Роение в МФУ, о причинах и методах избежать |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Роение в МФУ, о причинах и методах избежать |
13.1.2013, 16:06
Сообщение
#31
|
|
Пчеловод Сообщений: 2533 Регистрация: 26.11.2010 Из: Тверская область Спасибо сказали: 2870 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
На зеленом ,да и на компе есть звуки поющей матки в улье ,но как перенести в тему сюда?
Один файл в RAR архиве 60кб. На компе файл 2с лишним МБ а размер загружаемых файлов только 300кб Кто то может загрузит в тему? |
13.1.2013, 16:29
Сообщение
#32
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Кто то может загрузит в тему? Сообщение отредактировал Серёга - 18.1.2013, 9:28 -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
|
13.1.2013, 22:52
Сообщение
#33
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Клево! Первый раз услыал. Пригодится.
-------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
14.1.2013, 8:36
Сообщение
#34
|
|
Пчеловод Сообщений: 2533 Регистрация: 26.11.2010 Из: Тверская область Спасибо сказали: 2870 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
Клево! Первый раз услыал. Пригодится. Если стоит нормальная погода ,после запечатывания первого маточника СТАРАЯ матка с приблизительно половиной пчел покидает улей .Основу роя составляют в основном пчелы в возрасте 7-8дней/так пишут в пчеловодных книжках/.Вылетевший из улья рой прививается поблизости от улья-ЭТО МЕСТО СБОРА так сказать и если он привился низко, скорее всего это первак . Старая матка не садится высоко. А вот рои с молодой неплодной маткой прививаются высоко и бывает их очень трудно снять. ВТОРАК может выйти только через 9 дней,когда из первого запечатанного маточника выйдет молодая матка. ВОТ ОНА ТО И ПОЕТ. Матка бегает по сотам поет ,а матки, которые еще не вышли из маточников, ей отвечают. К сожалению в ролике нет этих ответных звуков ,но похожи они на гавканье собаки. Вышедшая матка приходит к маточникам и стремится уничтожить находящихся в них маток . Если пчелы РЕШИЛИ продолжить роиться ,то они не позволят матке убить соперниц и тогда выйдет ВТОРАК. Если пчелы "решили " больше не отпускать рой ,то они сами помогут матке убить соперниц. Это упрощенно описал .А вообще пчелы еще на стадии личинки "знают" какая будет матка и на маточнике с хорошей маткой много пчел.Пчелы оставят лучшую . Со втораком бывает выходит несколько маток. Но это при условии нормальной летной погоды иначе все эти сроки нарушатся. Специально для NickSI просил загрузить файл с пением маток ,вспоминая прошлогодний ужас роения на его пасеке. Пока есть время надо подготовиться теоретически. Неплохо бы разобрать итоги прошлогоднего роения и выяснить что же все таки было сделано не так. Почему например у Робинзон Крузо не было роевой горячки,в чем причина? Какие пути выхода в сложившейся обстановке. |
14.1.2013, 9:35
Сообщение
#35
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Я у себя использую рамки и от "Удава" Ded-овские, и проволочные "альпийские"... Так вот, что я заметил. Когда семья интенсивно развивается, то молодая пчела в ульях с проволочной рамкой накапливается под нижним корпусом в пространстве которое между обрезом рамок нижнего корпуса и дном (у меня 55мм) и висят здесь своеобразной гроздью. Если сразу же не расширить гнездо, загрузив их работой, через день-два, здесь уже трутовые языки!!! Матка интенсивно засевает их, а пчёлы готовят мисочки... Семья входит в роевое состояние. А вот в ульях с деревянной рамкой, как у Ded-а, я этого не наблюдал. Не было столь наглядного индикатора. Семьи по силе были примерно равные.
Отводки формировал так: Во время интенсивного лёта забирал этот нижний корпус с молодой пчелой и ставил на новое место, выше давал корпус с открытым расплодом (именно открытым), и на самый верх помещал ещё один корпус с вощиной. Через пару часов ставил печатный маточник на выходе. Отлично принимали, включались в работу по кормлению личинок и отстройке вощины. После облёта маток, отводки интенсивно развивались и подошли к главному медосбору за счёт собственного развития, без подсиливания. Донорские семьи также продолжали развитие, а после главного медосбора были расформированы. Практически как и ротационный метод пчелоразведения. В ульях с деревянными рамками поступал по технологии ухода, как у Ded-а... Но и образования таких бород в придонном пространстве не было... Вот такие различия я выявил... Ульи, пчеловод, условия содержания - одни, а вот такие результаты... И вся разница заключалась лишь в использовании разных ульевых рамок... Сообщение отредактировал Серёга - 14.1.2013, 11:20 -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
14.1.2013, 11:07
Сообщение
#36
|
|
Пчеловод Сообщений: 2533 Регистрация: 26.11.2010 Из: Тверская область Спасибо сказали: 2870 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
Во время интенсивного лёта забирал этот нижний корпус с молодой пчелой и ставил на новое место, выше давал корпус с открытым расплодом (именно открытым), и на самый верх помещал ещё один корпус с вощиной. Через пару часов ставил печатный маточник на выходе. А если в этом корпусе окажется и МАТКА! |
|
14.1.2013, 11:26
Сообщение
#37
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет |
Вот такие различия я выявил... Ульи, пчеловод, условия содержания - одни, а вот такие результаты... И вся разница заключалась лишь в использовании разных ульевых рамок... Отстройку сотов вниз сдерживает нижний деревянный брусок рамки; если же применить рамки без нижнего бруска , результаты обнаружатся ещё более необычные. Не зря утверждал Витвицкий, что при подстановке корпусов соты должны упираться в новые линейки. |
14.1.2013, 11:48
Сообщение
#38
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
А если в этом корпусе окажется и МАТКА! Если не опаздывал, то матку обнаруживал именно на отстроенных трутовых языках в придонном пространстве... Отлавливал и оставлял в основной семье. Когда там находил более поздний расплод трутня, то поступал уже по другому, по Ded-вски... Всё-же это был первый сезон проведённый с "Удавами" от весны до осени. Но считаю, что такой метод будет подходящим для моего региона с условиями раннего продуктивного взятка (черноклён, акации жёлтая и белые, посевной эспарцет)... Отстройку сотов вниз сдерживает нижний деревянный брусок рамки; Но почему пчёлы не образуют даже подбородка, при наличии здесь не занятого пространства, продолжают набиваться в улочках??? если же применить рамки без нижнего бруска , результаты обнаружатся ещё более необычные. Если у Вас есть свои результаты наблюдений, то поделитесь пожалуйста!!! -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
14.1.2013, 11:59
Сообщение
#39
|
|
Пчеловод Сообщений: 2753 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Я у себя использую рамки и от "Удава" Ded-овские, и проволочные "альпийские"... Так вот, что я заметил. Когда семья интенсивно развивается, то молодая пчела в ульях с проволочной рамкой накапливается под нижним корпусом в пространстве которое между обрезом рамок нижнего корпуса и дном (у меня 55мм) и висят здесь своеобразной гроздью. Это они соты так строят гроздью. Поднимают внутри грозди температуру и строят. У меня в варриках также. Если в нижнем корпусе висят плотные грозди, значит начали строить. Если рыхлые - то не строят. Сообщение отредактировал Пчелолюб - 14.1.2013, 12:00 |
14.1.2013, 20:25
Сообщение
#40
|
|
Пчеловод Сообщений: 2533 Регистрация: 26.11.2010 Из: Тверская область Спасибо сказали: 2870 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
Специально для NickSI просил загрузить файл с пением маток ,вспоминая прошлогодний ужас роения на его пасеке. Пока есть время надо подготовиться теоретически. Неплохо бы разобрать итоги прошлогоднего роения и выяснить что же все таки было сделано не так. Почему например у Робинзон Крузо не было роевой горячки,в чем причина? Какие пути выхода в сложившейся обстановке. Да! Вероятно сейчас NickSI не интересуют и не волнуют проблемы роения ! Весной вспомнит,пчелы ему напомнят! |
|
14.1.2013, 20:53
Сообщение
#41
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Неплохо бы разобрать итоги прошлогоднего роения и выяснить что же все таки было сделано не так. Еще раз спасибо! В том годе почему-то решил, что достаточно будет забирать расплод от зимовалых и давать в новые пакеты. Мол и тут роевого не наступит и там семьи разовьются. Возможно такого приема хватило бы, будь он проведен в правильное время, но похоже я поздновато приобрел пакеты (20 мая), наверное зимовалые уже были в роевом или почти в роевом и тут простым количественным действием не обошлось. В период роения попалась хорошая книга Кокорев Чернов "Роение...и противоеровые приемы". Плюс подсказал кто-то с ОПФ, что суть противороевого приема - отделение старой матки с роевыми пчелами от семьи. Тогда уложилось в голове. Но теперь все время мучит вопрос почему же тогда, когда делаем отводки и в семье оставляем старую матку, семья не роится? -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
14.1.2013, 21:17
Сообщение
#42
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
когда делаем отводки и в семье оставляем старую матку, семья не роится? Это не аксиома... Вероятность роения старой матки всегда намного выше нежели с молодой (сеголеткой). Сообщение отредактировал Серёга - 14.1.2013, 21:18 -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
14.1.2013, 21:31
Сообщение
#43
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Вот и я думаю, зачем оставлять старую матку, коли все равно выводишь сам, ну и выводи побольше и меняй их всех. Хотя кто-то писал в книге, что 1-2 годичная матки - это самые продуктивные.
-------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
14.1.2013, 21:49
Сообщение
#44
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Вот и я думаю, зачем оставлять старую матку Одной из причин по которой оставляют старую матку, является короткий период до наступления мощного взятка. Семья должна успеть восстановиться... Но возможно Вы теперь возразите, зачем в этом случае её вообще ослаблять... Всё дело в том, что необходимо хорошо знать свои условия... Начало цветения основных медоносов. Я у себя отбирал так, как писал выше (оставляя старую в семье, но и давал ей место под засев. у меня уже был запас суши от прошлого года) Таким образом я быстро восстанавливал силу семьи к последующему взятку. А уж потом после него, семьи со старыми матками расформировал, а маток ликвидировал, оставив лишь молодых... Посмотрите фильм "Ротационный метод пчелоразведения". К моим природно-климатическим условиям (южный регион) он подходит. Сообщение отредактировал Серёга - 16.1.2013, 12:37 -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
|
18.3.2013, 16:42
Сообщение
#45
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
ужас роения на его пасеке.Пока есть время надо подготовиться теоретически. А стоит ли так бояться роения?Вы видимо пчеловод начинающий,раз готовитесь теоретически.Разрешите дать Вам совет практический.Когда выходит первак ловите его,а вечером осаждаете в пустой улей.Через день, или два материнскую семью тоже относите и ставите рядом но, летком в другую сторону.Не надо выламывать маточники(это большой плюс в МФУ).Маток выходит много, но все куда то пропадают,остается одна. После того как молодая облетится и зачервит,семью с роем можно объединять на гл. взяток.Два года работаю по такой технологии и не было ни одного вторака.А летная пчела из отнесенного улья слетает на соседний улей.Ну там возможны варианты,но тоже ничего страшного нет.Нужно время,что бы быть на пасеке во время роения и место.Пасека увеличивается почти в 2 раза.Если у Вас нет ни того ни другово-делайте отводки.Но сильно сомневаюсь,что это проще. |
Пчеловодство | Сейчас: 27.4.2024, 3:59 |