Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Столярная мастерская _ Из какого материала делать рамки?

Автор: Прозаик 27.9.2009, 9:21

Цитата(Артем13 @ 27.9.2009, 9:38)

В июле купил 6 кубов осиновых досок по 1,5 тысячи за куб. Доски разные - от второй доски до обрезной (это получилось при пилении бруса 15х15 потому и дешево), толщина 25 мм.

Артем13, рамки из осины - самые лучшие рамки на свете! :)

Автор: maiklnet1 27.9.2009, 14:01

Прозаик, А я где то слышал что липовые, как прокоментируеш???

Автор: IRINA 27.9.2009, 14:09

Цитата(maiklnet1 @ 27.9.2009, 15:01)

я где то слышал что липовые, как прокоментируеш?

Были липовые-быстро переломались плечики при отковыривании.

Автор: maiklnet1 27.9.2009, 14:34

Цитата(IRINA @ 27.9.2009, 15:09)

Были липовые-быстро переломались плечики при отковыривании.

думаете из осины лучше??

Автор: Прозаик 27.9.2009, 14:39

Цитата(maiklnet1 @ 27.9.2009, 15:34)

думаете из осины лучше??

Я уже написал, что из осины лучше.

Автор: Артем13 27.9.2009, 14:58

Цитата(Прозаик @ 27.9.2009, 10:21)

рамки из осины - самые лучшие рамки на свете

Я делаю из всего что под руку попадет подходящего размера.

Автор: Вован 27.9.2009, 15:10

Цитата(Артем13 @ 27.9.2009, 15:58)

из всего что под руку попадет подходящего размера.

Так же делаю из всего, обычно из остатков когда корпуса делаешь новые, обрезков куча вот тут сразу распускаю на планки для рамок.

Автор: ПЧЕЛО-МАЗАЙ 27.9.2009, 16:20

делаю первый раз в жизни . обрезки от сушеной доски толщ/37-42./ есть сосна. живицы почти нет . режу дома на станке .заготовки шлифую ленточной машинкой .потом сколачиваю.из250 половину уже натянул проволокой . рамки украин уз.высок. с верхней 335мм длин... 20мм тол.. 37.5мм шир .. сбивается хорошо -четкие размеры . вопрос---- в улье.. и вловушке должны ли быть зазоры /допуски/между верхними планками --ширина планок 37.5мм.. или потом будут проблемы с прополисом /не будут помещатся/

и вообще не ведетли /крутит/сосну ... матириал сухой. а /там/в улье свой микроклимат

Автор: Прозаик 27.9.2009, 16:48

Заготовки же невелики по размеру.
Обычно ничего не крутит.
Я иногда даже из сырой древесины делаю рамки (или отдельные элементы оной) .. нет проблем.

Автор: Beecanin 28.9.2009, 10:44

Цитата(Прозаик @ 27.9.2009, 9:21)

рамки из осины - самые лучшие рамки на свете!

Мне тоже понравились. И осины полно вокруг. Нарезаю вот такие заготовки и досушиваю.

Автор: ДрЮН 29.9.2009, 19:57

Цитата(ПЧЕЛО-МАЗАЙ @ 27.9.2009, 16:20)

шлифую ленточной машинкой

Надо добиться, чтобы циркулярка давала гладкий срез, шлифовать - очень муторно.

Автор: ПЧЕЛО-МАЗАЙ 29.9.2009, 20:16

раньше наверное повело от перегрева -вот и делает рез "стиральной доски" ...мне тут сегодня предложили доску с липы (сухую).. строители наверное бани строят с отделкой . хочу для ульев . // а также у них много обрезков . ваше мнение -- стоит забрать для рамок? ///

Автор: Нафаныч 29.9.2009, 21:37

Цитата(Артем13 @ 27.9.2009, 15:58)

Я делаю из всего что под руку попадет подходящего размера.

золотые слова однако..

Автор: Бабинский 10.11.2009, 23:00

Цитата(IRINA @ 27.9.2009, 14:09)

Были липовые-быстро переломались плечики при отковыривании.

Странно,у меня из липы верхних брусков примерно 1500 штук,поломок нет.А вот сосна и ель бывает трескает по волокнам,когда полную рамку в гнездо отряхиваешь.

Автор: Артем13 12.11.2009, 9:59

Цитата(ПЧЕЛО-МАЗАЙ @ 29.9.2009, 20:16)

а также у них много обрезков

В прошлом веке брал обрезки на пилораме лесхоза. Они когда отпускали доски со склада крупным заказчикам грузили их в КАМАЗ а затем отмеряли рулеткой заказанную длину и все что лишнее отрезали бензопилой. Вот эти обрезки я и брал за баночку(7), выбирая конечно нужного размера. Сейчас нужды в обрезках нет (своих хватает-строю баню на пасеке), а для изготовления ульев использую ящики с завода, которые возят на свалку. И для успокоения нервов есть средство - разбирать ящики. Выход - доска 20мм сосна и бывает брус 80х100мм осина и много гвоздей и болтов.

Автор: Ukv 14.11.2009, 18:49

Цитата(Прозаик @ 27.9.2009, 16:48)

Мне тоже понравились. И осины полно вокруг. Нарезаю вот такие заготовки и досушиваю.

Цитата(Прозаик @ 27.9.2009, 16:48)

480 x 640 (117,78 килобайт)

Слушай,...а как ты потом из этих поленьев режешь размер? они ведь короткие и такие кривые? Научи, я тоже хочу! У Меня много осины вокруг(деревья) Наверно станок большой,у меня Бобер и толщина реза 50мм! Напиши!

Автор: chief 14.11.2009, 20:53

Цитата(Ukv @ 14.11.2009, 18:49)

Наверно станок большой,у меня Бобер и толщина реза 50мм!

У меня фреза тоже на 50мм, но я предварительно немного обстрагиваю эл. полуфуганком все 4 стороны, делаю размер рамки на циркулярке делаю пропил, потом переворачиваю и снова пропил, получается отрезаный брусок(доска) нужного размера, так же поступаю со следующим распилом.

Автор: GeorgS 17.11.2009, 10:30

Цитата(Интеллектуал @ 14.11.2009, 20:53)

делаю размер рамки на циркулярке делаю пропил, потом переворачиваю и снова пропил, получается отрезаный брусок(доска) нужного размера, так же поступаю со следующим распилом.

Это уже почти натуральное хозяйство. Проще резать из обрезков доски подходящего размера - 25 и 35 мм.
Делаю из любой древесины, но предпочитаю ель. Не терплю запах осины. Ольху использую в последнюю очередь.

Автор: Ukv 30.11.2009, 20:01

Цитата(Прозаик @ 27.9.2009, 16:48)

Нарезаю вот такие заготовки и досушиваю.

У тебя наверно пила большого размера?! У меня "Бобер" 50мм максимально режет.Скажи я могу надеяться? Осины у меня растет много! если можно технологию в фотках?

Автор: Uravas78 30.11.2009, 21:32

На мой взгляд лучший материал для рамок это кедр по сравнению с сосной елью и пихтой а липа у нас не растет есть только в парке и то искуственная пасодка.

Цитата(ПЧЕЛО-МАЗАЙ @ 27.9.2009, 19:20)

из250 половину уже натянул проволокой

А она за зиму может ослабнуть я натягиваю по мере надобность

Автор: Uravas78 1.12.2009, 9:54

Цитата

А в наше центральной россии - осина. Прочна, эластична и гибка, прекрасно принимает гвоздь, без лопин.

У нас осина используется как правило для изготовление срубов под бани и хоз постройки или в качестве дров но я думаю попробовать благо у саседа есть своя пилорама попрашу одно бревно распилить. После чего сравню лучше кедр или овина но пока я всётаки остаюсь привержинцом кедра сравнения покажут.

Автор: Perca 1.12.2009, 16:13

Цитата(pcheloff @ 1.12.2009, 11:52)

Интересно, как в тонкую кедровую дощечку, планку, идет пчеловодный гвоздь у самого края

При помощи сверла

Цитата(Uravas78 @ 1.12.2009, 9:54)

У нас осина

Осина энергетически очень тяжелое дерево, не зря издревле всякую нечисть гонят осиновым колом

Автор: pchelovod 1.12.2009, 17:51

Цитата(pcheloff @ 30.11.2009, 22:59)

А в наше центральной россии - осина. Прочна, эластична и гибка, прекрасно принимает гвоздь, без лопин. Оч. легка.

А у нас сосна- корабельная-до 35-40м в высоту,отхожу на 100метров от дачи и валю на дрова 6 штук хватает на зиму и потопить,и по мелочи стругать

Автор: maiklnet1 1.12.2009, 17:57

Цитата(Uravas78 @ 30.11.2009, 21:32)

липа у нас не растет

А у нас с кедром проблемы

Автор: Uravas78 3.12.2009, 20:28

Цитата(pcheloff @ 1.12.2009, 14:52)

он слабо смолистый

Смолы вкедре намного меньше чем в сосне именьшечем пихте иели.

Цитата(pcheloff @ 1.12.2009, 14:52)

интересно, как в тонкую кедровую дощечку, планку, идет пчеловодный гвоздь у самого края?

Из собственной практики сухая сосна при сборке гводём колится пихта и ель мнется а в кедр гвоздь идет отлично не колися и не мнется

У нас из кедра делают мебель и различные паделки. В нашей местность считается идеальным деревом для этих целей

Автор: Uravas78 3.12.2009, 21:01

Как для меня липа дуб и т.д. всё дело в природно климатических условиях.

Автор: pchelovod 4.12.2009, 22:51

Цитата(pcheloff @ 4.12.2009, 11:30)

стучи без разбору все что под руку попало?

Вот нашел пару сухих досок-береза .А как с нее рамки пойдет строгать,или все же сосна ?

Автор: ДрЮН 27.11.2012, 17:11

Цитата(pchelovod @ 4.12.2009, 22:51)

Вот нашел пару сухих досок-б

Как-то зима застала врасплох: полез смотреть досчатые запасы, а их не густо. А запас был - чуть ольхи и дуб, оказавшийся вьетнамским грабом.
Этот граб мне продали, как дуб, мне сразу не понравилось - рамки плесневеют. Хорошо, что один яхтсмен попросил брусков дуба, я дал. Но там ребята соображают в дереве и вынесли диагноз - граб. Яхтсмен был сильно зол на меня.
Вот теперь пущу его (граб) на секционные рамки, всё-таки твёрдая древесина.
На планки придётся пускать сосну. Сосна бывает рыхлая, а бывает неподъёмная.
Из какой лучше делать?

Автор: Vasilii_VK 27.11.2012, 17:51

Цитата(ДрЮН @ 27.11.2012, 22:11)

Сосна бывает рыхлая, а бывает неподъёмная.

Сосна нормально, всегда делаю из нее, даже планки 5 мм нормально режутся, только избегай смолевой - она хрупкая. А вот не подъемная - это скорее всего лиственница (у нас просто называют - листвяк), она тяжелая, а когда высохнет довольно твердая и сильно колется.

Автор: ДрЮН 27.11.2012, 17:57

Цитата(Vasilii_VK @ 27.11.2012, 17:51)

А вот не подъемная - это скорее всего лиственница (у нас просто называют - листвяк), она тяжелая,

Привёз из Тверской, ребята сами пилят на циркулярке, не может там быть лиственницы. Уже года три лежат несколько досок, а которые лёгкие были уже давно пустил в работу.

Автор: Vasilii_VK 27.11.2012, 19:51

Цитата(ДрЮН @ 27.11.2012, 22:57)

не может там быть лиственницы. Уже года три лежат несколько досок,

Строгани, на строганине цвет какой не помнишь?
Насчет того может или нет, помню пацаном в Спировском р-не Калиненской обл (ныне Тверская) под д. Ободово видел такие деревья, еще по весне хвою ее жевали, кисленькая она на вкус. Больших массивов не помню, а отдельные деревья встречались.

Автор: ДрЮН 28.11.2012, 19:07

Цитата(Vasilii_VK @ 27.11.2012, 19:51)

Больших массивов не помню, а отдельные деревья встречались.

С лиственницей я имел дело, делал из неё мебель. У меня под окном 30 м начинается лиственничная аллея:

и в сквере есть.
Один раз и в лесу у себя, в сосновой посадке видел тоже.

Вот доска:

Мне кажется, тяжёлая доска берётся от комля, а выше становится легче.

Автор: Пчелофф 28.11.2012, 19:36

Цитата(ДрЮН @ 28.11.2012, 19:07)

Мне кажется, тяжёлая доска берётся от комля, а выше становится легче.

прожилки настолько редки, что на сосну она мало похожа.
соглашусь, что это лиственница. но из перестоя.
маловато живицы в прожилках.

Автор: Vasilii_VK 28.11.2012, 19:58

Цитата(ДрЮН @ 29.11.2012, 0:07)

Мне кажется, тяжёлая доска берётся от комля, а выше становится легче.

Фотка хотя и маленькая, но похожа действительно сосна, только смолевая. У лиственници цвет древесины по красноватие и межгодовые кольца меньше (по крайней в нашей местности). Бывает попадается сосна смолевая, почему не понятно. Такая сосна для реек на рамки плохо подходит, колется при забивание гвоздей, хотя древесина у нее крепче. Ну а по весу для рамки, думается не намного тяжелее рамка будет. Главное при сколачивании не трескалась.

Автор: Пчелофф 28.11.2012, 20:26

Цитата(Vasilii_VK @ 28.11.2012, 19:58)

Главное при сколачивании не трескалась.

для этого гвоздики надо бить притупленными....

Автор: Vasilii_VK 29.11.2012, 17:18

Цитата(Пчелофф @ 29.11.2012, 1:26)

для этого гвоздики надо бить притупленными.

Для листвяка и смолевой сосны, когда вбиваеш гвоздик в 10 мм (или меньше) планочку, да на растоянии от торца 5 мм, притупление не действует, все равно колет.

Автор: geogen 29.9.2017, 17:26

Цитата(ДрЮН @ 27.11.2012, 19:11)

Этот граб мне продали, как дуб, мне сразу не понравилось - рамки плесневеют

Интересно, а из настоящего дуба рамки будут плесневеть? Набрел тут на продажу дубовых обрезков по 250 руб за мешок, думаю - может купить на рамки?

Автор: Сергей Иванов 29.9.2017, 18:16

Цитата(geogen @ 29.9.2017, 17:26)

дубовых обрезков по 250 руб за мешок

Чёт с лесом опять заковырки происходят... Мало того что уже по 9500 за кубометр, так ещё нарезан из карандашей!!! Почти половина досок с обзолом идёт, а по прейскуранту за первосортицу пускают. Дюймовки вообще нету.

Автор: Пчелолюб 29.9.2017, 19:06

Цитата(Сергей Иванов @ 29.9.2017, 20:16)

Дюймовки вообще нету.

У нас пилят так, как закажешь. У вас таких лесопилок нет что-ли?

Автор: Ермыч 29.9.2017, 19:16

Цитата(Сергей Иванов @ 29.9.2017, 18:16)

Мало того что уже по 9500 за кубометр, так ещё нарезан из карандашей!!! Почти половина досок с обзолом идёт, а по прейскуранту за первосортицу пускают. Дюймовки вообще нету.

Что то совсем у вас туго. У нас 7000 за куб хорошей ровной доски, без сучков и обзола. Ну у нас правда леса вокруг - можно сказать в лесу живём.

Автор: Сергей Иванов 29.9.2017, 19:50

Цитата(Пчелолюб @ 29.9.2017, 19:06)

У нас пилят так, как закажешь. У вас таких лесопилок нет что-ли?

А чё пилить, лесов мало и те под охраной... В основном где лес, там и заповедник. Хотя ггрят часто, потом режут, но лес весь привозной.

Автор: ИрТиМакс 30.9.2017, 9:27

Цитата(geogen @ 29.9.2017, 17:26)

вот верхние бруски из дуба

.
они практически вечные. другое дело ,как рамки колотить будите ,они ведь расколотятся ,древесина очень плотная.

Автор: Пчелолюб 30.9.2017, 10:16

Цитата(ИрТиМакс @ 30.9.2017, 11:27)

вот верхние бруски из дуба

А почему такие толстые?

Автор: ИрТиМакс 30.9.2017, 20:02

Цитата(Пчелолюб @ 30.9.2017, 10:16)

А почему такие толстые?

такое наследство. я ведь как стал ещё и делонистом .. помер старик-пчеловод ,бабка (его жена) продала всё продаваемое ,а что не продалось ,сказала мне приди забери что глянется ,а то сожгу. среди того что глянулось были два новых комплекта РД ,рамки присутствовали и я так понял всё это было сделано по чертежам ИД Брыка .
я уже делаю всякие разные.

Автор: Пионер-Пенсионер 6.11.2017, 17:59

Отдельно открывать тему не стал, так перекликается с этой темой.
как то касались топоров, колунов и изготовления заготовок для рамок..
я вот тут испробовал колун , по модернизации Козовода, не много по варьировал своими доступными материалами. и мне эта пробы сил понравилась.

Цитата(Козовод @ 9.8.2017, 1:10)

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 8.8.2017, 20:12)
а какой у вас клин и острая кромка или круглая, как у советских колунов

Была кругловатая тоже прыгал, заточил нижнюю часть как у топора. на видео там все видно.

Цитата(Козовод @ 8.8.2017, 21:08)

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 8.8.2017, 16:11)
отскакивает от чурки, а не колет.

Похоже классическая ошибка в изготовлении, на которую я указывал в ролике. Слишком маленькая разница в весе ударной и колющей частей. Колющая должна быть как можно легче ( я у колуна все бока обрезал болгаркой и направляющая труба тонкостенная ), а ударная по возможности ( в разумных приделах) как можно тяжелее, тогда все будет работать. Так же важно, чтобы колода лежала не на пружинящей ( мягкой ) почве.
У меня как то сын долго возился с сучкастым поленом обычным топором, весь измучился, а толку ноль. Я вынес свой колун и он им расколол полено несколькими ударами, после чего был сильно удивлен, как легко все получилось.
Я им колю такие полена которые обычно просто выкидывают дабы не мучиться с ними.

вот так получилось у меня.
не получилось загрузить из телефона ни видео ни фото.
завтра на работе попробую загрузить.
И я думаю применять его для колки прямослойных досочек для рамок, так как точности можно достичь очень хорошей.