IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Сотик Саныча, (описание и применения от автора)
Петрович
сообщение 25.1.2009, 6:32
Сообщение #16





Пчеловод
Сообщений: 1356
Регистрация: 21.12.2008
Из: г. Новосибирск
Спасибо сказали: 106

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40



Саныч, хотелось бы узнать, как пользоваться сотиком:
1. отстройка сотика – есть ли особенности?
2. изоляция матки в сотике – особенности?
3. надо ли переносить личинки или матка засевает мисочки?
4. если переносить личинки, то на что – на мед, на пчелиное молочко, на маточное молочко?
5. если на маточное молочко, то откуда его брать и молочко маточных личинок первого дня, второго дня или третьего дня?
6. другие нюансы.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 25.1.2009, 7:37
Сообщение #17


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7530
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7814

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Петрович, личинки переносить не надо .Матка засевает в съёмные донышки сотика,вот уже эти донышки с ЛИЧИНКАМИ и устанавливаем в прививосную рамку,предваритеьно надев на донышко мисочку.

Саныча всё ещё проблемы с компом,читать может,а ответить проблемы.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 25.1.2009, 13:22
Сообщение #18


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7530
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7814

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Саныч,думаю не сильно обидится, если я кусосек его письма выложу здесь.

Начну с того на чём остановился (о том КАК ПОДГОТОВИТЬ СОТ К РАБОТЕ).
Если Вы хотите использовать его(сот) в ульях дадана, то в центре дадановской рамки по размеру «сота в сборе» (в Вашем случае фактически размер соторамки корпуса, но без плечиков) вырезаете кусок сота и в это прямоугольное отверстие вставляете сот для вывода маток без крышки с разделительной решёткой. Далее рамку со встроенным сотом ставим в центр пчелиной семьи для его фиксации в соторамке и отстройки ячеек ( погодные условия должны быть хорошие: температура, медосбор, побелка и строительство сотов в гнезде). Примерно через сутки надо проконтролировать отстройку ячеек, обычно бывают готовы или отстроены более чем на половину, этого вполне достаточно для того чтобы установить на него крышку с разделительной решёткой и запускать матку для откладки яиц, вернув рамку с сотом на исходное место в гнездо пчёл. ВСЁ, СОТ ГОТОВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ, поверьте его хватит очень надолго(у меня уже 7 -- 8 сезонов служат и ни чего с ними не происходит). Ну, а если вдруг восковая моль повредит, то надо всего-то аккуратно срезать ячейки и повторить процедуру отстройки -- ВСЁ. В Вашем улье с таким сотом операция с размещением сота для вывода маток в центре рамки просто не нужна, а в место этого его помещать в центр любого корпуса с расплодом (одну рамку с расплодом переместили куда нибудь, а на её место сот для вывода маток), остальное всё тоже самое.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Саныч
сообщение 30.1.2009, 10:00
Сообщение #19





Пчеловод
Сообщений: 189
Регистрация: 12.1.2009
Спасибо сказали: 13

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(Петрович @ 25.1.2009, 6:32) *
как пользоваться сотиком:
1. отстройка сотика – есть ли особенности?
2. изоляция матки в сотике – особенности?
3. надо ли переносить личинки или матка засевает мисочки?
4. если переносить личинки, то на что – на мед, на пчелиное молочко, на маточное молочко?
5. если на маточное молочко, то откуда его брать и молочко маточных личинок первого дня, второго дня или третьего дня?
6. другие нюансы.


Здравствуйте все, прошу прощения, что так долго не появлялся, на то были очень веские причины.
Начну с того как лучше подготовить сот к его использованию: берёте рамку суши (отстроенный сот), далее в этой рамке по размеру сота для вывода маток вырезаете кусок сота и в это прямоугольное отверстие вставляете сот для вывода маток без крышки с разделительной решёткой. Далее рамку со встроенным сотом ставим в центр пчелиной семьи для его фиксации в соторамке и отстройки ячеек ( погодные условия должны быть хорошие: температура, медосбор, побелка и строительство сотов в гнезде). Примерно через сутки надо проконтролировать отстройку ячеек, обычно бывают готовы или отстроены более чем на половину, этого вполне достаточно для того чтобы установить на него крышку с разделительной решёткой и запускать матку для откладки яиц(сначала запускаем матку, а потом накрываем разделительной решёткой). Далее вернуть рамку с сотом на исходное место в гнездо пчёл.
Это что касается того, как подготовить сотик к работе, теперь второй пункт.
Особенностей изоляции матки на соте нет вобщем-то никаких, просто запускаете матку на сот, далее накрываете крышкой с разделительной решёткой (повторение – мать заикания) и через 8 – 10 часов выпускаете матку, при условии, что в ячейках имеются отложенные яйца. Через разделительную решётку яички видны хорошо.
При работе с этим сотом никакой перенос личинок НЕ НУЖЕН. Матка откладывает яичко на донышко ячейки, а оно у нас отъёмное, поэтому через 72 часа, после того как выпустили из-под разделительной решётки матку, извлекаем донышко с только что вылупившейся личинкой, одеваем на него мисочку, и вставляем в прививочную рамку. Личинка уже плавает в маточном молочке, капелька которого находится на дне ячейки (А ДНО ЯЧЕЙКИ У НАС ОТЪЁМНОЕ), а посему ответы на пункты №4 и №5 отпадают за ненадобностью.
Теперь я попробую дать описание применения этого сота. Итак, повторюсь опять, матка отложила в ячейки сота яички, мы её выпустили, далее через два дня (48 часов) готовим прививочную рамку (комплектуем её, т.е. соединяем между собой свободные донышки и мисочки и вставляем в отверстия прививочной рамки). Это нужно для того чтобы пчёлы обработали мисочки, т.е. покрыли их тонким слоем воска. Рамку скомплектовали, далее спрыскиваем её сиропом (можно просто набрать в рот немного сиропа и выдуть его на рамку, чтобы он попал внутрь мисочек) и устанавливаем её в пчелосемью, можно в ту же, предварительно соорудив колодец (раздвинуть рамки на 3см друг от друга в середине гнезда, можно рядом рамкой в которую встроен сот с племенными яйцами, со стороны ячеек). На следующий день, а именно , ЧЕРЕЗ72 ЧАСА ПОСЛЕ ТОГО КАК ВЫПУСТИЛИ МАТКУ ИЗ ПОД РАЗДЕЛИТЕЛЬНОЙ РЕШЁТКИ, извлекаем сот с уже вылупившимися только что яйцами и обработанную пчёлами прививочную рамку из улья, при этом пчёл НЕ СТРЯХИВАЕМ, А СМЕТАЕМ ЩЁТКОЙ ИЛИ ПЁРЫШКОМ, у кого чего имеется и уносим в помещение, прогретое до 25 – 30 градусов и имеющее повышенную влажность (для этого достаточно увлажнить пол в таком помещении). Далее извлекаем из прививочной рамки донышки с мисочками и разделяем их. Из сота извлекаем донышки с личинками соединяем, или, проще говоря аккуратно одеваем на них мисочки с прививочной рамки, и вставляем собранное донышко с личинкой и мисочкой прививочную рамку. Далее скомплектованную таким образом рамку относим в тот улей из которого её изъяли и устанавливаем на то же самое место (в колодец), по обе стороны от неё ставим рамки с открытым расплодом, но не с яйцами, за ними рамки с печатным, потом перговые и медовые (ВСЁ ЭТО – СОБРАТЬ ГНЕЗДО ВОСПИТАТЕЛЬНИЦЫ, ПРОДЕЛАТЬ НАДО В ДЕНЬ ДАЧИ МИСОЧЕК НА ОБРАБОТКУ). (Небольшое отступление: - Если у вас не планируется ещё получение племенного яйца , то сот можно убрать , а если нет , то необходимо добавить донышки, обильно сбрызнуть ячейки сиропом и дать пчёлам на обработку ячеек под очередной засев.) Продолжим дальше, на следующий день смотрим приём личинок непринятые - убираем и попутно проверяем отстройку свищевых маточников – если находим – уничтожаем. Через два – три дня опять проверка отстройки свищевых маточников. На 10 день после прививки производим отбор маточников, т.е. заключение маточников в клеточки, для этого извлекаем рамку из семьи, сметаем пчёл (ТРЯСТИ НЕЖЕЛАТЕЛЬНО), аккуратно за донышки вынимаем из отверстий прививочной рамки маточники, вставляем в клеточку и задвижечкой прижимаем за донышко (постараюсь выложить фото), далее клеточку вставляем в рамку – питомник, либо распределяем маточники в предварительно на кануне подготовленные безматочные отводки. Один маточник не забудте оставить в семье, в которой они выкармливались.
Вот в принципе коротенько так как пользоваться сотиком и вывести маток с его помощью, по моему – ни чего сложного, но если у кого-то возникнут вопросы постараюсь ответить на форуме (можно в личку).
Причина редактирования: Красота, фактор здоровья. Порядок прежде всего
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 30.1.2009, 18:47
Сообщение #20


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7530
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7814

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Саныч @ 30.1.2009, 10:00) *
звлекаем сот с уже вылупившимися только что яйцами и обработанную пчёлами прививочную рамку из улья, при этом пчёл НЕ СТРЯХИВАЕМ, А СМЕТАЕМ ЩЁТКОЙ ИЛИ ПЁРЫШКОМ


Саныч, извлекаем сот....,я так понимаю, из УЛЬЕВОЙ рамки сотик вырезать не надо,а надо просто выдавить сотик с личинками из рамочки? Если да,то куда потом девать УЛЬЕВУЮ рамку с врезанной и закреплённой пчёлами рамочкой сотика,при условии, что больше племенных личинок выводить не надо?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Саныч
сообщение 30.1.2009, 20:52
Сообщение #21





Пчеловод
Сообщений: 189
Регистрация: 12.1.2009
Спасибо сказали: 13

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60



Да, я выдавливаю сотик с личинками, а саму дадановскую рамку с рамочкой сотика убираю до следующего сезона. Но вобщем-то можно и просто вырезать рамочку сотика из ульевой рамки, а саму рамку поставить в улей - её пчёлы достроят (если в семью с молодой маткой поставить, то застроят дырку пчелиной ячейкой). У меня на каждую семью по сотику, поэтому я и на перетопку ульевую рамку могу пустить, а если она достаточно тёмная, то я её оставляю до осени с тем что бы восковая моль её заселила - личинок собираю, естественно до того ставлю её в улей второй от края для того что бы пчёлы уложили в неё пергу.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Саныч
сообщение 30.1.2009, 21:02
Сообщение #22





Пчеловод
Сообщений: 189
Регистрация: 12.1.2009
Спасибо сказали: 13

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60



ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЗА НЕБОЛЬШОЕ УТОЧНЕНИЕ: суть этого уточнения в том, что идея самого сотика ко мне попала из Украины (просто показали Украинские коллеги-пчеловоды несколько лет назад), а делал я его уже по-своему, но главное то что он работает.
С УВАЖЕНИЕМ !!!!!!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Петрович
сообщение 31.1.2009, 8:40
Сообщение #23





Пчеловод
Сообщений: 1356
Регистрация: 21.12.2008
Из: г. Новосибирск
Спасибо сказали: 106

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40



Саныч, очень заинтересовало получение маточного молочка, проясни
Цитата(Саныч @ 17.1.2009, 4:16) *
отбираю матку в отводок…, улей с отводком ставлю рядом с обезматоченной семьёй, почти вплотную…. Далее в обезматоченной части семьи идёт работа по выводу маток… Маток я вывожу в каждой семье…, а пока идёт вывод маток в семьях, успеваю три раза отобрать молочко.

Цитата(Саныч @ 19.1.2009, 23:08) *
Маточное молочко -- это уже попутно, ведь всё равно в воспитательницу лезешь…, ну и уж заодно отобрать прививочную рамку с трёхдневными маточниками и добавить рамку с молодыми личинками -- всё попутно…. По времени эти операции занимают считанные минуты….

1. По-видимому, необходимы три сотика, первый, наверное, засевается в семье до формирования отводка, а второй и третий в отводке?
2. каким способом излекаешь молочко – лопаточкой, шприцом или другое?

Цитата(Саныч @ 30.1.2009, 13:00) *
Далее извлекаем из прививочной рамки донышки с мисочками и разделяем их. Из сота извлекаем донышки с личинками соединяем, или, проще говоря аккуратно одеваем на них мисочки с прививочной рамки, и вставляем собранное донышко с личинкой и мисочкой прививочную рамку.

На сотике, наверное, остаются и другие личинки – как поступаешь с ними и с сотком?

Цитата(Саныч @ 30.1.2009, 23:52) *
Да, я выдавливаю сотик с личинками

С какой целью надо удалять его с сота?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
maiklnet1
сообщение 31.1.2009, 9:41
Сообщение #24


Администратор


Пчеловод
Сообщений: 1078
Регистрация: 28.11.2008
Из: г. Дзержинск, Нижегородская обл.
Спасибо сказали: 44

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20



Цитата(Вован @ 20.1.2009, 22:28) *
Очень интересная конструкция, видно что я так отстал от жизни раз это вижу впервые.


Не ты один!! az.gif sad.gif Тоже вижу впервые!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Петрович
сообщение 2.2.2009, 15:32
Сообщение #25





Пчеловод
Сообщений: 1356
Регистрация: 21.12.2008
Из: г. Новосибирск
Спасибо сказали: 106

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40



Вот теперь не понятно куда писать – то ли в метод, то ли в сотик. Пишите в этой теме это ведь матководство. // модераторское//.
Хочу спросить у Саныча, что если не ждать когда появятся личинки, а переносить донышки с яйцами и установленными мисочками на прививочную рамку. Делались такие опыты или нет?
В журнале Пчеловодство №3 1974 есть статья «Вывод ранних маток в Туркмении» говорится, что при переносе донышек с яйцами в мисочки получаются более качественные матки по сравнению с переносом личинок в мисочки.
В журнале Пчеловодство №4 1972, в статье «Прививка личинок» Таранов утверждает, что матки более качественные, если личинки с первого дня питаются молодым маточным молочком, а не пчелиным молочком.
Журналы в библиотеке ОПФ.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Саныч
сообщение 3.2.2009, 1:05
Сообщение #26





Пчеловод
Сообщений: 189
Регистрация: 12.1.2009
Спасибо сказали: 13

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(Петрович @ 2.2.2009, 15:32) *
Хочу спросить у Саныча, что если не ждать когда появятся личинки, а переносить донышки с яйцами и установленными мисочками на прививочную рамку.

Это можно сделать, но для этого надо выделять семью-стартер, я-же этого не делаю, хотя вобщем то можно, убрав из семьи матку и весь расплод.

Цитата(Петрович @ 2.2.2009, 15:32) *
Таранов утверждает, что матки более качественные, если личинки с первого дня питаются молодым маточным молочком, а не пчелиным молочком.

Насколько мне известно, в первые моменты жизни все личинки и маточные и пчелиные и трутнёвые питаются маточным молочком, а более качественных маток можно и отобрать после выхода из маточников. Но всё же самые качественные матки получаются естественным путём -- это когда семья сама решает когда ей начинать их выводить, то бишь готовится к роению.
Цитата(Петрович @ 31.1.2009, 8:40) *
1. По-видимому, необходимы три сотика, первый, наверное, засевается в семье до формирования отводка, а второй и третий в отводке?
2. каким способом излекаешь молочко – лопаточкой, шприцом или другое?

1. В трёх сотах на одну семью нет необходимости: пока у тебя немного семей можно чуть-чуть подсчитать и делать закладку яиц в семьях в разные сроки с интервалом скажем в 72 часа. А у себя на пасеке я за трое суток (в день обрабатываю по точку (25 - 30 семей) обрабатываю три точка, а яйца можно транспортировать в течении первых 36 часов без риска причинить им какой либо ущерб, только что бы не высушить их.
2. Молочко выбираю лопаточкой.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
admin
сообщение 3.2.2009, 13:12
Сообщение #27


Консультант по тех. вопросам


Основатель
Сообщений: 5075
Регистрация: 28.11.2008
Из: с. Пашутино Ардатовский р-н
Спасибо сказали: 625

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Саныч @ 3.2.2009, 1:05) *
Молочко выбираю лопаточкой.


Если не затруднит показать фото лопаточки.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Саныч
сообщение 3.2.2009, 15:04
Сообщение #28





Пчеловод
Сообщений: 189
Регистрация: 12.1.2009
Спасибо сказали: 13

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(Вован @ 3.2.2009, 13:12) *
Если не затруднит показать фото лопаточки.


Обычная аптечная лопаточка, которой глазную мазь в глаз кладут. Она с одной стороны плоская, а с другой заострённая и с крючёчком - им удобно личинок из маточников удалять. А плоской стороной - маточное молочко.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 3.2.2009, 15:19
Сообщение #29


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7530
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7814

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Саныч, ну и для полноты, не плохо бы, примерный график вывода маток :)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Петрович
сообщение 3.2.2009, 15:24
Сообщение #30





Пчеловод
Сообщений: 1356
Регистрация: 21.12.2008
Из: г. Новосибирск
Спасибо сказали: 106

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Саныч @ 3.2.2009, 4:05) *
Но всё же самые качественные матки получаются естественным путём -- это когда семья сама решает когда ей начинать их выводить, то бишь готовится к роению.

Саныч, позволь небольшое замечание - к маткам, выведенным естественным путем, следуе отнести и свищевые, и тихой смены. Если под качеством маток подразумевается яйценоскость, то следует обратить внимание на следующее:
«Таблица 4. Яйценоскость и живая масса среднерусских маток в зависимости от их воспитания
Происхождение
Свищевые Число семей 12 Живая масса, мг 292,2±5 Яйценоскость шт. 1629±113
Роевые Число семей 17 Живая масса, мг 300,2±5,8 Яйценоскость шт. 1206±94
Самосмена Число семей 2 Живая масса, мг 307 Яйценоскость шт. 1348
Кроме карпатской породы пчел мы проверили и среднерусскую породу, сравнив свищевых маток с роевыми. Данные табл. 4 показывают, что роевые матки немного тяжелее свищевых, хотя эта разница статистически недостоверна. Однако яйценоскость свищевых маток намного выше, чем у роевых. Качество расплода у свищевых маток было лучше и его было больше, чем в семьях с роевыми матками. Таким образом, свищевые матки не хуже роевых.» (В. Г. Кашковский "Технология ухода за пчелами")
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 13.11.2019, 2:48

 Rambler's Top100 Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет