскакивают нормально.

Автор: ded77 22.7.2009, 22:00

А вот это - уже третьи шаги:)
Не пытаться утеплять семьи раньше времени.



Я-то писал несколько не о том.
Просто на переработке можно всю пчелу "загонять".

Автор: Sergei 24.7.2009, 14:57

Так может по этому на диком западе закармливают большими дозами, изработавшаяся отойдёт, а молодая и сильная в зиму.

Автор: прожектор 24.7.2009, 18:13

А по-моему - сначала надо изучить терминологию. Даже может не по книжкам, а свои записи. "Детка, черва, расплод, крытый, закрытый, открытый" - надо отвечачать себе мгновенно - что есть что.
Но академическую фактически книгу Шимановского рекомендовать начинающему? Да он упреться в слово "пень" - и ни туда, и ни сюда.

И еще. Надо учиться мысленно держать состояние своих 3-5 семей в голове. Семья №2? И сразу вспомнил, что знаешь о ней (если знаешь) -матка -карпатка или серобуромалина, каков возраст, сколько рамок расплода видел последний раз, сколько меда видел. Если это не запомнил - запомнил что то другое, не беда. Глядишь, и будешь со временем знать состояние семьи, и без Нуждина с Васильевой даже.

Автор: прожектор 24.7.2009, 18:33

И. В. Сластэнский "Пчеловодство для начинающих" - интересно знать - для кого написана сия книга?

Автор: прожектор 25.7.2009, 9:52

Мой скромный опыт подсказывает, что на форуме есть лица, содержащие очень приличные пасеки, но считающие себя недостойными еще учить других.
Судя по отрывочным сообщениям, пасека LadyBee99 очень высокоорганизованная пасека.
Я думаю, мы вправе попросить LadyBee99 открыть тему и рассказать о своей пасеке.
Многим будет полезно.

Автор: ded 25.7.2009, 9:59

Присоединяюсь...

Автор: прожектор 25.7.2009, 12:06

Прежде чем начать, надо разобраться с самим собой, - а кто ты - флегматик, холерик...?
Ведь ясно, что человек ответственный, легкий на подьем, не допускающий никаких опозданий никогда - это один тип пчеловода;
увлекающийся, сегодня - кролики, завтра - пчелы, и вдруг - хочу страусов!, - это уже другое пчеловодство;
а если над койкой висит плакат большими буквами: "При пожаре выносить первым!" - это следующее пчеловодство.
Есть люди, которые не терпят никакой команды над собой - хоть от ротного, хоть от пчел - и исправлять их не надо, лучше вместе решить, как водить пчел.
Может, кого-нибудь этот текст остановит - задумал 100 ульев, а сделай 5 и посмотри. Впрочем...

Автор: Пчёлкин 25.7.2009, 12:40

А лучше в записях в тетрадочке,всё не упомнишь.

Автор: прожектор 25.7.2009, 12:53

Вот, Пчелкин, в том и фишка.
Конечно, записал, забыл - усилий мозга никаких (правда, правильно записать - ох не просто), открыл, прочитал.
Лег удобно на диван - Котова, Шимановский. Опять без работы мозга.
А если так, лежа на диване - в этом ряду у меня первой стоит семья, пойманный рой 4й по порядку, матку не видел. Носят в третий корпус. Забыл, первый или второй корпус на теплый занос - надо посмотреть.
Второй стоит семья - отводок от 4го улья, "удав", 13го поставил корпус сверху - ничего не строят; матка сеголетняя с зеленой меткой от....
Вот я 20 ульев пробегаю уже запросто, - но... во 2м ряду 3й улей - хоть убей...
По-моему - надо заставить работать мозг.

Автор: ded 25.7.2009, 13:05

Мои отводки понемногу подрастают [attachment=1966:ПОДРОСТАЮТ.JPG]

Всё что надо запомнить,пишу мелом прямо на корпусах .

Автор: Пчёлкин 25.7.2009, 13:11

Я вот допустим помню во всех своих сейчас 30 семей ситуацию ,но ещё есть и племенная работа хотя громко сказано по итогам прошлых лет по семьям ,открыл тетрадочку и всё известно. А в голове держать если только пасекой занимаешься и больше не чем то да, а у кого есть и основная работа,но с вами не спорю нужно по возможности держать всё в голове.

Автор: прожектор 25.7.2009, 13:13

ded

Ну мои ульи, правда, нет зеленой покраски, зато есть более светлая. 10 в "удавах" - 4 явно запорол.







вот пригодилось бы - как ведешь записи?

Автор: ded 25.7.2009, 13:24

Для перого года это вообще отличный результат. У меня и сейчас ещё бывают "сбои"

Автор: Пчёлкин 25.7.2009, 15:53

Записи веду просто и понятно начинаю записывать не с главной ревизии( но номера семей не меняю идут годами) ,а позже когда будет печатный расплод записываю его кол-во и какого он качества . Таблица на семью у меня такая :
Шапка это номер семьи и дата рождения матки и откуда своя или покупная ,порода примерно ,далее племенная или рабочая.

1 Дата осмотра.
2 Сила семьи условно( по кол-ву печатного расплода).
3 Кол-во рамок (на скольких рамках сидят).
4 Другие сведения (тут пишу всё что надо знать об этой семьи роилась,как работала,развитие весной и тд и тп ) .
По ульям так, мелом пишу ,но это не есть хорошо( всё стирается причём очень быстро) в идеале это сменные номерки ульи меняются,а номера семей нет.

Автор: LadyBee99 25.7.2009, 16:00

Пользуйтесь маркером. Выгорает со временем, но на сезон хватает. За зиму сходит, на следующий год чисто. Придумайте систему условных знаков для себя, это очень удобно: и запись короткая и всё понятно с первого взгляда.

Автор: Пчёлкин 25.7.2009, 17:01

Писать маркером на улье ? Я номерную только семью ,но не улей (на следующий год весной всё смешается при перегоне) , маркером попробую.

Автор: Инна 25.7.2009, 19:30

А завтра пойдет дождь и всё смоет.
(Из личного опыта)

Автор: прожектор 25.7.2009, 20:32

Леди, у вас уже есть система знаков, и она явно работает. Надо ознакомить бы личный состав.
Вот Пчелкин отлично описал - шапка главное, и сила семьи - по количеству крытого расплода. Иез.

Автор: ded 25.7.2009, 20:51

Не....мелок восковой

Автор: Прозаик 25.7.2009, 23:06

Под крышей пиши...

Автор: прожектор 26.7.2009, 9:34

Если есть свес крыши. А если нет ("удав" и пр.) - смывает и быстро.





Нет той насыщенности, художественности, дальнозоркости, которую дает простой мелок.
Не искусство, а абстракционизм.

Автор: ded 26.7.2009, 9:44

А для этой цели...поверху воскового мелка можно простым цветным

Автор: прожектор 26.7.2009, 9:52

Экзаменнационный вопрос:

Вводная: у вас нет а/машины, другой пасеки, у вас есть 5-10 ульев и все.
Согласно рекомендаций учебников и популярной литературы вы в одном дадановском улье заселили две семейки через глухую перегородку - в конце весны.
Через какое то время увидели, что семейки развились, заняли по 5 рамок - надо расширять.
Итак, вопрос - вы расширяете; пожалуйста по пунктам.

Автор: ded 26.7.2009, 9:52

Кстати, и нужна то мне в основном на корпусе УДАВа одна запись- время его постановки

Автор: ded77 28.7.2009, 12:23

Да.

Автор: Валент 31.7.2009, 16:58

Без метода Блинова, т.е. без сокращенного гнезда при развитии слабой семейки (3-4 рамки), да еще по весне (при температуре ночного воздуха до -5 ) и речи быть не может.
Сколько я уже расплода заморозил. Помогает только метод Блинова.

Автор: CHIBIS 1.8.2009, 15:00

Поставил справа и слева по улью,пересадил пчел,старый убрал,а ульи сдвинул вплотную.



Только все надо делать заблаговременно.Тогда в зиму пойдет молодая пчела.

Автор: прожектор 2.8.2009, 9:59

Пойдет. Но ульи вплотную...

Более сильную пересаживаем в новый улей и оставляем на месте; других закрываем и переносим метров на 20. Утром дымом выгоняем оставшихся из пересаженных; - вечером открываем леток с противоположной стороны (желательно).

Автор: прожектор 2.8.2009, 10:14

Есть еще "угадайка":

иногда можно видеть при подкормке слабой семьи или отводка погибших пчел в заборном отсеке.
Отчего они погибают?

Автор: rut21 3.8.2009, 9:10

Как по мне это воровки. Вообще чужие пчелки.

Автор: прожектор 3.8.2009, 9:37

Слабая семейка способна послать немного пчел - 5-7 штук находятся в заборном отсеке. Вот она набрала зобик - начинает разворачиваться и крылья цепляют сироп. Она паникует, пытается вырваться - и вся оказывается в сиропе. Тут необходимо, чтобы уровень сиропа был в заборном отсеке не меньше половины высоты и густота сиропа не меньше 1:1.
При сильной семье в заборном отсеке другая картина - разворачиваться ей негде, рядом подруги, тут бы по головам выскочить. И настроение другое - пчелы сильнее "силы" сиропа.



Еще вернее - пчелы цепляются за подруг и выскакивают.

Автор: shap 3.8.2009, 10:22

От обжорства

Автор: прожектор 3.8.2009, 13:58

Сие качество присуще только человеку - у львов, жирафов и пчел не наблюдается.

Автор: Beecanin 3.8.2009, 14:06

Один раз дал комару вволю напиться крови, так для него потом была большая проблема взлететь. А у пчёл, конечно, не обжорство, а перегрузка зобика.

Автор: прожектор 3.8.2009, 17:34

Имеется ввиду - погибают в кормушке от перегрузки зобика? Так они не взлетают.

Автор: Ita 5.8.2009, 8:44

Нуу, экспериментатор!!!!

Автор: gardener 5.8.2009, 15:31

Кровь-то чью давал?

Автор: Sergei 10.8.2009, 15:46

Хорошо, когда люди понимают друг друга с одного слова.

Автор: vita 11.12.2009, 0:09

Красиво сказано!!!:appl:

Автор: Инна 11.12.2009, 14:42

Не убедили, уважаемый pcheloff. Это всё общие слова, красивые оценки. А на практике, если читать Шабаршова, то постоянно надо делать скидку на то, что он - теоретик. Начинающему это не под силу.
Использовать на пасеке его советы может оказать вредно, новичок расстроится и бросит своё занятие.
Читать надо фундаментальные труды: Котову-Буренина, Рута, Руттнера. И бояться этих книг не надо: Рут написал Энциклопедию. Там есть ответы на все вопросы.

Автор: Инна 11.12.2009, 17:12

Да, действительно, читала в первую очередь и сужу по самым известным книгам. Почему же они стали самыми известными? И почему не переиздают его замечательный учебник?
----
А его популярщина уже привела меня к стрессам на пасеке... К ошибкам и разочарованию... Поэтому и предостерегаю новичков от изучения основ пчеловодства "по самым популярным книгам" Шабаршова.

Автор: Инна 11.12.2009, 17:19

Ужас какой. Халифман.
Его без фильтров вообще невозможно читать!

Автор: Пскович 11.12.2009, 19:13

Теперь ответы на все вопросы есть и на ОПФ.



Ну и тропинки бывают разные. Широкие и узкие или даже почти непроходимые. Отсюда вопрос. Какую же тропинку
выбрать начинающему пчеловоду.

Автор: Пскович 11.12.2009, 19:44

Не имея практики сделать правильный выбор может далеко не каждый.

Автор: Работник. 11.12.2009, 20:32

я СЧИТАЮ , ЧТО" Котова и Буренин"- это то , что надо начинающим. не смотря на то , что он , возможно

Ибо многовариантность и даёт возможность "растекаться мыслью по древу" и предлагать варианты решения . в зависимости от...
( ... ) заполните сами.

Автор: рвач71 11.12.2009, 21:06

она входит в первые 3 книги учился в первый год по ней выпуск по моему 87г, настольня ульевая книга на пасеке в первый год. а 4 ая была уже селекция и матководство от гайдара вернее он был рецензат а автор пелепенко

Автор: рвач71 11.12.2009, 21:31

когда были непонятки а их поверте было много в первый год все брасал и садился именно в этой книге искал и находил она была всегда со мной а остальные лежали дома

Автор: Инна 12.12.2009, 0:45

Мне очень нравится Энциклопедия Рута.
Короткие емкие статьи, не содержащие методических ошибок, не "растекаются мысью по древу", отвечающие на любой вопрос, удобная алфавитная систематика.

Автор: Инна 12.12.2009, 16:12

В качестве первой книги я выложила Самоучитель пчеловода Валерия Орлова.
http://www.dombee.info/index.php?automodule=downloads&req=idx&cmd=viewdetail&f_id=229
А в качестве второй-третьей книги Рут пойдет замечательно.



Лабиринт? Нет, наоборот, нить Ариадны. В Энциклопендии Рута заблудиться невозможно именно в силу того, что она - энциклопедия. Непонятно новичку слово, пчеловодный термин, понятие, - открыл нужную статью, прочитал - полная ясность.


Очень точный образ.

Автор: рвач71 12.12.2009, 16:40

Во во в 95 г прочитал и .. выкинул - вернее отдал, с тех пор этой книги у меня нет и мне не надо она не дает мыслить, а это в пчеловодстве ой как много значит - а вот наши сссровские самое то

Автор: Инна 13.12.2009, 18:39

pcheloff, Вы познакомились с ней с высоты Вашего опыта.
А я - имея стаж минус 2 недели (т.е., за 2 недели до покупки пчел).
Уверяю Вас: для новичка, который только готовится сделать первые шаги в пчеловодстве, информации в этой книге вполне достаточно. Условно я называю эту книгу Азбукой пчеловода.
А уже после знакомства с общими понятиями можно читать Котову-Буренина, Рута, Руттнера. Тогда знания лягут на подготовленную почву.
Т.е., книжка Орлова - вводный курс.