Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Пчеловодство в ульях "Сила" _ Улей "Сила"

Автор: sila 29.12.2010, 20:02

Цитата(ded @ 26.12.2010, 13:42) *
Размеры корпуса?......высота видимо 120мм....

Корпус 120 мм -маловато будет. Верхний и нижний брусок занимают около 15% сотового пространства. Мне кажется 145 - оптимально. И доска 150 мм такая есть. Основной стандарт. Корпус успешно ставится в разрыв. У меня опыт небольшой. Но ни разу не было проблем после побелки. Мощный противороевой прием. По бокам кроющие рамки желательно ставить с мёдом. Я после этого еще даю 3 кг сиропа с серебряной водой. В это время нет взятка и погода бывает холодная, особенно ночи.
Мои корпуса Сила 320х320х145 (9 рам) в 1,5 раза вместительней РД. А взятки у нас бывают не слабые- до 7 кг. В Альпах такое не снилось.
Фальцы из прошлого века. Используем замок- лягушку армейского ящика.
Рамки я упростил. Бруски толщиной 10 мм, шириной 20мм. Межсотовое 35 мм (а не 37). Вдоль по центру пропил на 5 мм под вощину. Проволочная рамка вбивается в просверленные отверстия туго. Вощину спаиваю с проволкой пока утюгом через тефлоновую прокладку. В будущем сделаю токовый, тепловой контур. В качестве разделителей - недобитые на глубину пропила гвоздики, забитые в рамочные пазы. Рамки очень дешевые. Гнутся из 3 мм спиц. Из пластика будут дороже и менее надежны.
Дно со встроенным электроподогревом с терморегулятором на заданную внешнюю температуру (после облета). В дальнейшем возможно отважимся оставлять на зиму. Дно - отемное. Легко очищается от подмора.
К сезону мой сын планирует сделать 4 улья в модуле. Фото первого.
Успехов. С Новым Годом!

 

Автор: ded 29.12.2010, 20:32

Цитата(sila @ 29.12.2010, 20:02) *
Гнутся из 3 мм спиц


спиц-от чего? Фото рамки можно?

Автор: ded 29.12.2010, 20:51

Цитата(sila @ 29.12.2010, 20:02) *
Вощину спаиваю с проволкой п


В дальнейшем вощину не коробит?

Автор: Вини Пух 30.12.2010, 9:00

Улей "Сила", устройство улья ,приёмы пчеловождения


Было бы не плохо фото-коллажик выставить, или фильм как у деда.
Раз уж тема про Силу, так пусть вней отразится все об этом , в том числе и конструкции рамки.

ВАжно чтобы улей осознало много пчеловодов, в том числе и чайники.

Повествовательным текстом раскажите об улье, его приимуществах и недостатках, приемах пчеловождения.

Просто, чтобы не получился разговод Sila-Ded-Пчелофф,
многим интересны МФУ.
С уважением.

Автор: sila 30.12.2010, 21:35

Цитата(ded @ 29.12.2010, 20:32) *
спиц-от чего?

Варят сетки под заливку (отмостка) из стальной сетки 3 мм с крупной ячейкой. Для неё выпрямляют и рубят спицы из 3мм проволоки. Пока не покупал, продают тоннами. Думаю можно договориться на килограммы. Пока спицы выпрямлял вручную.

Цитата(Вини Пух @ 30.12.2010, 9:00) *
ВАжно чтобы улей осознало много пчеловодов, в том числе и чайники.

Уважаемый Вини. Заинтересовался Делоном лет 7 назад. Мой хороший знакомый-пчеловод имел у себя штук пять на высоту корпуса 215мм. Была такая брошюра - альпийский улей. У меня были Дадановские 10 рамочные 2-х корпусники с двумя магазинами. Решил испытать Делон. 215 мм - слишком высокий корпус. Трудно сделать из одной доски. Такую доску надо искать. Она коробиться. Такой корпус опасно ставить в разрыв, как противороевой прием. У меня был опыт с Лонгстротом - корпус на 240 мм. Ставил в разрыв по книге Радионова, Шебаршова. Верхний и нижний корпус начинали работать, как отдельные семьи. В одном из них без матки закладывались маточники и т. д. Ослабление семьи. Короче без мёда.
Максимальный разрыв по высоте без вероятности обособления 150 мм. Была такая работа. Остановился на корпусе 145 мм. Есть стандарт доски 150мм. После острожки - 145 мм. Меньше коробится.
Второе. Межсотовые расстояния. Стандарт 37мм. Для роев измеряли это расстояние. Оно оказалось всреднем 33,5 для вывода работниц и 43 мм - для трутней. Была работа Перепеловой на эту тему. Семьи весной имевшие 35 мм выращивали в 1,5 раза расплода больше за весну, чем в стандарте 37 мм. Затем семьи на 35 имели большую склонность к роению. В итоге выход мёда был практически одинаков. Но в Подмосковье очень важно весеннее развитие. Дальше можно сделать отводки. Мое решение - межсотовые расстояния 35мм. Затрудняется вывод трутней. Без трутней семьи не роятся. Меньше потери корма. Вощина отстраивается только под работниц.
Делон сделал первые две основные замечательные вещи. Определил оптимальное сечение улья 300х300 мм под 8 рам (ульи с корпусами меньшего и большего сечений давали меньше меда в альпийских условиях), и сделал рамки из проволоки. Соты достраиваются до стенок, а корпуса имеют вертикальные перемычки. Его улей - разборная, вертикальная колода - почти дупло. Следующий его шаг - один донный леток. Опять же для сохранения тепла.
Все эти основные принципы я сохранил в улье Сила. Но, используя межсотовое 35. я получаю меньшее сечение, более неустойчивую конструкцию. Решил добавить одну рамку -9 рам. Оказалось, что 100 лет до меня в улье Левицкого использовались те же 9 рам. Правда высота корпуса была под рамку на 420 мм вощину (под 90 градусов). Боковые плонки в рамках Левицкого склонны к прогибанию. Требуют более точного изготовления. В советское время из него сделали украинский лежак.
Чертежи улья были выложены на форуме в 2009 году с помощью Анатолича в Копилке секретов. статьи. Постараюсь весной начать делать видео.
Успехов. С Новым Годом!

Автор: sila 31.12.2010, 10:35

Цитата(Вини Пух @ 30.12.2010, 9:00) *
многим интересны МФУ

Об улье можно почитать по адресу - пчеловодство, информация о пчел..,статьи о пчел..,выбор улья и методы содержания пчел.
Успехов.

Автор: Вини Пух 31.12.2010, 13:54

Цитата(Пчелофф @ 30.12.2010, 22:17) *
Ну вот! Нашу троицу уже и осудили! russian_ru.gif


не осудил, а смазал, чтобы не слиплись.
Вашими трудами МФУ и дышат.
Сопасибо и с Новым Годом

Автор: sila 18.2.2011, 23:08

С сыном сделал улей из 20мм фанеры. Не коробится. Углы на саморезах. Мой чертеж корпуса в Paint. Сын сделал рамку в 3D.


 

Автор: sila 1.3.2011, 11:58

Этим летом хочу испытать такой 4-х местный нуклеус.

 

Автор: MihAf 1.3.2011, 12:45

Цитата(sila @ 1.3.2011, 11:58) *
Этим летом хочу испытать такой 4-х местный нуклеус.

А может крайние летки на тёплый занос сделать на четыре стороны?

Автор: sila 2.3.2011, 8:44

Цитата(MihAf @ 1.3.2011, 12:45) *
А может крайние летки на тёплый занос сделать на четыре стороны?

Если отдельно, то да. Я хочу зарядить 2-х этажную шпалеру на 32 матки. Вроде, должно получится.
Успкхов.

Автор: ДрЮН 22.4.2011, 19:38

Цитата(sila @ 1.3.2011, 11:58) *
Этим летом хочу


sila, как зимовка прошла, как весеннее развитие идёт?

Автор: ural.mg 1.5.2011, 22:22

Цитата(sila @ 29.12.2010, 21:02) *
Корпус 120 мм -маловато будет. Верхний и нижний брусок занимают около 15% сотового пространства. Мне кажется 145 - оптимально. И доска 150 мм такая есть. Основной стандарт. Корпус успешно ставится в разрыв. У меня опыт небольшой. Но ни разу не было проблем после побелки. Мощный противороевой прием. По бокам кроющие рамки желательно ставить с мёдом. Я после этого еще даю 3 кг сиропа с серебряной водой. В это время нет взятка и погода бывает холодная, особенно ночи.
Мои корпуса Сила 320х320х145 (9 рам) в 1,5 раза вместительней РД. А взятки у нас бывают не слабые- до 7 кг. В Альпах такое не снилось.
Фальцы из прошлого века. Используем замок- лягушку армейского ящика.
Рамки я упростил. Бруски толщиной 10 мм, шириной 20мм. Межсотовое 35 мм (а не 37). Вдоль по центру пропил на 5 мм под вощину. Проволочная рамка вбивается в просверленные отверстия туго. Вощину спаиваю с проволкой пока утюгом через тефлоновую прокладку. В будущем сделаю токовый, тепловой контур. В качестве разделителей - недобитые на глубину пропила гвоздики, забитые в рамочные пазы. Рамки очень дешевые. Гнутся из 3 мм спиц. Из пластика будут дороже и менее надежны.
Дно со встроенным электроподогревом с терморегулятором на заданную внешнюю температуру (после облета). В дальнейшем возможно отважимся оставлять на зиму. Дно - отемное. Легко очищается от подмора.
К сезону мой сын планирует сделать 4 улья в модуле. Фото первого.
Успехов. С Новым Годом!
делал модуль по 2шт для перехода с Дадана на МФУ .Зимовали на воле отлично Пчелы -карпатка .Пасека в Тверской обл . Сейчас пересадил в павильон

Автор: sila 11.5.2011, 5:41

Цитата(ural.mg @ 1.5.2011, 22:22) *
делал модуль по 2шт для перехода с Дадана на МФУ .Зимовали на воле отлично Пчелы -карпатка .Пасека в Тверской обл . Сейчас пересадил в павильон

Поздравляю. Как я понял, у вас спаренный улей с внутренними размерами Делона, высотой корпуса Рута.
Успехов.

Автор: Пчелофф 17.8.2011, 18:53

Цитата(ДрЮН @ 22.4.2011, 20:38) *
sila, как зимовка прошла, как весеннее развитие идёт?
И, мне это интересно!
присоединяюсь к вопросу!
Особенно Интересно после того, как вы рассказали о своем методе подготовки к зиме, точнее своей методике закормки пчел на зиму в смежной теме.

Автор: sila 17.8.2011, 20:51

Цитата(Пчелофф @ 17.8.2011, 19:53) *
И, мне это интересно!
присоединяюсь к вопросу!
Особенно Интересно после того, как вы рассказали о своем методе подготовки к зиме, точнее своей методике закормки пчел на зиму в смежной теме.

Александр Григорьевич,Юрий.
Осенью прошлого года чуть не потерял всю пасеку. Начиналось хорошо. На базе корпусов Силы заложил 12 отводков с молодыми матками. Мёд собирали 10 рамочные Даданы. Съездил в Белоруссию. Привез матку от Гайдара. Подсадил в бесрасплодный отводок на корпусе Силы. Откачал 300 кг меда. Закормил. В сентябре не смог быть на пасеке 3 недели. Стояла жара. Все мои ловушки - бутылки с сытой были забиты осами и шершнями. Почти все отводки были разграблены. (с гайдаровской тоже) Осталось 3 ослабленых. Даданы тоже сильно пострадали. В зиму пошли 9 ослабленых Даданов. Весной было 16. Этой весной осталось 7.
Сейчас пасеку Силы перевел к сыну в Бронницы. Он там делает замечательные ульи из 21 мм фанеры. Заселили модуль на 4 улья под общей крышей. В деревне опять море ос и шершней. Зарядил штук 30 бутылок. Откачал 30 кг меда. Сейчас не могу вырваться, исполняем госконтракт. Надо подрядить кого-то на борьбус осами. Некого, одна пьянь.
Успехов.

Автор: Пчелофф 17.8.2011, 21:29

Цитата(sila @ 17.8.2011, 21:51) *
Откачал 300 кг меда. Закормил. В сентябре не смог быть на пасеке 3 недели. Стояла жара. Все мои ловушки - бутылки с сытой были забиты осами и шершнями. Почти все отводки были разграблены. (с гайдаровской тоже) Осталось 3 ослабленых. Даданы тоже сильно пострадали.
Меду откачали МНОГО!
при таких объемах все сделать начисто, да в короткие сроки, практически НЕВОЗМОЖНО!
НАКАПАЛИ-НАЛЯПАЛИ!
да, не осуждаю я вас, а полагаю начальные условия для обсуждения.
Отсюда и активное воровство на пасеке!
Я в этом году проводил эксперименты по этому поводу. И убедился, но это разговор для отдельной темки.
А с осовой нечисть бороться трудно!
Надо развести побольше варенья засахарившегося и разлить в пивные бутылки, добавив туда по кусочку черного хлеба для брожения.
причем придется это делать несколько лет и в разных концах деревни пристраивать ваши заряженные бутылки.
сами деревенские вам не в помощь. Они индифферентны к осам. Им они не мешают.
Цитата(sila @ 17.8.2011, 21:51) *
пасеку Силы перевел к сыну в Бронницы. Он там делает замечательные ульи из 21 мм фанеры. Заселили модуль на 4 улья под общей крышей
Заскочить бы к вам, как-нибудь.? Мне по-пути! всегда езжу через Бронницы. Волгоградка разбита вусмерть....
глянул бы на ваши модули ульев. Это как в альпийских горах я видел, по-видимому.
Это разные ульи, но собранные в модули и стоят они рядом? Или сблокированы с единой передней и задней стенками, а смежные боковые общие, такого рода блок ульи кассетные?

Автор: ural.mg 18.8.2011, 8:01

Цитата(sila @ 17.8.2011, 21:51) *
Александр Григорьевич,Юрий.
Осенью прошлого года чуть не потерял всю пасеку. Начиналось хорошо. На базе корпусов Силы заложил 12 отводков с молодыми матками. Мёд собирали 10 рамочные Даданы. Съездил в Белоруссию. Привез матку от Гайдара. Подсадил в бесрасплодный отводок на корпусе Силы. Откачал 300 кг меда. Закормил. В сентябре не смог быть на пасеке 3 недели. Стояла жара. Все мои ловушки - бутылки с сытой были забиты осами и шершнями. Почти все отводки были разграблены. (с гайдаровской тоже) Осталось 3 ослабленых. Даданы тоже сильно пострадали. В зиму пошли 9 ослабленых Даданов. Весной было 16. Этой весной осталось 7.
Сейчас пасеку Силы перевел к сыну в Бронницы. Он там делает замечательные ульи из 21 мм фанеры. Заселили модуль на 4 улья под общей крышей. В деревне опять море ос и шершней. Зарядил штук 30 бутылок. Откачал 30 кг меда. Сейчас не могу вырваться, исполняем госконтракт. Надо подрядить кого-то на борьбус осами. Некого, одна пьянь.
Успехов.

Уважаемый коллега! В теме Кассетный малоформатный улей рассматривается идея создания кассетных модулей то есть то о че вы упоминаете в своем посте .

Вопрос создания таких модулей вызвал определенный интерес -вот и Пчелофф задумывается о таком варианте содержания.

Хотелось бы чтобы Вы поучаствовали в обсуждении этой темы ,рассказали о своем модуле .
С окончанием активного периода пчеловодного сезона думаю активность форумчан вырастет и можно обсудить устройство ,материалы, приемы и идеи при изготовлении таких модулей

Автор: Пчелофф 18.8.2011, 8:37

Цитата(ural.mg @ 18.8.2011, 9:01) *
Хотелось бы чтобы Вы поучаствовали в обсуждении этой темы, рассказали о своем модуле .
sila, Действительно было бы интересно увидеть ваш модуль на страницах форума.
Надеюсь, Главное мы схватим. И, не тратьте время и силы на марафет.
Попросите пожалуйста Вашего сына сфоткать и выложить на форуме.
Он ведь у Вас большой мастер НЕТа.
У него много времени это не займет, раз уж Вы так перегружены работою.
Надеюсь успеть... В субботу в 4 утра уезжаю на пасеку.

ural.mg, попробуйте отвечать через "цитату" вместо кнопки "ответить". Тогда излишние, не используемые вами в сообщении куски текста не будут повторно.
Наверное это мешает людям с мобильниками, транжирит их трафик.

Автор: ДрЮН 18.8.2011, 16:25

Цитата(sila @ 17.8.2011, 20:51) *
пасеку Силы перевел к сыну в Бронницы

Будете если ехать Калуга-Обнинск-Соловьи-Кресты-Чехов-Подольск-Бронницы или обратно, заезжайте.

Цитата(ural.mg @ 18.8.2011, 8:01) *
идея создания кассетных модулей

Тоже интересно.

Автор: sila 22.8.2011, 21:23

Цитата(Пчелофф @ 17.8.2011, 22:29) *
НАКАПАЛИ-НАЛЯПАЛИ!

В таком тоне нет смысла обсуждать что-либо.


Цитата(ural.mg @ 18.8.2011, 9:01) *
рассказали о своем модуле


В модуле пока 3 отводка.

 

Автор: ДрЮН 23.8.2011, 8:58

Цитата(sila @ 22.8.2011, 21:23) *
В модуле

Подставки не слабоваты будут? У меня сороковка уголок прогибается.

Автор: sila 29.8.2011, 20:38

Цитата(ДрЮН @ 23.8.2011, 9:58) *
Подставки не слабоваты будут? У меня сороковка уголок прогибается.

Уголок 25х3. 4 направляяющих сверху, снизу по центру стяжка. Мои 100 кг по центру держат. Буду рад, всди прогнется, подкрепим.
Успехов.

Автор: sila 11.10.2011, 21:53

Пришлось пересадить поздний авгутовский отводок из Дадана (где было 4 улочки) в Силу. Зимовка в Силе проходит успешнее на воле. Делал так.
Нашел матку в Дадане, благо она была меченная.
На 10 рамочный корпус Дадана с отводком поставил разделительную. На неё пустой полукорпус. В него поставил корпус Силы с двумя рамками суши по центру над отводком, остальное вощина. Перекрыл пенофолом щели между корпусами. В Силу выпустил матку. Покрыл верх холстиком из пенофола с клапаном под кормушку Сверху- банку - кормушку с сиропом.
Погода была теплая. Надеялся, что к матке поднимутся пчелы и она начнет сеять в рамках суши. Через день обнаружил, что матка одиноко ходит по суши без свиты. Пчелки активно несут сироп вниз под разделительную решетку. Дал наверх 2 рамки печатного расплода из соседнего отводка без пчелы. На следующий день улочки Силы с сушью и расплодом были забиты пчелой.
Через 3 недели, когда рамки Дадана были без расплода, поставил дно Силы, корпус с вощиной, выше корпус заселенный, куда сбросил всю пчелу с Дадановских рамок. Из этих рамок вырезал куски с печатным медом и вставлял в проволочные рамки Силы. Этот корпус поставил сверху третьим. Надеюсь перезимуют. Вот такая морока.
Успехов.



 

Автор: sila 20.11.2011, 22:27

Цитата(sila @ 11.10.2011, 22:53) *
Надеюсь перезимуют.


Сегодня на 4 улья в модуле надел кожухи из пенофола. Делал их по типу молочных пакетов. Скреплял степлером на фанеру. Получилось быстро.
Успехов.



 

Автор: ДрЮН 21.11.2011, 15:05

Цитата(sila @ 20.11.2011, 22:27) *
надел кожухи из пенофола.

Тоже в воскресенье заскочил на пасеку. Пенофоловые чехлы ведут себя тихо, а вот полиэтиленовые мешки на сильном ветру шуршат. Пришлось обвязать почаще веревками.

Автор: asicorp2001 22.11.2011, 20:30

Цитата(sila @ 2.3.2011, 9:44) *
Если отдельно, то да. Я хочу зарядить 2-х этажную шпалеру на 32 матки. Вроде, должно получится.
Успкхов.


Пробовали ? какие результаты ? тоже планирую что-то подобное сделать - интересно Вас послушать ... body-builder.gif

Автор: sila 23.11.2011, 8:12

Цитата(asicorp2001 @ 22.11.2011, 21:30) *
Пробовали ? какие результаты ? тоже планирую что-то подобное сделать - интересно Вас послушать ... body-builder.gif

Из-за дефицита времени пробовал всего один корпус на 4 матки. Матки - роевые. У соседа ушел небольшой рой. Этот рой разделил на 4 части. Дал по маточнику. Куда попала роевая матка не отследил. Когда это проделывал, налетел дождь. Позже выяснил, сдвинул одну перегородку. Сажал на голую сушь. Сразу дал по баночке сиропа. Первый день сидели под летковой сеткой. чтобы не слетели. Когда открыл, то начали перебегать. Сделал летковые вкладыши - трубочки высотой 2 см с прилеткой, чтобы не могли по стенке перебежать. Результат - 3 плодные матки. Лучше, если летки в 4 стороны.
На двухкоппусных 10 рамочных под рамку Дадана делал отводок по методу Кашковского с неполным осиротением. Во второй корпус отобрал свежие рамки с посевом. Выгнал всю пчелу вниз дымом (матку не искал). Дал разделительную. Сверху - 1 л сиропа в банке. Пчела - кормилица поднялась вверх. На следующий день поверх разделительной постелил полиэтиленовый холстик. Около передней стенки подрезал и подогнул пленку по центру на 12 см2. Сделал проход. Через неделю (4-5 маточников) закрыл проход и организовал свой леток. Еще через неделю отводок поставил на другое место на свое дно, а основной семье дал второй корпус. Судьбу маточников не отслеживал, выбраковки не проводил. В результате в зиму отводок ушел самой сильной семьей (мед не отбирал). На следующий сезон проделаю такую операцию над Силами. Если будут лишние маточники, то сделаю еще нуклеусы. Всё это просто, и не занимает много времени.
Успехов.

Автор: ДрЮН 24.11.2011, 12:56

Цитата(sila @ 23.11.2011, 22:26) *
Мои ульи сделаны из алюминиевых листов 0,5 мм толщиной с 2 см пены


sila, как такой тонкий алюминий себя ведёт? Или пена его держит?

Автор: sila 24.11.2011, 17:44

Цитата(ДрЮН @ 24.11.2011, 13:56) *
как такой тонкий алюминий себя ведёт? Или пена его держит?

Это дюраль. Подворачивается на 5 мм на верхнюю и нихнюю кромки корпусов. Между наружней и внутренней стенками заполняется пеной. Корпуса крепкие заводского изготовления.
Успехов.

Автор: sila 1.1.2012, 18:15

Всех пчеловодов поздравляю с Новым 2012 Годом.
В ушедшем году начали делать корпуса Силы из 20 мм фанеры. Стоимость материала в 3 раза выше, но себестоимость корпусов может быть и ниже. Точная распиловка позволяет получить детали корпусов без сушки, строгания. Сразу скрепление в насверленные отверстия на саморезах. Никаких фальцев. Американские пчеловоды отказались от них давно. Хорошее скрепление корпусов с помощью "лягушек" (артиллерийсие ящики). В стационаре они не нужны.
Рамки по типу Делона. Верхние бруски из 10 мм фанеры. Проволочная рамка забивается в верхние бруски в сверленные отверстия. Причем для 3 мм проволоки сверло 3 мм. Крепление вполне прочное. Забивка на шаблоне.
Вощина крепится в верхний пропил с дополнительным креплением по центру рамки либо жидким воском, либо взажим обрезками вощины. Разогрева проволоки вообще не производил. Взажим сбоков и сажал на нижний фрагмент проволоки.
Что не удалось. Правка проволоки перед ее нарубанием. Сделали правило на 5 подшибниках. При протягивании от руки правка в 0 не получается. Надо тащить лебедкой с большим перегибом. Сложно. Догибал нарубленные фрагменты молотком на наковальне. Тоже быстро.
Успехов.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 1.1.2012, 18:20

Цитата(sila @ 1.1.2012, 19:15) *
Никаких фальцев. Американские пчеловоды отказались от них давно. Хорошее скрепление корпусов с помощью "лягушек" (артиллерийсие ящики). В стационаре они не нужны.


Доброго Здоровья, sila! И Тебя с Новым Годом! А я как-то и не задумывался о креплении до тех пор, пока не решил отказаться от фальцев. Про лягушки обязательно поищу инфу: -возможно, что придётся иногда по островам ездить.

Автор: Пчелофф 1.1.2012, 19:36

Цитата(sila @ 17.8.2011, 20:51) *
Почти все отводки были разграблены. (с гайдаровской тоже) Осталось 3 ослабленых. Даданы тоже сильно пострадали.
надо снаряжать сразу несколько поколений бутылок, по-видимому, делая сериями, монтируя в пробки длинные проходы по схеме бикфордова шнура.....
разной длины.
тогда партии бутылок будут включаться друг за другом, обеспечивая непрерывность уничтожения ос и шершней. кстати тоже ос, ОСИЩЩ-ПЧЕЛОЕДОК!
Наблюдал как они это делают. как охотятся!
Веесьмаа увлекательное зрелище...
Хотя сердце кровью обливается. когда эти зверюги, действительно волчары, схватывают твою пчелку; на твоих же глазах пережевывают в комок-шар, отбрасывая голову , грудь, ноги, крылья т.е. все хитиновые твердые части пчелы а потом тащат в свои обиталища...
Но наука требует жертв!
тут я работал как натуралист и естествоиспытатель....
Особая разновидность ученых...
занятие не для слабонервных. вам сказану...
потом, правда пустил те знания на пользу и усовершенствовал борьбу с шершнями"

Автор: sila 11.1.2012, 12:51

Был на даче. Почистил летки во всех 4 ульях модуля. От 2 до 9 пчелок. Сидят тихо. Проклеил дополнительно стыки пенофола. Сделал фото.

 

Автор: Ням-Ням 11.1.2012, 14:06

Цитата(sila @ 11.1.2012, 11:51) *
Был на даче. Почистил летки во всех 4 ульях модуля. От 2 до 9 пчелок. Сидят тихо. Проклеил дополнительно стыки пенофола. Сделал фото.

А не планируете в будущем делать общий чехол на весь модуль? Если нет, почему?

Автор: sila 11.1.2012, 23:58

Цитата(Ням-Ням @ 11.1.2012, 15:06) *
А не планируете в будущем делать общий чехол на весь модуль? Если нет, почему?

Чехол каждому - удобнее и теплее, особенно если в модуле не все семьи. Разница в цене - копейки. Цена пенофола на один улей -50 р.
Успехов.

Автор: Zimolov 12.1.2012, 10:30

Цитата(Ням-Ням @ 11.1.2012, 15:06) *
А не планируете в будущем делать общий чехол на весь модуль? Если нет, почему?

для себя нашел более удобный способ использовать пенофол: не кроить чехлы, а просто обматывать улей с нахлестом в полторы стенки улья. В двух- трех местах обвязать веревкой. Затем верх получившейся трубы складывать к центру наподобии почтового конверта. Сверху прижать щитом и кирпичами. Простота в том, что не надо подгонять чехол ни по высоте ни по диаметру: взял кусок пенофола, замотал и всё.

Автор: ворчун 12.1.2012, 10:54

Цитата(sila @ 11.1.2012, 13:51) *
роклеил дополнительно стыки пенофола. Сделал фото.


sila,конденсата под пенофолом не будет,особенно весной?

Автор: sila 12.1.2012, 12:36

Цитата(Zimolov @ 12.1.2012, 11:30) *
не кроить чехлы, а просто обматывать улей с нахлестом в полторы стенки улья. В двух- трех местах обвязать веревкой.

Раньше так и делал. Удобнее делать чехлы в тепле, да и надежнее получается. Рекомендую.
Ворчун.
Конденсат. Откуда ему взяться. Только нижний леток и вентиляционные отверстия в задней стенке дна под сеткой.
Успехов.

Автор: ворчун 12.1.2012, 14:11

Цитата(sila @ 12.1.2012, 13:36) *
Конденсат. Откуда ему взяться.


Выход влажного воздуха в стыки корпусов и выпадение влаги на наружных стенках улья,под воздухонепроницаемым пенофолом

Автор: ДрЮН 12.1.2012, 14:35

Цитата(ворчун @ 12.1.2012, 14:11) *
Выход влажного воздуха в стыки корпусов и выпадение влаги на наружных стенках

При морозе внутри чехла образуются чешуйки льда. При снятии чехла осыпаются.
При потеплениях, наверное, стекают вниз. Снимал прошлую зиму несколько раз выборочно, на на влагу не попал.

Автор: Zimolov 12.1.2012, 15:46

Цитата(ДрЮН @ 12.1.2012, 15:35) *
При морозе внутри чехла образуются чешуйки льда. При снятии чехла осыпаются.
При потеплениях, наверное, стекают вниз. Снимал прошлую зиму несколько раз выборочно, на на влагу не попал.

Зимой чехлы не снимал. В марте, когда убирал чехлы, внутри их (в складках) был лед. В этом году сначала обернул картоном, а поверх него- изолоном. Весной посмотрим, в каком состоянии будет картон.

Автор: Пчелофф 12.1.2012, 22:14

Цитата(Zimolov @ 12.1.2012, 15:46) *
В марте, когда убирал чехлы, внутри их (в складках) был лед.
Значт. улеек то был того!
потревожен пчеловодом чрезмерно поздно!
Вот они и не успели загерметизировать пчелки свое гнездо в зиму и пар свой "слили" в ваш чехол!



Цитата(ДрЮН @ 12.1.2012, 14:35) *
При морозе внутри чехла образуются чешуйки льда.
и у вас такая же болезнь, г-н

ДрЮН,
Цитата(ворчун @ 12.1.2012, 14:11) *
Выход влажного воздуха в стыки корпусов и выпадение влаги на наружных стенках улья,под воздухонепроницаемым пенофолом
bi.gif абс. точный диагноз, z_1.gif ув.ворчун,

Автор: Horseman 16.1.2012, 9:16

А я свой поштукатурил, прежде чем под кожух .....

 

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 16.1.2012, 12:12

Цитата(Horseman @ 16.1.2012, 10:16) *
А я свой поштукатурил, прежде чем под кожух .....
Эскизы прикрепленных изображений
Уменьшено до 83%

588 x 441 (175,45 килобайт)


Привет, Horseman!
Здорово придумано! Замечательная идея с насыпкой и рубероидом!
Так как раствор влажный,то вопрос возник; -работа проводилась до последнего лёта или после?

Автор: Horseman 16.1.2012, 12:24

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 16.1.2012, 13:12) *
Привет, Horseman!
Так как раствор влажный,то вопрос возник; -работа проводилась до последнего лёта или после?


15 сентября, в наших краях активный лет прекратился. Хотя еще бывают часы когда пчелки вылетают.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 16.1.2012, 12:27

Цитата(Horseman @ 16.1.2012, 13:24) *
15 сентября,


Спасибо!
Значит, судя по фотке, ещё месяц проветривалось. Как пчёлы реагируют?

Автор: Horseman 16.1.2012, 12:45

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 16.1.2012, 13:27) *
Значит, судя по фотке, ещё месяц проветривалось. Как пчёлы реагируют?


Ну, месяц не месяц, а дня три подсушил на солнышке ("Бабье лето") и закрыл кожухом. Кожух у меня деревянный.
Изменений во внешнем поведении пчелок не заметил, а внутрь я уже не лазил.


Ну еще пара фото.



 

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 16.1.2012, 12:52

Спасибо за фотки, Horseman!
не совсем понял я; -как стружка не просыпается вниз...
Сам тоже так собирался сделать (подкинули на барже партию бракованных дверей - 200шт.), но не было стружки или т.п. и сделал общий сарай.
И прошу подсказать (если уже не первый раз); -как эту штукатурку отделять весной. russian_ru.gif
С Уважением!

Автор: Horseman 16.1.2012, 13:03

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 16.1.2012, 13:52) *
как стружка не просыпается вниз...

На одной из фоток видно, что между кожухом и ульем запихиваю лапник, вот и не просыпается.


Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 16.1.2012, 13:52) *
но не было стружки или т.п.


Я засыпаю все что под ногами. На снимке мох. Но обычно это и стружка, и опавшая листва, опавшие сосновые иголки и пр.
Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 16.1.2012, 13:52) *
И прошу подсказать (если уже не первый раз); -как эту штукатурку отделять весной.


Это глина без всяких связующих и наполнителей. Частично отвалится сама, остальное шпателем легко снимается. Я особо не заморачиваюсь. Ульи у меня простецкие, дешовые, без покраски.

Автор: sila 17.1.2012, 20:24

Цитата(Horseman @ 16.1.2012, 10:16) *
А я свой поштукатурил, прежде чем под кожух .....

Круто! Снизу пустой корпус с сеткой?
Успехов.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 17.1.2012, 20:29

Цитата(sila @ 17.1.2012, 21:24) *
Успехов


Привет, Сила! Здоровья Тебе, Уважаемый!
Очень заинтересовался (по подсказке ural.mg) сообщением 29.
Не изменилось ли Твоё мнение о такой смене(тихой по Кашковскому)? Я зинтересовался очень; -если бы не подсказка - так бы и спал russian_ru.gif

Автор: sila 18.1.2012, 0:06

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 17.1.2012, 21:29) *
Не изменилось ли Твоё мнение о такой смене(тихой по Кашковскому)?

Робинзон, и тебе не скучать!
Нет не изменилось. В этом году буду только так и делать как на Силах, так и на Даданах. На Силах конечно проще. Определяешь корпус с яйцами. Его наверх, прокуриваешь по улочкам, сгоняешь пчелу вниз. Под него разделительную. Пчела поднимается к расплоду, а матка внизу. На следующий день перекрываю пленкой (желательно толстой) разделительную. У передней стенки делаю вырез над 4 центральными рамками 15 см для 2 щелей разделительной около 2 см. Сверху холстик из пенофола с клапаном под банку кормушку 1 л. Кормушки должно хватать на 5 дней. Через 5 дней - контроль маточников. заправка кормушки. Еще через 7 вырезаю маточники и помещаю в клеточки Титова с кормом. Перекрываю полность корпус промежуточным дном. Делаю свой верхний леток. Опять заполняю банку-кормушку. Ещё через 7 дней - контроль маток и их отселение по нуклеусам. Разгородив верхний корпус 3 перегородками с донными летками в 4 стороны из 8 рамок и пчелы верхнего корпуса можно сделать 4 нуклеуса. Через 2 недели - контроль засева.
Эту операцию можно проводить, когда появятся печатные трутни и пойдет "побелка".
Поеду на дачу по весне, сделаю фото нуклеуса на 4 отделения, которой у меня работал летом.
Успехов.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 18.1.2012, 0:13

Почти всё понятно! Спасибо, Сила!

Цитата(sila @ 18.1.2012, 1:06) *
делаю вырез


то есть 30см кв.?

Цитата(sila @ 18.1.2012, 1:06) *
Сверху холстик из пенофола с клапаном под банку кормушку 1 л.


холстик уже над самым верхним , который с расплодом?

Если нетрудно; -может подскажешь ссылку (что за книга или статья у Кашковского)?
С Уважением!

Автор: Horseman 18.1.2012, 7:22

Цитата(sila @ 17.1.2012, 20:24) *
Круто! Снизу пустой корпус с сеткой?


Это глубокое дно 150мм с дверкой (почистить, поставить кормушку и пр.), сетку не использую.
Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 17.1.2012, 20:29) *
Не изменилось ли Твоё мнение о такой смене(тихой по Кашковскому)? Я зинтересовался очень; -если бы не подсказка - так бы и спал


Нечто подобное и я планирую. Описывал на желтом (pchelovod.info), в теме про ульи Варре http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=18134&st=3030&p=686539&#entry686539 Сообщение #3036

Еще не пробовал, но планирую, поэтому интересно все.

Автор: sila 18.1.2012, 8:20

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 18.1.2012, 1:13) *
Если нетрудно; -может подскажешь ссылку (что за книга или статья у Кашковского)?

На желтом в опциях "дополнительно" есть библиотека. Может и на зеленом она есть. Только в методе Кашковского используется отделение отводка сразу после подъема пчел. Море мточников. Я и Horesman предлагаем не полное осиротение. Этот метод широко обсуждался. Так Забайкалец его одобрил. Он использовал проход по всей последней боковой улочке 45х 0,5 = 22,5 см2. Матки получаются крупнее и лучше выкармливаются.
Успехов.

Автор: Ням-Ням 18.1.2012, 9:53

Цитата(Horseman @ 18.1.2012, 6:22) *
Это глубокое дно 150мм с дверкой (почистить, поставить кормушку и пр.), сетку не использую.

Какие результаты зимовки по влажности с таким дном без сетки? Какое сечение летка на зиму?

Автор: ural.mg 18.1.2012, 10:16

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 18.1.2012, 1:13) *
Если нетрудно; -может подскажешь ссылку (что за книга или статья у Кашковского)?


Этот метод из кемеровской системы хорошо описан у Гунякина в книге "Пасека под крышей" и эта книга у тебя Робинзон есть и в библиотеке форума тоже ЕСТЬ.

Неоднократно писал об этом в своих постах буквально указывая от какой до какой страницы .

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 18.1.2012, 11:12

Цитата(ural.mg @ 18.1.2012, 11:16) *
Этот метод из кемеровской системы хорошо описан у Гунякина в книге "Пасека под крышей" и эта книга у тебя Робинзон есть и в библиотеке форума тоже ЕСТЬ.
Спасибо, ural.mg!
Неоднократно писал об этом в своих постах буквально указывая от какой до какой страницы .

...оказывается в теме про метод Ковалёва не видел номера страниц - прозевал; -действительно несколько раз нужно пробовать, чтобы грамотно причалить! bu.gif
Всё таки самое главное для меня открытие; -Ты и Сила - приверженцы одного метода. Спасибо Вам! Уже читаю! clever-man.gif

Автор: Ням-Ням 4.2.2012, 18:51

Цитата(sila @ 11.1.2012, 11:51) *
Был на даче. Почистил летки во всех 4 ульях модуля. От 2 до 9 пчелок. Сидят тихо. Проклеил дополнительно стыки пенофола. Сделал фото.

Я так понял, что ульи в модуле расположены в разные стороны летками. Получается, что, работая с одним из ульев, надо стоять рядом с летком соседнего . Не возникает из-за этого проблем в летнее время?

Автор: sila 5.2.2012, 9:37

Цитата(Ням-Ням @ 4.2.2012, 19:51) *
Я так понял, что ульи в модуле расположены в разные стороны летками. Получается, что, работая с одним из ульев, надо стоять рядом с летком соседнего . Не возникает из-за этого проблем в летнее время?

В разные. Подходишь сбоку. С карпатами - проблем никаких. Когда делаешь отводки в верхних копусах, то поворачиваешь его корпус на 90. Тогда летают от всех внешних стенок. За всё надо платить.
Успехов.

Автор: Пчёл Вжик 23.4.2012, 10:37

Цитата(sila @ 20.11.2011, 23:27) *
Сегодня на 4 улья в модуле надел кожухи из пенофола. Делал их по типу молочных пакетов. Скреплял степлером на фанеру. Получилось быстро.
Успехов.


Уважаемый sila. Как у Вас прошла зимовка? Под кожухами. И присыпали ли Вы их снегом?
И еще, не пробовали Вы в своем улье деревянные рамки, то есть без проволоки, со смыкающимися боковыми планками?
Заранее благодарен.

Автор: sila 24.4.2012, 8:40

Цитата(Пчёл Вжик @ 23.4.2012, 11:37) *
Уважаемый sila. Как у Вас прошла зимовка? Под кожухами. И присыпали ли Вы их снегом?
И еще, не пробовали Вы в своем улье деревянные рамки, то есть без проволоки, со смыкающимися боковыми планками?
Заранее благодарен.

[size="7"][/size]
Один нуклеус не дожил до тепла. Зима была очень холодная. Январь, февраль, март - ни одной оттепели. Перерасход корма. Нуклеусы слабые ( по 4-5 улочек) оставил на полный корпус. Большие потери тепла. На будущее планирую оставлять такие слабые семьи попарно через центральную перегородку.
План пчеловождения таков. Выводить полноценных маток в лучшее время методом неполного осиротения. Запускать их зимовать (попарно в двух корпусах) на воле. Нет зимовника. Их усиливать от основных семей. Увеличить вдвое пасеку перед главным взятком. Отпадает необходимость закупки южных ранних маток или свой вывод "корявых". Зимовка показала, что такой вариант возможен.
Успехов.

Автор: Ням-Ням 24.4.2012, 8:53

Цитата(sila @ 24.4.2012, 8:40) *
[size="7"][/size]
Один нуклеус не дожил до тепла. Зима была очень холодная. Январь, февраль, март - ни одной оттепели. Перерасход корма. Нуклеусы слабые ( по 4-5 улочек) оставил на полный корпус. Большие потери тепла. На будущее планирую оставлять такие слабые семьи попарно через центральную перегородку.
План пчеловождения таков. Выводить полноценных маток в лучшее время методом неполного осиротения. Запускать их зимовать (попарно в двух корпусах) на воле. Нет зимовника. Их усиливать от основных семей. Увеличить вдвое пасеку перед главным взятком. Отпадает необходимость закупки южных ранних маток или свой вывод "корявых". Зимовка показала, что такой вариант возможен.
Успехов.

А как у вас с влажностью в ульях после зимовки?. Как сработала нижняя вентиляция? Днища, насколько я представляю, с продувом. Ставили дополнительное фальшдно выше основного днища?

Автор: sila 25.4.2012, 8:13

Цитата(Ням-Ням @ 24.4.2012, 9:53) *
А как у вас с влажностью в ульях после зимовки?. Как сработала нижняя вентиляция? Днища, насколько я представляю, с продувом. Ставили дополнительное фальшдно выше основного днища?

Смотрел при первой оттепели в начале апреля. Леток практически на всю ширину был забит льдом. Негативную роль сыграли защитные алюминивые планки против мышей с насверленными отверстиями 10 мм. Они способствовали созданию ледовой пробки. Спасли задние вентиляционные отверстия. До них лед не добрался. Их надо защищать изнутри. У меня сеточки вставляются в середину. Некоторые были с подмором.
В конструкции дна надо предусмотреть фиксацию в зимнее положение более глубокое с уклоном к задней стенке. Постановка нижней сетки не дала бы результата. На подморе застывала бы влага. Установка промежуточного дна думаю не целесообразна в МФУ. Мои сильные семьи ранее зимовали всегда на отлично.
Пчела облеталась дружно без следов наземы. Практически все идут с обножкой. Скормил по 2 литра сиропа с пчелитом и стимулятором.
Погибшая семья уперлась в пенофоловый холстик еще при холодах. Не смогла сместится на боковые рамки в которых было килограмма 3 корма. Вывод. Надо располагать корм над клубом. При 4-5 улочках сжимать гнездо с боков. Лучше на воле зимовать попарно через перегородки в двух корпусах.
Успехов.

Автор: sila 18.7.2012, 12:05

Цитата(sila @ 25.4.2012, 9:13) *

Сын сделал на модуль общую крышу. Рамку сын улучшил. Сделал пропил в верхнем бруске под 45 градусов. Вощина не выпадает и крепится быстро без тепла.
Пришлось качать мед неделю назад. Все корпуса забили медом. Откачал по корпусу.
В конце июня в пустые 2 улья прилетели 2 роя. Было 4 улья под рои - 2 по корпусу дадана и 2 по 3 корпуса Силы. Рои выбрали ульи - стояки. Один певак и вторак. Перваку пришлось дать корпус вощины сверху. Нужно бы еще, но не было.
Успехов.


 

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 18.7.2012, 12:09

Цитата(sila @ 18.7.2012, 13:05) *
Сделал пропил в верхнем бруске под 45 градусов. Вощина не выпадает и крепится быстро без тепла


Спасибо, sila!
Попробую с Удавовской рамкой так сделать. Удачи и Здоровья Тебе!

Автор: ДрЮН 18.7.2012, 21:37

Цитата(sila @ 18.7.2012, 12:05) *
Сын сделал на модуль общую крышу.


sila, общая крыша не отменяет индивидуальных? Или там что-то вроде перегородок?

Автор: Пчелофф 26.7.2012, 13:17

Цитата(sila @ 18.7.2012, 13:05) *
Сын сделал на модуль общую крышу
это снижает трудоемкость ухода? или крышку приходится снимать сразу с 4-х ульев сразу?
крышка крепится наверху или свободно одеваеся внахлабучку?

Цитата(sila @ 18.7.2012, 13:05) *
Все корпуса забили медом. Откачал по корпусу.
сколько забили 3 или 4-е?
откачанный корпус куда подставили? ВВерх или вниз гнезда?

Цитата(sila @ 18.7.2012, 13:05) *
В конце июня в пустые 2 улья прилетели 2 роя.
а в наших местах в деревне не роятся, а вот в поселке, районнном роятся....
Хотя всего-то 9 км по прямой....


Цитата(sila @ 18.7.2012, 13:05) *
Рои выбрали ульи - стояки.
Проголосовали????
можно ЭТО утверждать?

Цитата(sila @ 25.4.2012, 9:13) *
Леток практически на всю ширину был забит льдом. Негативную роль сыграли защитные алюминивые планки против мышей с насверленными отверстиями 10 мм. Они способствовали созданию ледовой пробки.
вот поэтому не люблю металлические заградители , стальные не слаще в этом смысле....Коэфф теплопроводности здоров.... шибко.... да и теплоемкость тоже... каждое дыхание сконденсирует на себя такая конструкция...
стоить сменить и russian_ru.gif
давно ужж пора разделить воздух и пчел....

Автор: sila 6.8.2012, 19:54

Цитата(ДрЮН @ 18.7.2012, 22:37) *
sila, общая крыша не отменяет индивидуальных? Или там что-то вроде перегородок?

Не отменяет. Индивидуальные крыши не надо защищать. Ставится внахлабучку с притяжкой на автомобильных резинках. Легкая. Защищает от косых дождей. Красивая.
Корпуса после откачки ставил наверх откуда брал. На 4 месте у меня отводок. Буду качать окончательно в конце недели.
Успехов.

Автор: sila 28.8.2012, 22:34

[quote name='sila' date='6.8.2012, 20:54' post='99213']

Вот какую кормушку-банку применяю. Крышка - твист с 4-5 отверстиями 2,5 мм. Забирают за день. Для закорма применяю 3 л банки с 5-6 отверстиями. Удобно.
Успехов.


 

Автор: Пчелофф 29.8.2012, 7:35

Цитата(sila @ 28.8.2012, 23:34) *
Вот какую кормушку-банку применяю. Крышка - твист с 4-5 отверстиями 2,5 мм.
практично, но почему пошире не расположили отверстия. Пчелам бы стало еще легче!
При таком способе подачи корма сироп всегда чистейший!
Поздравляю вас, проф.sila,

Автор: sila 19.9.2012, 20:58

Из 3 перезимовавших слабышей получил три семьи до 6 корпусов и три отводка на 3 корпусах. Откачал всего около 30 кг меда. Отстроили не менее 5 корпусов. Добавлял 2 корпуса суши из старых запасов. Скормил по 10 л сиропа на каждый улей. Сильные семьи пойдут в зиму на 5 корпусах с кормом не менее 20 кг. Отводки – на 3 корпусах, корма не менее 15 кг. Одна матка старая, остальные сиголетки. Сезоном доволен. Такое вряд ли было возможно на даданах. Мой сосед с трех 10 рамочных даданов получил 45 кг, и остался с 3 ульями. У него зимовка под моим руководством прошла хорошо. Семьи вышли на 7-8 улочках. Одна семья роилась. Мы находимся в черте города.
Успехов.

Автор: sila 16.10.2012, 18:19

[/quote]
На Покров сделал заградители на летки против мышей. В прошлой зимовке заградители имели отверстия 8 мм и были причиной промерзания летков (недостаток вентиляции). Сейчас отверстия 10 мм и круглым напильником сделал овал, чтобы не было препятствия к вытеканию влаги (см. фото). По совету сына сделал холстики из тайвека (строительная пленки-мембрана для пропускания водяных паров) на 4 ульях вместо пенофола. Посмотрю, что будет весной.
Успехов.

 

Автор: SULTAN.49 1.11.2012, 17:36

Цитата(sila @ 28.8.2012, 23:34) *
Вот какую кормушку-банку применяю. Крышка - твист с 4-5 отверстиями 2,5 мм. Забирают за день. Для закорма применяю 3 л банки с 5-6 отверстиями. Удобно.
Успехов.

Эскизы прикрепленных изображений
Уменьшено до 88%

800 x 600 (92 килобайт)
Уменьшено до 88%

800 x 600 (108,14 килобайт)
Уменьшено до 88%

800 x 600 (72,51 килобайт)


Привет всем.А вы не пробовали кормит политиленовых мешках.многие так кормять.На много удобнее удобнее чем банки по пасеки таскать. На ведро наливаеш литра 2-3 воды и туды складываеш мешки с сиропом они находяться в воде,что не дает мешкам разрываться.Когда мешки запольняеш сиропом с мешков вес воздух выдавливаеш (иначе сироп произвольно вытечет) и завязываеш узлом.мешок наливаеш 1-2 литр сиропа.ложеш поверх рамок пчелы сами дырок наделают.

Автор: sila 6.11.2012, 20:18

Цитата(SULTAN.49 @ 1.11.2012, 18:36) *
Привет всем.А вы не пробовали кормит политиленовых мешках.многие так кормять.На много удобнее удобнее чем банки по пасеки таскать. На ведро наливаеш литра 2-3 воды и туды складываеш мешки с сиропом они находяться в воде,что не дает мешкам разрываться.Когда мешки запольняеш сиропом с мешков вес воздух выдавливаеш (иначе сироп произвольно вытечет) и завязываеш узлом.мешок наливаеш 1-2 литр сиропа.ложеш поверх рамок пчелы сами дырок наделают.


Не пробовал. Кормил из 3 литровых полиэтиленовых ведерок. Недостаток -после первичного забора верхняя крышка вгибалась и отрывалась от сетки. Без сетки при перевороте сразу
дырочками на рамки забор нормальный, но грамм 100 оставалось на вогнутой крышке. Если сделать внутренний распор, то будут боать в ноль. Ведерки удобны, многоразовые.
Успехов.

Автор: Horseman 7.11.2012, 13:42

Цитата(sila @ 16.10.2012, 18:19) *
По совету сына сделал холстики из тайвека (строительная пленки-мембрана для пропускания водяных паров) на 4 ульях вместо пенофола. Посмотрю, что будет весной.


Что? Уходите от нижнего типа вентиляции. А тайвек не погрызут пчелки?
С Уважением.

Автор: sila 9.11.2012, 8:14

Цитата(Horseman @ 7.11.2012, 13:42) *
Что? Уходите от нижнего типа вентиляции. А тайвек не погрызут пчелки?
С Уважением.

Леток открыт только нижний (других в моем улье нет- а ля Делон). Для усиления донной вентиляции в противоположной стенке обвязки дна отверстия под внутреннюю сетку. В обвязку снизу вставляется фанерная пластина, Легко можно удалять подмор, ставить донную сетку, просматривать с помощью зеркала или фото положение клуба. В этом сезоне опустил заднюю часть пластины на 2 см вниз. Наклон к задней стенке, куда будет стекать вода и скапливаться подмор.
Тайвек ставил неделю назад. Верхний кормовой корпус был без пчелы. После облета верну холстик из пенофола. Погрызть не успеют. Капилярное удаления влаги с сохранением тепла может быть очень полезным в зимовке на воле.
Успехов.

Автор: sila 23.11.2012, 8:39

Сын сварил подставку на 6 ульев. Обернул ульи пенофолом. Осталось убрать прилетки и загородить летки наклонными досками под снег.
Успехов.

 

Автор: Пчелофф 23.11.2012, 12:04

Цитата(sila @ 9.11.2012, 8:14) *
Для усиления донной вентиляции в противоположной стенке обвязки дна отверстия под внутреннюю сетку. В обвязку снизу вставляется фанерная пластина, Легко можно удалять подмор, ставить донную сетку, просматривать с помощью зеркала или фото положение клуба. В этом сезоне опустил заднюю часть пластины на 2 см вниз. Наклон к задней стенке, куда будет стекать вода и скапливаться подмор.
а нельзя ли вас попросить дать фото этого блока в ближайшее время, чтобы за зиму его осмыслить и наделать или модифицировать.
Чтобы весною не рваться

Я свои упростил до безобразия в последние годы, поэтому функционально бедны стали. Примитивны.
А хочется фоты клуба с низу поделать.....

Автор: ДрЮН 23.11.2012, 19:01

Цитата(sila @ 23.11.2012, 8:39) *
Сын сварил подставку на 6 ульев.

Получается, зимняя подставка. А летом на три улья?


Цитата(Пчелофф @ 23.11.2012, 12:04) *
А хочется фоты клуба с низу поделать.....

Только плёнку переводить.

Автор: sila 26.11.2012, 7:35

Цитата(ДрЮН @ 23.11.2012, 19:01) *
Получается, зимняя подставка. А летом на три улья?
Летом тоже на 6. Старую подставку на 4 используем под отводки. Больше 10 ульев держать не стоит. Будут конфликты с соседями и женой. Щирина участка - 10м, а дл


Только плёнку переводить.

Делал снизу с вспышкой. Нижний корпус буферный. Клуб выше. Ничего выразительного нет в этих фотках по сравнению с вашими.
Успехов.

Автор: Zimolov 30.11.2012, 14:11

Цитата(ДрЮН @ 23.11.2012, 20:01) *
Только плёнку переводить.

Чётко!!!

Автор: Пчелофф 30.11.2012, 15:52

Цитата(sila @ 26.11.2012, 7:35) *
Делал снизу с вспышкой. Нижний корпус буферный. Клуб выше. Ничего выразительного нет
а как разместился клуб?:
и сколько рамок он занимает? свисает ли гроздь? или забрались повыше внутрь улочек?

Тут не о красоте вопрос. а о контроле состояния , в котором мы пускаем пчел в зиму.

С фотами Юрия ничего сравнить нельзя!
надо делать подобную вещь и только!

ДрЮН, прошу ответьтить на мою нынешнюю личку.

Цитата(sila @ 26.11.2012, 7:35) *
Делал снизу с вспышкой. Нижний корпус буферный. Клуб выше.
показали бы именно эти фоты...
Все равно это интересно. если фотик был строго вертикален
Улочки вверх должны проглядываться

Автор: ДрЮН 30.11.2012, 20:20

Цитата(Пчелофф @ 30.11.2012, 15:52) *
надо делать подобную вещь и только!

Конечно! http://mfulej.ru/konstr/kryl1.html

Автор: specialist 89 24.12.2012, 10:02

Цитата(sila @ 9.11.2012, 9:14) *
Леток открыт только нижний (других в моем улье нет- а ля Делон). Для усиления донной вентиляции в противоположной стенке обвязки дна отверстия под внутреннюю сетку. В обвязку снизу вставляется фанерная пластина, Легко можно удалять подмор, ставить донную сетку, просматривать с помощью зеркала или фото положение клуба. В этом сезоне опустил заднюю часть пластины на 2 см вниз. Наклон к задней стенке, куда будет стекать вода и скапливаться подмор.
Тайвек ставил неделю назад. Верхний кормовой корпус был без пчелы. После облета верну холстик из пенофола. Погрызть не успеют. Капилярное удаления влаги с сохранением тепла может быть очень полезным в зимовке на воле.
Успехов.


прочитал все посты по теме --- очень очень очень мало фото я уж не говорю про видео материал---- пришлось брать ручку и бумагу и чертить схемотичный план ведения в этих ульев----для сравнения на теме - улей удав уже мыльные сериалы во всю идут pleasantry.gif --а тут только слова и очень все абстрактно--- автор возьмитесь срочно за мультемедию по вашей теме tv_horror.gif

Автор: ural.mg 24.12.2012, 11:23

Цитата(specialist 89 @ 24.12.2012, 11:02) *
прочитал все посты по теме --- очень очень очень мало фото я уж не говорю про видео материал---- пришлось брать ручку и бумагу и чертить схемотичный план ведения в этих ульев----для сравнения на теме - улей удав уже мыльные сериалы во всю идут pleasantry.gif --а тут только слова и очень все абстрактно--- автор возьмитесь срочно за мультемедию по вашей теме tv_horror.gif

А моск включить ? Не пробовали biggrin.gif

Автор: specialist 89 24.12.2012, 14:53

Цитата(ural.mg @ 24.12.2012, 12:23) *
А моск включить ? Не пробовали biggrin.gif


включил поэтому и написал это сообщение--- нужно не уходить от недочетов а решать их-- в этой теме край как нужна мультемедия

Автор: Пчёл Вжик 24.12.2012, 15:09

Цитата(specialist 89 @ 24.12.2012, 15:53) *
в этой теме край как нужна мультемедия

Нужно же учитывать, есть ли у автора улья технические возможности удовлетворить наши все возрастающие запросы.

Автор: ДрЮН 24.12.2012, 16:17

Цитата(specialist 89 @ 24.12.2012, 14:53) *
нужно не уходить от недочетов а решать их


specialist 89, Вы второй пост делаете, а уже столько претензий!
Вы должны понимать, что в век Интернета получить информацию очень сложно. Это Вам не совецкие журналы, где всё можно было получить.
Подключайтесь к обсуждению, помогите авторам.

Автор: ural.mg 24.12.2012, 17:13

Цитата(specialist 89 @ 24.12.2012, 15:53) *
включил поэтому и написал это сообщение--- нужно не уходить от недочетов а решать их-- в этой теме край как нужна мультемедия

Конечно было бы хорошо иметь по теме фото,видео,эскизы и чертежи!

Однако не каждый может продвинуто управляться со всей этой техникой и интернетом!

Многие из коллег интернет то не совсем усвоили .Писать немного вот научились ,а рисовалки ,чертежи и проги мудреные -неа!

Так что коллега подключайся и внедряй мультимедиа ,может и мы че научимся постепенно russian_ru.gif

Автор: specialist 89 24.12.2012, 18:09

Цитата(ural.mg @ 24.12.2012, 19:13) *
Так что коллега подключайся и внедряй мультимедиа ,может и мы че научимся постепенно russian_ru.gif


сделать могу и колаж из фото и фотослайды и фильм только нужен метериал -- давайте сделаем так 1. фото улья его конструкция сфоткайте загрузите а я перенесу себе и обработаю--- тут есть некоторые но это мало нужен вид спереди вид B вид C. И рамка то же
2. сама методика -- начинать надо с осени все почемуто начинают с зимовки или облета--нужно с осени сколько корпусов где клуб где корма и так даллее--влбщем если желаете загружайте просто фото а я их буду собирать в слайд -- назвать можно улей сила-конструкция и методика введения...

Цитата(specialist 89 @ 24.12.2012, 20:04) *
сделать могу и колаж из фото и фотослайды и фильм только нужен метериал -- давайте сделаем так 1. фото улья его конструкция сфоткайте загрузите а я перенесу себе и обработаю--- тут есть некоторые но это мало нужен вид спереди вид B вид C. И рамка то же
2. сама методика -- начинать надо с осени все почемуто начинают с зимовки или облета--нужно с осени сколько корпусов где клуб где корма и так даллее--влбщем если желаете загружайте просто фото а я их буду собирать в слайд -- назвать можно улей сила-конструкция и методика введения...

я сам не вожу в мфу но из за спроса в этом году на сотовый мед и плюс больная спина подумываю перейти но пока оптимально для себя нашел сочетание 8 рамочного дадана-гнездовой- и поперек 13 рамок удава как магазин.... что в силе что в удаве напрягает расположение гнезда с июня месяца и в разгар взятка---хотякак говорится пока не попробуеш непочуствуеш на вкус....

Автор: Пчёл Вжик 24.12.2012, 18:11

Цитата(specialist 89 @ 24.12.2012, 19:04) *
назвать можно улей сила-конструкция и методика введения...


http://www.mfulej.ru/konstr/usila.html

Автор: sila 26.12.2012, 7:27

Цитата(specialist 89 @ 24.12.2012, 10:02) *
прочитал все посты по теме --- очень очень очень мало фото я уж не говорю про видео материал---- пришлось брать ручку и бумагу и чертить схемотичный план ведения в этих ульев----для сравнения на теме - улей удав уже мыльные сериалы во всю идут pleasantry.gif --а тут только слова и очень все абстрактно--- автор возьмитесь срочно за мультемедию по вашей теме tv_horror.gif

Кино постараюсь сделать в следующем году. Я работающий пенсионер, пчеловод-любитель. У меня две пасеки - в Бронницах, где ульи Сила -6 шт, и в Калужской области, где 10 рамочные Даданы- 8 шт. Времени не хватает. Да и хочется рекомендовать уже полностью отработанные конструкции и решения. Так с сыном перешли на изготовление корпусов из фанеры 20 мм. Углы стыкуем под 45 градусов на ламелях, так чтобы не было наружних и внутренних торцов. Для этого нужны хорошие станки. Преобрели DeWalt. Потеплеет, покажем изготовление корпусов. Мастерская не отапливается. Готов ответить на конкретные вопросы.
Успехов.

Автор: Пчелофф 26.12.2012, 10:19

Цитата(specialist 89 @ 24.12.2012, 18:09) *
одумываю перейти но пока оптимально для себя нашел сочетание 8 рамочного дадана-гнездовой- и поперек 13 рамок удава как магазин....
разумно.
Цитата(specialist 89 @ 24.12.2012, 18:09) *
что в силе что в удаве напрягает расположение гнезда с июня месяца
имеете в виду теплый занос?
отверстие сверху, над гнездом, и проблема сушки меда будет решена.

Автор: sila 27.12.2012, 9:33

Цитата(Пчелофф @ 26.12.2012, 10:19) *
разумно.имеете в виду теплый занос?
отверстие сверху, над гнездом, и проблема сушки меда будет решена.

На главный взяток вместо холстика - сетка, и нет проблем.
Успехов.

Автор: specialist 89 28.12.2012, 10:28

Цитата(Пчелофф @ 26.12.2012, 12:19) *
разумно.имеете в виду теплый занос?
отверстие сверху, над гнездом, и проблема сушки меда будет решена.

нет я имел в виду расположение гнезда и на фон слабого взятка

Автор: Domovik 29.1.2013, 19:04

Уважаемый Sila, расскажите про ваши разделители рамок. Я так понимаю, что каждая рамочка ложится на гвоздики канавкой, которая в ней пропилена. Хомич писал, что у него в канавке личинки моли заводятся, а как у вас? И вообще удобно с гвоздиками или нет? Чистить не мешают? При наклоне корпуса рамки со своих мест не соскакивают?....

Автор: sila 31.1.2013, 8:22

Цитата(Domovik @ 29.1.2013, 19:04) *
Уважаемый Sila, расскажите про ваши разделители рамок. Я так понимаю, что каждая рамочка ложится на гвоздики канавкой, которая в ней пропилена. Хомич писал, что у него в канавке личинки моли заводятся, а как у вас? И вообще удобно с гвоздиками или нет? Чистить не мешают? При наклоне корпуса рамки со своих мест не соскакивают?....

Да садятся на гвоздики. Моли у нас в Подмосковье в ульях нет. Чистить не так удобно. Сейчас пробуем гребенку из 0.5мм стали. Она крепится тремя саморезами на полку и отгибаются язычки между рамок. Заказать такие гребенки можно на лазерном резаке. Будет не дорого. Можно из пластика - уголка. Но это пока в проекте.
Успехов.

Автор: admin 4.2.2013, 15:56

Цитата(sila @ 30.12.2010, 22:35) *
Постараюсь весной начать делать видео.


Дошли руки смонтировать фильм об улье "Сила" со съезда пчеловодов в 2009 году, где Александр Алексеевич Силаев рассказывает о своём улье и его пчеловождении.

Автор: Пчелофф 4.2.2013, 16:25

Цитата(sila @ 27.12.2012, 9:33) *
На главный взяток вместо холстика - сетка, и нет проблем.
даа, это . конечно, радикальное и смелое решение....

Автор: sila 6.2.2013, 7:26

[quote name='admin' date='4.2.2013, 15:56' post='102808']
Дошли руки смонтировать фильм об улье "Сила" со съезда пчеловодов в 2009 году.

Спасибо Николай!
С супругой помним о вашем гостеприимстве. Продолжаю работать. Времени не хватает сделать большую пасеку на ульях Сила.
Успехов.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 17.2.2013, 10:13

Цитата(sila @ 9.11.2012, 9:14) *
Леток открыт только нижний (других в моем улье нет- а ля Делон). Для усиления донной вентиляции в противоположной стенке обвязки дна отверстия под внутреннюю сетку.


Уважаемый sila! Доброго Тебе Здоровья!
Возник вопрос по устройству летка в верхней части (над РР) в случае http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=8862&view=findpost&p=103476
С Уважением!

Автор: sila 17.2.2013, 15:21

Использую 4мм фанеру квадрат 36х36 см. По периметру укрепляются 3 планки 20х20мм на саморезы со стороны фанеры. Четвертая планка - леткрвый вкладыш 20х20х320 мм., имеющий две выборки длиной 20 мм и 100 мм на перпендикулярных сторонах, как у многокорпусного. Можно иметь леток 20 мм и 100 мм высотой 10-12 мм. Смена - вынимание вкладыша, его переворачивание начала на конец и поворот на 90 градусов. После развитмя отводка его ставят на стандартное дно.
Успехов.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 17.2.2013, 15:28

Цитата(sila @ 17.2.2013, 16:21) *
Использую 4мм фанеру квадрат 36х36 см. По периметру укрепляются 3 планки 20х20мм на саморезы со стороны фанеры. Четвертая планка - леткрвый вкладыш 20х20х320 мм., имеющий две выборки длиной 20 мм и 100 мм на перпендикулярных сторонах, как у многокорпусного. Можно иметь леток 20 мм и 100 мм высотой 10-12 мм. Смена - вынимание вкладыша, его переворачивание начала на конец и поворот на 90 градусов. После развитмя отводка его ставят на стандартное дно.
Успехов.

Спасибо, sila!
Пожалуйста, подскажи порядок своих действий по открытию-закрытию этого летка во время разделения. Правильно ли понимаю, что в этом квадрате (33*36) встроена РР ?

Автор: sila 17.2.2013, 19:27

Пожалуйста, подскажи порядок своих действий по открытию-закрытию этого летка во время разделения. Правильно ли понимаю, что в этом квадрате (33*36) встроена РР ?
[/quote]
Робинзон. Для неполного осиротения я нахожу корпус с открытым расплодом и яйцами, ставлю его сверху, продымливаю, сгоняю матку вниз (если она там без её отыскания) и под него ставлю РР в зажим между корпусами. Пчелы кормилицы поднимаются в верхний корпус, а матка нет. На следующий день на РР кладу пленку с прорезом 20 см2 (подрезаю пленку и заворачиваю её, так чтобы по лицевой стороне были две прорези РР на длину 20 см.). Сверху ставлю банку с медовой сытой. Закладывают 6-10 свищей. На 11 день все хорошие маточники вырезаю и в клеточках Титова с кормом помещаю в центр (колодец - удаляю центральную рамку) этого корпуса. Еще через 6-7 на базе этого корпуса формирую в корпусе Сила 4 нуклеуса по 2 рамки через 3 вертикальные вставные перегородки. Если неплодных маток достаточно, то можно сформировать отводок сверху основной семьи на базе корпуса с печатным расплодом из основной семьи. Его разварачиваю на рекомендуемом дне без РР летком на 90 градусов в моем модуле. Выход плодных маток считается хорошим - 70%. В любом деле важны нюансы. Постараюсь подробно описать свои действия и результаты в этом году. Пока зимуют на воле и даже не слушал.
Успехов.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 17.2.2013, 21:15

Цитата(sila @ 17.2.2013, 20:27) *
Пожалуйста, подскажи порядок своих действий по открытию-закрытию этого летка во время разделения. Правильно ли понимаю, что в этом квадрате (33*36) встроена РР ?

Робинзон. Для неполного осиротения я нахожу корпус с открытым расплодом и яйцами, ставлю его сверху, продымливаю, сгоняю матку вниз (если она там без её отыскания) и под него ставлю РР в зажим между корпусами. Пчелы кормилицы поднимаются в верхний корпус, а матка нет. На следующий день на РР кладу пленку с прорезом 20 см2 (подрезаю пленку и заворачиваю её, так чтобы по лицевой стороне были две прорези РР на длину 20 см.). Сверху ставлю банку с медовой сытой. Закладывают 6-10 свищей. На 11 день все хорошие маточники вырезаю и в клеточках Титова с кормом помещаю в центр (колодец - удаляю центральную рамку) этого корпуса. Еще через 6-7 на базе этого корпуса формирую в корпусе Сила 4 нуклеуса по 2 рамки через 3 вертикальные вставные перегородки. Если неплодных маток достаточно, то можно сформировать отводок сверху основной семьи на базе корпуса с печатным расплодом из основной семьи. Его разварачиваю на рекомендуемом дне без РР летком на 90 градусов в моем модуле. Выход плодных маток считается хорошим - 70%. В любом деле важны нюансы. Постараюсь подробно описать свои действия и результаты в этом году. Пока зимуют на воле и даже не слушал.
Успехов.

Спасибо, Уважаемый sila!

Замечательно всё понятно. Пожалуйста, скажи ещё про верхний леток.
1. Есть ли он на РРшной границе?
2. Когда его открываешь,если он есть?
С Уважением!
Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 17.2.2013, 16:28) *
Спасибо, sila!
Пожалуйста, подскажи порядок своих действий по открытию-закрытию этого летка во время разделения. Правильно ли понимаю, что в этом квадрате (33*36) встроена РР ?

Автор: sila 18.2.2013, 7:28

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 17.2.2013, 21:15) *
Спасибо, Уважаемый sila!

Замечательно всё понятно. Пожалуйста, скажи ещё про верхний леток.
1. Есть ли он на РРшной границе?
2. Когда его открываешь,если он есть?
С Уважением!

Верхнего летка нет. Леток только нижний. По Делону.
Успехов.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 13.3.2013, 20:45

Цитата(sila @ 13.3.2013, 21:30) *
В Удаве сотовое пространство разрывается по горизонтали через 100мм. Уровень комфортности низкий. Плохо зимуют на воле. Даданы имеют большее сотовое пространство, зимуют на воле успешно, хотя и хуже чем ульи а ля колоды (Варе, Делон, Сила), которые сращивают рамки корпусов перемычками. Эти ульи должны быть безфальцевыми. Разрывают перемычки сдвигом вдоль рамок. Опыт Хомича. Сдвинули на 1 см вдоль рамок. Через час пчелы подобрали мед в разрывах. Можно снимать корпуса.
Успехов.

Спасибо, sila!

Про сотовое пространство с разрывами можно сказать и по другому: -люди в Даданах отверстия-проходы для зимних пчёл делают, а тут наготово всё есть. Значит можно назвать наиболее приспособленной к равномерному распределению и в случаях форсмажор всегда есть шанс спасти матку.

Насчёт плохой зимовки разговор может быть длинный по причине отсутствия коллективного опыта, но маяки неплохо светят. Есть надежда на успехи. Даже ссылок не даю.

Перемычки строят в Удавах не полностью, а "в разумных пределах"

Опыт Хомича может быть и отрицательным козырем; -это же не шутка - сдвигать на час каждый корпус. Сложновато представить такое. А провокация воровства? Это же риск,хоть и щели малы... надо стараться соблюсти расстояния...

Так что предлагаю ничью! friends.gif
Здоровья!

Автор: sila 7.4.2013, 7:58

После зимовки на воле с самым холодным мартом за последние 50 лет все 6 семей живы (3 семьи на 5 корпусах и 3 отводка на 3) и в активном состоянии. Чистил донья. Подмор без плесени слегка влажный. Кормов практически нет. Каждой семье поставил по банке с сиропом по 1 л. Тайвек в виде холстика видимо работает. Надо над ним прокладывать рейки, чтобы утеплитель – подушки из холлофайбера- не касались его. В местах где касались – мокро. Здесь тайвек не работает. Снимали на старую камеру SONY. Проблема с нее выгнать на ком. Нужен специальный кабель, которого пока нет.
Парились на радостях.
Успехов.

Автор: Пчелофф 7.4.2013, 9:18

Цитата(sila @ 13.3.2013, 20:30) *
В Удаве сотовое пространство разрывается по горизонтали через 100мм. Уровень комфортности низкий. Плохо зимуют на воле.
Даданы имеют большее сотовое пространство, зимуют на воле успешно, хотя и хуже чем ульи а ля колоды (Варе, Делон, Сила), которые сращивают рамки корпусов перемычками.
усилю вашу мысль немного, коль не доходит до читателя - в удаве сотовое пространство регулярно разрывается по горизонтали через каждые 100мм! Чтобы дошло, наконец до читателя!

вынужден напомнить Вашим читателям, уважаемый Профессор, что улей Дадана родился как улей, преодолевающий ограничения улья Лангстрота именно по высоте сотового поля! И связано это было именно с регулярной зимней гибелью пчел на короткой рамке при распространении пчеловодства в более холодные регионы США!

а наши изобретатели удависты и прочие ново- и младо-альпийцы пошли очевидному вспять.

вот и вы говорите, что ваши пчелы хоть и успешно перезимовали на улице, да с кормами большая напряженка.... Опустошили пчелки кормовые запасы!
Но, ведь вы сколько усилий предприняли по защиты тепла пчел от рассеяния, сколько для этого внесли изменений в конструкцию своего улья!

А, тут идет разнузданная пропаганда голого примитивизма! Да, еще и возразить не смей...

Ведь не случайно же материалы и идеи Вашего Доклада в обществе пчеловодов столицы так и не нашли отклика на форуме. Даже его основные идеи!

Нельзя ли Ваш Доклад привести полностью на форуме или, хотя бы его тезисы...
Для меня очевидно. что это может быть поворотным пунктом в северном пчеловодстве...

Вы ведь не раз высказывали основные идеи о значении компактности гнезда и сохранении в нем тепла, однако даже я не оценил это в свое время по достоинству.
Надеюсь в этом докладе есть новые повороты мысли, которые сделают ваши идеи более убедительными и доходчивыми.

С уважением, АГ

Автор: asicorp2001 7.4.2013, 11:05

Цитата(sila @ 7.4.2013, 8:58) *
После зимовки на воле с самым холодным мартом за последние 50 лет все 6 семей живы (3 семьи на 5 корпусах и 3 отводка на 3) и в активном состоянии. Чистил донья. Подмор без плесени слегка влажный. Кормов практически нет.


Вот интересно, а семьи какой силы и отводки? И сколько корма осталось в отводках и в семьях по количеству - где меньше потребили ?
Поясню свой вопрос - по моим наблюдениям семьи и отводки по разному потребляют корм. У меня отводок на улице съел меньше такого-же, в подвале. Хотя конечно не факт , что корма было изначально одинаково. Тут может получается очень сильные семьи хуже зимуют ? (в смысле потребляют больше - температура в гнезде больше - расплод раньше - отход пчел больше) У соседа в дадане очень сильная семья отошла, съев 2 раза канди и нагнав расплода. Может какой-то оптимальный вариант есть? (Хотя больше схожусть на качестве пчел - породе.)

****Каждой семье поставил по банке с сиропом по 1 л. ***
А температура какая у Вас , я еще не рискую кормить сиропом. Ночью подмораживает. И облета еще не было.

Автор: sila 7.4.2013, 14:27

Цитата(Пчелофф @ 7.4.2013, 9:18) *
Нельзя ли Ваш Доклад привести полностью на форуме или, хотя бы его тезисы...Для меня очевидно. что это может быть поворотным пунктом в северном пчеловодстве...

Полностью доклад не удалось разместить. Порезал фото. Не удалось. Пишет, что запрещено загружать. Буду думать.

Успехов

Автор: ded 7.4.2013, 14:35

Цитата(sila @ 7.4.2013, 15:27) *
Полностью доклад не удалось разместить.


дайте ссылку на видео доклада ,попробую разместить

Автор: sila 7.4.2013, 14:36

Цитата(asicorp2001 @ 7.4.2013, 11:05) *
А температура какая у Вас , я еще не рискую кормить сиропом. Ночью подмораживает. И облета еще не было.


В апреле через недельку облет будет обязательно. Кормлю канди только при надобности в феврале - начале марта. А сейчас пусть гонят расплод. Маток то выводить в начале мая.
Успехов.

Автор: Пчелофф 7.4.2013, 17:52

Цитата(sila @ 7.4.2013, 14:27) *
Порезал фото. Не удалось. Пишет, что запрещено загружать.
обычно даю мало фото в первой выкладке.
Потом ставлю только одну букву в каждое последующее сообщение и даю следующие фото. Даю до полной выкладки материала
В итоге все фото автоматика форума сама собирает в единое сообщение.
Попробуйте.
С уважением, АГ
Удачи и Успеха!

Автор: sila 7.4.2013, 23:09

Цитата(Пчелофф @ 7.4.2013, 17:52) *
обычно даю мало фото в первой выкладке.
Потом ставлю только одну букву в каждое последующее сообщение и даю следующие фото. Даю до полной выкладки материала
В итоге все фото автоматика форума сама собирает в единое сообщение.
Попробуйте.
С уважением, АГ
Удачи и Успеха!

Сын выложил доклад по адресу http://youtu.be/H2SXIxYFqhQ
Успехов.

Автор: ded 8.4.2013, 6:13

Цитата(sila @ 8.4.2013, 0:09) *
Сын выложил доклад



Автор: sila 11.4.2013, 10:19

[quote name='sila' date='7.4.2013, 23:09' post=106277]

Ездил на дальнюю пасеку в Калужскую область. Пчелы не облетались. Снегу по колено. Днем 6-10 тепла. Ночью – 6. Одна семья погибла. Осталась горстка пчел. Видимо не было осеннего расплода. Думаю, что осенью достали осы, шершни. На эту семью (угловую) был особо жестокий напад. Остальные в активном состоянии. Тайвек в виде зимнего холстика работает. У самой сильной семьи подушка из холлофайбера была сверху мокрая. Не хватило вентиляции из под крыши. Влага осаждалась в виде инея внутри под крышей, а при весенней оттепели растаяла и намочила сверху подушку (моя версия). На будущее вместо крыши буду накрывать сверху сеткой благо в павильоне.
Порадовали рои в ульях Сила. Сильный занимает все 9 рамок. Слабенький оставил в 3 корпусах на 4 рамках. Выжил и бодрый. Почистил донья. Сменил холстики из тайвека на пенофол.
Следов наземы нигде нет. Всем 7 семьям поставил по 1 л. сиропа с пчелитом и медом.
Успехов.

Автор: ural.mg 11.4.2013, 12:07

Цитата(sila @ 11.4.2013, 11:19) *
Всем 7 семьям поставил по 1 л. сиропа с пчелитом и медом.
Успехов.

Вероятно неправильное решение!

Получив сироп, пчелы воспримут его как открывшийся взяток.
Это спровоцирует их на вылет и поиск взятка ,а в условиях когда еще лежит снег ,для многих вылетевших вылет будет последним в жизни.

Для переработки сиропа пчелы перейдут в активное состояние ,так как требуется выпаривание влаги из сиропа,а как вы пишите они еще не облетелись.

Такая активность может привести к опонашиванию.

Поэтому в неактивный период пчелам дают канди ,а не сироп.

Хороший вариант вскрытие медовых рамок.Перенося из вскрытых ячеек мед, пчелы воспринимают эту работу как внутри ульевую ,связанную с транспортировкой внутри улья,а не как наступивший взяток .В этом случае пчелы не провоцируются на вылеты для поиска взятка.
Из меда ничего выпаривать не нужно.

Поэтому ,коллега ,Ваше пожелание успеха, в этом случае может привести к совсем обратному!

Автор: sila 11.4.2013, 18:22

[quote name='ural.mg' date='11.4.2013, 12:07' post='106647']
Вероятно неправильное решение!

Получив сироп, пчелы воспримут его как открывшийся взяток.
Это спровоцирует их на вылет и поиск взятка ,а в условиях когда еще лежит снег ,для многих вылетевших вылет будет последним в жизни.

Для переработки сиропа пчелы перейдут в активное состояние ,так как требуется выпаривание влаги из сиропа,а как вы пишите они еще не облетелись.

Такая активность может привести к опонашиванию.

Поэтому в неактивный период пчелам дают канди ,а не сироп.

Из меда ничего выпаривать не нужно.

Кончилась первая декада апреля. Мы хотим заложить маточники через месяц. Если не подтолкнуть семьи сиропчиком-сытой, а заставить их выбирать тяжелый мед, то быстрого, эффективного развития не жди. Нужна вода. Они в непогоду будут вылетать за ней и гибнуть. А если ваши семьи опоношены, они полезут облетываться при низких температурах с большим отходом. Мои дождутся тепла и сегодня, завтра облетаются. Это мой многолетний опыт. Кормушки - банки вниз крышками с маленькими отверстиями. Дозированное поступление сиропа - сколько высосут. В семьях осталось от зимы не менее 10 кг корма.
И все-таки, успехов.

Автор: ural.mg 11.4.2013, 20:38

Цитата(sila @ 11.4.2013, 19:22) *
Нужна вода. Они в непогоду будут вылетать за ней и гибнуть.


Если нужна вода ,то почему не дать воду вместо сиропа.

Однозначно сироп вызовет вылет пчел на поиск взятка.К тому же это приведет к воровству.

Или у нас с Вами разные пчелы?

Может у Вас и какие то другие пчелы ,но у нас с ДрЮН судя по его постам ведут себя одинаково,вероятно и у многих .

Ваше авторитетное мнение может сподвигнуть и других пчеловодов дать пчелам сироп ,а Вы уверены, что такой совет не приведет к последствиям, о которых предупреждаю выше .

Даже в августе при кормлении сиропом ,хотя еще есть взяток в природе ,даже поздно вечером после дачи сиропа пчелы с бешеными глазами вылетали из летков ,ища где источник ,начиналась драка на летках.А есть ведь такие семьи которых потом не остановить .

По поводу закладки ранних маточников надо задуматься ,а с кем спариваться матки будут,да и какое качество будет таких маток.
Конечно дело хозяйское ,каждый делает так как ему лучше.

Автор: ded 11.4.2013, 20:55

Цитата(sila @ 11.4.2013, 19:22) *
осталось от зимы не менее 10 кг корма.


в это время распечатка медовых сотов и постановки их вниз принесёт больше пользы чем дача сиропа. А чистой водички можно и в кормушки дать.У нас некоторые в ульях умудряются в даданах внутри улья специальные "каранчики" делать а снаружи полторашку с водой и шлангом....берут воду на ура не куда не вылетая.
Цитата(ural.mg @ 11.4.2013, 13:07) *
Получив сироп, пчелы воспримут его как открывшийся взяток.Это спровоцирует их на вылет и поиск взятка ,а в условиях когда еще лежит снег ,для многих вылетевших вылет будет последним в жизни.


совершенно верно.

Автор: sila 12.4.2013, 20:27

Цитата(ded @ 11.4.2013, 20:55) *


Я описываю только свой опыт. Не призываю следовать ему.
Тем не менее, кормление весной сиропом-сытой с помощью опрокинутых банок с отверстиями 2,5 мм в железных крышках-твист (см. выше) имеет ряд преимуществ. Пчелы высасывают сироп в течение нескольких дней . Нет провокации на облет.
Это очень просто, быстро и не приводит к гибели пчел. Можно подмешать перги.
В своей практике пробовал вводить воду через трубочки с водяным затвором. Овчинка выделки не стоит.
Успехов.

Автор: Пчелофф 12.4.2013, 21:23

Цитата(ded @ 11.4.2013, 21:55) *
это время распечатка медовых сотов и постановки их вниз принесёт больше пользы чем дача сиропа.
пока снега по колено. тут самое время нацарапать медовых рамок, да непременно их сунуть именно в нижний корпус!

Автор: ded 13.4.2013, 7:06

Цитата(Пчелофф @ 12.4.2013, 22:23) *
пока снега по колено. тут самое время нацарапать медовых рамок, да непременно их сунуть именно в нижний корпус!


а ковыряние в нижнем корпусе никак не сказывается на микроклимат в гнезде....оно к этому времени в самом верху мфу. Тем более корпусочки то низенькие 12см,а не 22 вытотой... biggrin.gif

Автор: Пчелофф 13.4.2013, 8:08

Цитата(ded @ 13.4.2013, 8:06) *
а ковыряние в нижнем корпусе никак не сказывается на микроклимат в гнезде....оно к этому времени в самом верху мфу.
на каком ярусе улья? позвольте спросить? Точнее на каких ярусах-корпусах?
И как вы предлагаете их не беспокоить?
Сняв все верхние корпуса разом? Или поодиночке?
Если разом, то ни всем это по силам, тяжеловато будет....
Или в ваших ульях к весне нет уже и меда?

Цитата(ded @ 13.4.2013, 8:06) *
Тем более корпусочки то низенькие 12см,а не 22 вытотой...
это вы про свой любимый улей? Или про улей Сила, все-таки?
Посмотрите в его визиточку проф.Сила, у него двухкорпусной и Сила... и оба на одинаковые рамки....
Так что вы опять оффтопите и опять про свой улеек в теме не имеющей никакого отношения к его ульям. к сожалению....
Его корпуса-рамки раза в 2-2,5. как помнится выше ваших ...оттого то он и гонял вас днями в очередной раз за низенькую рамку, расчетом показывая ее несуразность...

Разговор то в теме идет не абстрактный, а конкретный...., ужж, извините...
Цитата(ded @ 13.4.2013, 8:06) *
Тем более корпусочки то низенькие 12см,а не 22 вытотой...
Или вы осознаете, что в Улье сила корпуса высокие, на 23, тогда зачем эти советы реализуемые только на низких корпусочках?
Прости, дед, я не против твоего улья, я просто хотел бы чтобы в темах мы говорили конкретно про тот объект, которому тема посвящена....

Автор: БВВ 13.4.2013, 8:45

Цитата(ded @ 13.4.2013, 8:06) *
Цитата(Пчелофф @ 12.4.2013, 22:23) пока снега по колено. тут самое время нацарапать медовых рамок, да непременно их сунуть именно в нижний корпус!а ковыряние в нижнем корпусе никак не сказывается на микроклимат в гнезде....оно к этому времени в самом верху мфу. Тем более корпусочки то низенькие 12см,а не 22 вытотой...


Ув. ded! Я не устану опровергать вредные и никчемные рекомендации форумного "знатока"!

В нижний корпус можно давать , только ЖИДКУЮ подкормку ( и конечно не весной) - имитация взятка!

Ковыряние весной в нижнем корпусе НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО СМЫСЛА!

Весной - тЁплый мед вверху на гнездо + теплая вода!

Автор: Ням-Ням 13.4.2013, 8:59

Цитата(Пчелофф @ 13.4.2013, 8:08) *
это вы про свой любимый улей? Или про улей Сила, все-таки?

Цитата(Пчелофф @ 13.4.2013, 8:08) *
Или вы осознаете, что в Улье сила корпуса высокие, на 23

Цитата(sila @ 29.12.2010, 20:02) *
Мои корпуса Сила 320х320х145 (9 рам) в 1,5 раза вместительней РД.

Может я что-то не так понял, но улей Сила не далеко ушёл от Удава по своим размерам.

Автор: Пчелофф 13.4.2013, 9:10

Цитата(Ням-Ням @ 13.4.2013, 9:59) *
Может я что-то не так понял, но улей Сила не далеко ушёл от Удава по своим размерам.
перепровертесь сами, В теме это есть, в начале, или переспросите у самого Автора улья "СИЛА"...
Кстати, СИЛА, внесли бы размеры корпуса своего улья в свою визиточку...
народу стало бы легче... Одни бы не путались. другие бы не сомневались.... третьи не забывались....
в теме стало сразу просторнее, меньше оффтопа и пустых неуместных разговоров...

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 13.4.2013, 9:14

БВВ, БВВ,

Цитата(Пчелофф @ 12.4.2013, 22:23) *
пока снега по колено. тут самое время нацарапать медовых рамок, да непременно их сунуть именно в нижний корпус!


Цитата(ded @ 13.4.2013, 8:06) *
а ковыряние в нижнем корпусе никак не сказывается на микроклимат в гнезде....оно к этому времени в самом верху мфу. Тем более корпусочки то низенькие 12см,а не 22 вытотой...


Цитата(Пчелофф @ 13.4.2013, 9:08) *
Так что вы опять оффтопите и опять про свой улеек в теме не имеющей никакого отношения к его ульям. к сожалению....


Вот она! Вот эта "грязная политика" начётничества! Сладострастное наслаждение оговоркой собеседника!

Пчелофф! Остаётся только сообщить, что Ты тонко подколол Деда про нижний корпус в первой цитате, а потом Тебе повезло. заодно ещё и оффтоп спровоцировал и сам же ещё и поругал за это других. Тебе повезло. Когда кто-то "в маленькой избушке...." у Пчелоффа ушки на макушке.

Это к Силы ульям у него не фижу интереса, а не у того же Деда,например...

Вопрос к хозяину темы:
sila! Всё-таки плюс это или минус - сплошные рамки на всю высоту? Ведь у Тебя есть опыт и Ты можешь сказать точно. Ну вот представим (для ясности многих), что Ты в своих рамках перед зимовкой сделал горизонтальные разрезы пополам и что? Пчёлам лучше?

Почему спрашиваю? Да потому, что хочется проверить всяко. Убрать,напимер горизонтальные улочки вообще. Но тогда исчезнут отверстия и в "рубашку периметра".
Как вооще не говорить? Наоборот надо говорить, не слушая Пчелоффа. Ведь это только радовать Силу может. Мат и анекдоты всегда позже можно убрать pleasantry.gif
Я сейчас не могу найти никак про то, слелано ли в Силе дополнительное вент .отверстие выше прилётки,но найду,если есть. Это к тому, что когда Пчелофф просит модеров и в ЛС убрать в "своих" темах - это одно. От Пчелоффщины глаза разбегаются. А вот у двоих есть по теме (можно сказать личной) и там только они могут "шугануть" с помощью модеров. Конечно это в идеале,к сожалению. Но как же им без общения? Кому надо - увидят и шлюпку на горизонте...поняв сразу всё о пассажирах её...
С Уффажением!

Автор: ural.mg 13.4.2013, 9:24

Цитата(Пчелофф @ 12.4.2013, 22:23) *
пока снега по колено. тут самое время нацарапать медовых рамок, да непременно их сунуть именно в нижний корпус!

Вы считаете что нужно снять весь верх и сунуть рамки в самый низ ,где пчелы ни температуру нужную еще не могут держать,а по ночам и при похолоданиях вообще уходят вверх.

Не думаю что пчелам будет хорошо если применить такое ворошение улья.


Цитата(БВВ @ 13.4.2013, 9:45) *
В нижний корпус можно давать , только ЖИДКУЮ подкормку ( и конечно не весной) - имитация взятка!

Ковыряние весной в нижнем корпусе НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО СМЫСЛА!

Весной - тЁплый мед вверху на гнездо + теплая вода!

Сообщение отредактировал БВВ - Сегодня, 9:54

А вот с этим вариантом совершенно согласен.

И не так как Пчелофф советовал в прошлом сезоне ДО облета ставить СОГРЕТЫЙ МЕД Сверху

Цитата(БВВ @ 13.4.2013, 9:45) *
В нижний корпус можно давать , только ЖИДКУЮ подкормку ( и конечно не весной) - имитация взятка!

И конечно не РАННЕЙ весной/с чего и началась полемика в этой теме/

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 13.4.2013, 9:26

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 13.4.2013, 10:14) *
Пчелофф! Остаётся только сообщить, что Ты тонко подколол Деда про нижний корпус в первой цитате,


Цитата(ural.mg @ 13.4.2013, 10:19) *
Вы считаете что нужно снять весь верх и сунуть рамки в самый низ ,где пчелы ни температуру нужную еще не могут держать,а по ночам и при похолоданиях вообще уходят вверх.Не думаю что пчелам будет хорошо если применить такое ворошение улья.


Да это у него стиль такой. Оставил лазейку для выкручивания. "Мастер -КЛАСС!" stretcher.gif
ural.mgу - Здоровья!

Автор: ural.mg 13.4.2013, 9:28

Цитата(Пчелофф @ 13.4.2013, 9:08) *
опять про свой улеек в теме не имеющей никакого отношения к его ульям. к сожалению....

Как это не имеет отношения!

Несмотря на разницу по высоте рамок ,у нас общее то,что ульи МФУ,а значит и много общего.

Автор: БВВ 13.4.2013, 9:42

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 13.4.2013, 10:14) *
Я сейчас не могу найти никак про то, слелано ли в Силе дополнительное вент .отверстие выше прилётки,но найду


Вот цитата из сообщения СИЛЫ...

"Леток открыт только нижний (других в моем улье нет- а ля Делон). Для усиления донной вентиляции в противоположной стенке обвязки дна отверстия под внутреннюю сетку."

Как я понимаю, отв-я только в обвязке дна!

Успехов!

Автор: ural.mg 13.4.2013, 9:43

Считаю что ПОСЛЕ ОБЛЕТА очень неплохо поставить сверху СОГРЕТЫЕ и ВСКРЫТЫЕ рамки и лучше не из этого же улья /пока еще холодно/,а из запаса.

После облета потому,что пчелы уже освободились от зимнего груза и теперь могут таскать этот вскрытый мед ,при этом и питаясь хорошо и кормя хорошо и матку и расплод.

Для пчел естественно развиваться вниз в активный период ,а зимой и весной они движутся вверх и это для них естественно.

Зачем же торопиться и гнать пчел в холод .

К тому же нахождение вскрытых медовых рамок в самом низу в холодное время может привлечь не только пчел улья к этому меду ,но и их соседей ,так как в это время леток семья охраняет хуже.

Автор: БВВ 13.4.2013, 9:58

Цитата(ural.mg @ 13.4.2013, 10:43) *
Считаю что ПОСЛЕ ОБЛЕТА очень неплохо поставить сверху СОГРЕТЫЕ и ВСКРЫТЫЕ рамки и лучше не из этого же улья /пока еще холодно/,а из запаса.После облета потому,что пчелы уже освободились от зимнего груза и теперь могут таскать этот вскрытый мед ,при этом и питаясь хорошо и кормя хорошо и матку и расплод.Для пчел естественно развиваться вниз в активный период ,а зимой и весной они движутся вверх и это для них естественно.Зачем же торопиться и гнать пчел в холод .К тому же нахождение вскрытых медовых рамок в самом низу в холодное время может привлечь не только пчел улья к этому меду ,но и их соседей ,так как в это время леток семья охраняет хуже.


ural.mg! Как говорится, не убавить , не прибавить! ay.gif

Автор: asicorp2001 13.4.2013, 10:13

Цитата(ural.mg @ 13.4.2013, 10:43) *
К тому же нахождение вскрытых медовых рамок в самом низу в холодное время может привлечь не только пчел улья к этому меду ,но и их соседей ,так как в это время леток семья охраняет хуже.


С этим тоже согласен, наблюдал такое после дачи вскрытых рамок в прошлом году. Вовремя не среагировал - семью потерял.

Автор: ural.mg 13.4.2013, 10:23

Цитата(ded @ 11.4.2013, 21:55) *
в это время распечатка медовых сотов и постановки их вниз принесёт больше пользы чем дача сиропа.


Цитата(Пчелофф @ 12.4.2013, 22:23) *
пока снега по колено. тут самое время нацарапать медовых рамок, да непременно их сунуть именно в нижний корпус!


Пчелофф ,не воспринял этот пост как иронию,а поэтому неправильно понял Вас!

Извиняюсь!

Конечно в этом вопросе с ded НЕ СОГЛАСЕН!

Выше описал описал уже, почему считаю неправильно ставить сейчас вскрытые рамки ВНИЗ

Автор: ded 13.4.2013, 10:26

Цитата(ural.mg @ 11.4.2013, 13:07) *
Поэтому в неактивный период пчелам дают канди ,а не сироп.Хороший вариант вскрытие медовых рамок.Перенося из вскрытых ячеек мед, пчелы воспринимают эту работу как внутри ульевую ,связанную с транспортировкой внутри улья,а не как наступивший взяток .В этом случае пчелы не провоцируются на вылеты для поиска взятка.Из меда ничего выпаривать не нужно.Поэтому ,коллега ,Ваше пожелание успеха, в этом случае может привести к совсем обратно

вот правильная постановка вопроса.
а сыр-бор из-за чего поднялся не понятно.?.... перенос мёда а улье снизу в верх с распечатанных маломёдных рамок общепринятый приём в многокорпусных ульяхи о каком воровстве ранней весной и холоде ,практически при закрытых летках может идти речь?? нижний корпус в это время пчёлы "заправляют" пыльцой и "напрыском" (разведённый мёд с водой) Конечно если у лей снизу клуба имеет "лишние" (пустые без пчёл),явно иметь там медовые рамки неи смысла,а вот если сразу под гнездом рамки маломёдные вскрыть то это самое то.

вот ещё один минус иметь в улье слишком высокие корпуса.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 13.4.2013, 10:36

Цитата(ural.mg @ 13.4.2013, 11:23) *
Конечно в этом вопросе с ded НЕ СОГЛАСЕН!


Можно и мне бы фыкрутиться, мол, рамки-то у деда меньше и отсюда всё пошло. Но как раз сам я вижу плюс именно в низких рамках против Силы.
А кто сказал, что пчеле в ульях Силы далеко до летка (он ведь один у него и колпак) Так что Пчелхом может и не зря уменьшил рамки РД. Может Сила потому и даёт сироп,что пчела идти не хочет вниз иначе, в смысле когда мёд дают в корм? Угадал предел и радуется,что пчёлы не выскакивают (тем более не воруют...
И кто сказал,что у Деда до нижнего летка пчёлам надо через корпус -другой вниз идти (ну если бы у него такая ситуация? В Удаве всё уже "выбито" будет снизу лишнее. В Силе - никак.

Да только что ведь Забайкалец http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=4686&view=findpost&p=106571с коментариями про ужатие.

зы Опс не видел предидущий пост,поеа свой печатал,но рад,что правильно рассуждал

Автор: ural.mg 13.4.2013, 10:37

Цитата(ded @ 13.4.2013, 11:26) *
вот правильная постановка вопроса.
а сыр-бор из-за чего поднялся не понятно.?.... перенос мёда а улье снизу в верх с распечатанных маломёдных рамок общепринятый приём в многокорпусных ульяхи о каком воровстве ранней весной и холоде ,практически при закрытых летках может идти речь?? нижний корпус в это время пчёлы "заправляют" пыльцой и "напрыском" (разведённый мёд с водой) Конечно если у лей снизу клуба имеет "лишние" (пустые без пчёл),явно иметь там медовые рамки неи смысла,а вот если сразу под гнездом рамки маломёдные вскрыть то это самое то.

вот ещё один минус иметь в улье слишком высокие корпуса.

Зато в кассетном улье в павильоне все эти проблемы решаются очень просто в любом варианте с минимальным вмешательством!

Автор: БВВ 13.4.2013, 10:42

Цитата(ded @ 13.4.2013, 11:26) *
перенос мёда а улье снизу в верх с распечатанных маломёдных рамок общепринятый приём в многокорпусных ульяхи о каком воровстве ранней весной и холоде ,практически при закрытых летках может идти речь??


Ув.ded! Не ради спора ,а истины для...

Данный прием в МК уже отвергли, как ненужный! Возможность его применения ограничена определенными климатическими зонами....

Узкая рамка дает возможность применить данный прием в "Удавах" с меньшими "неудобствами" для ПС! Очередной + "Удава"!

А если говорить ВООБЩЕ , то весной действует ПРАВИЛО "Сушь (вощина) для гнезда - "ПОД КОРМ"! это тоже самое, что МЕД(корм) НА ВЕРХ ГНЕЗДА"!

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 13.4.2013, 10:59

Цитата(БВВ @ 13.4.2013, 11:42) *
А если говорить ВООБЩЕ , то весной действует ПРАВИЛО "Сушь (вощина) для гнезда - "ПОД КОРМ"! это тоже самое, что МЕД(корм) НА ВЕРХ ГНЕЗДА"!


Так весь вопрос именно сейчас не о "вообще", а об сиропе,даваемом Силой! Разве не так? Если так, то плюсики подрагивают у Правила! pleasantry.gif

Цитата(ural.mg @ 13.4.2013, 11:37) *
Зато в кассетном улье в павильоне все эти проблемы решаются очень просто в любом варианте с минимальным вмешательством!


Я бы и согласился с Тобой про кассетник, да сейчас Пчелофф накинется за обсуждение посторонних тем ap.gif

Автор: БВВ 13.4.2013, 11:07

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 13.4.2013, 11:59) *
Так весь вопрос именно сейчас не о "вообще", а об сиропе,даваемом Силой!


Я против СИРОПА ничего не имею против! После облета - НА ЗДОРОВЬЕ!

Автор: ded 13.4.2013, 11:07

Цитата(БВВ @ 13.4.2013, 11:42) *
А если говорить ВООБЩЕ , то весной действует ПРАВИЛО "Сушь (вощина) для гнезда - "ПОД КОРМ"! это тоже самое, что МЕД(корм) НА ВЕРХ ГНЕЗДА"!


Пусть меня будут опять ругать, но я про своё....... с весны у меня семья "поджата"....самоё комфотное место для матки ранней весной в верху. И зачем её(матку)лишать этого места поместив там медовые рапечатанные рамки. кстати рамки надо периодически распечатывать..пчёлы не распечатанные рамки стараются не трогать ...экономят. biggrin.gif так что рамки рапечатанные под гнездом не криминал и к тому же после моментального изьятия пчёлами мёда из этих рамок,появляется возмможность их удалить вместе с корпусом нав воскотопку на переплавку с одновременным расшширением корпусом сверху.

Кстати Сила живёт пракически на юге и ничего там не холодно.....у меня летом холоднее бывает biggrin.gif

Автор: ded 13.4.2013, 11:24

Цитата(БВВ @ 13.4.2013, 12:07) *
СИРОПА ничего не имею


есть один "минусок"-жидкая подкормка всегда провоцирует пчёл на вылет из улья и поиска корма на "стороне"

Мёд прошлогодний в "плюсике" biggrin.gif

Автор: Vla.Bel. 13.4.2013, 11:25

Цитата(ded @ 13.4.2013, 11:26) *
а сыр-бор из-за чего поднялся не понятно.?.... перенос мёда а улье снизу в верх с распечатанных маломёдных рамок общепринятый приём в многокорпусных ульяхи о каком воровстве ранней весной и холоде


Согласен с Дедом.Сам подставляю весной маломедный корпус снизу.Правда не ранней весной,а когда ива бредина начинает зацветать.Ну для меня это ранняя весна,т. к. пчелы еще в зимовнике и сидеть им минимум еще неделю.Воровства в это время не наблюдал.

Автор: sila 16.4.2013, 6:53

Вчера вернулся с ближней пасеки. Был полноценный облет. Снял небольшое видео. Обработаю, выложу. Пополнил банки-кормушки
Всем успехов.

Автор: sila 18.4.2013, 22:44

С помощью сына выставил два ролика.
Кормление

Облет


Успехов

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 18.4.2013, 23:17

Цитата(sila @ 18.4.2013, 23:44) *
С помощью сына выставил два ролика.
Кормление http://youtu.be/2fj24LXGmHA
Облет http://youtu.be/360q6IQNo9c
Успехов

Спасибо, sila!

Автор: sila 23.4.2013, 18:58

Дно с подогревом для весеннего развития



Успехов.

Автор: sila 17.9.2013, 15:59

Итоги сезона.
1. Отказался от кормления ранней весной канди. Заменил сиропом в банках, которые ставлю по центру улья за две недели до облета. Более интенсивное развитие.
2. Все семьи перезимовали, как Сила, так и 10 рамочные Даданы. Холстики были из тайвека. Подушки из холлофайбера 4 см были мокрыми. Стоит ставить две подушки с воздушным зазором. Нижняя впитывает влагу, верхняя греет.
3. Весной пришлось заниматься продажей пасеки моего соседа по деревне из=за его проблем со здоровьем. Покупали начинающие пчеловоды. У них гибель в эту зиму при зимовке на воле была огромная. Из 25 семей осталась только 1. Так что своими ульями – Сила начал заниматься только в начале июня.
4. 3 июня купил 5 карпатских маток у Пчеловодов Столицы по 750 р. Подсадил в отводки по корпусу Силы. Одну сразу не приняли. Вторая начала посев. На нем заложили свищи, а матку убили. Третья погибла к осени так и не развившись. Два отводка развились в хорошие семьи по 4 корпуса. Вывод – либо иметь надежного поставщика, либо выводить самому. У меня весной была большая напряженка со временем.
5. Роились из 6 5. Самый слабый зимовалый отводок не роился, а сильнейшие семьи на 8 корпусах изроились, хотя и отобрал по корпусу с печатным расплодом. Перваки, затем втораки. Полазил старый по деревьям благо хорошая есть лестница.
6. У моего соседа в Даданах поначалу не роились, но через недельку после моих тоже началось. И всё это в главный взяток.
Благо есть. Пасека удвоилась - 12 семей. Отстроили более 120 рамок. Выход меда около 60 кг. Это больше, чем у соседа с Даданов. В деревне с 5 Даданов (не роились) накачал около 250 кг. Самый сильный дал под 90 кг с трех качек. Здесь в избытке была сушь и взяток мощнее и продолжительнее.
7. Кормил с использованием полиэтиленовых пакетов. У жены оказались пакеты для заморозки. Очень прочные. Их необходимо прокалывать сверху и пускать слезу иголкой. Позже купил обычные по 50 руб за 100 шт. Заливаю вставленные в кружку на 1,5 л. Пакета хватает, чтобы его завязать. Удобно.


 

Автор: sila 15.10.2013, 18:32

Цитата(sila @ 17.9.2013, 15:59) *
Итоги сезона.


Дождались. К нам пришел Коллапс Пчелиных Семей - КСП.
У меня в Бронницах (Подмосковье) было в конце лета 12 семей в ульях Сила.
История такова. Весной мощное развитие. Я (сдуру) купил 5 карпатских маток 5 июня. Отводки на печатный расплод приняли 4. Из них в одном отводке на пяточке открытого расплода потянули свищей и убили матку. Три хорошо пошли, но одна слетела в середине августа. Оставшиеся две были в 4 корпусах и даже дали медку. Слетели в конце сентября.
Основные семьи роились в середине июня практически все даже при отборе по корпусу в отводки и отстройке по корпусу вощины. У соседа дней через 10 все 3 семьи в Даданах отроились также. Сменили маток на свежих роевых. Все основные семьи слетели в конце сентября. Осталось 3 роя на 2 корпусах.
У соседа из 4 осталось одна, да и то сомневаемся, что есть матка.
Напрашивается вывод, что с покупными матками я затащил что-то, что погубило семьи.
В Калужской области семьи развивались без покупных маток в ульях Дадана. Более того ближайшая пасека в 5 км. Часть семей роилась, а часть нет. Из 9 осталось 4.
Остается выпивать и закусывать, чтобы не было мучительно больно за недопитый стакан. Удачи.

Автор: NickSI 15.10.2013, 20:00

Цитата(sila @ 15.10.2013, 19:32) *
Дождались


Готов весной поделиться пчелой. От вас до Можайска наверное не очень далеко.

Автор: sila 16.10.2013, 8:20

Цитата(NickSI @ 15.10.2013, 20:00) *
Готов весной поделиться пчелой. От вас до Можайска наверное не очень далеко.

Уважаемый NickSI. Спасибо за поддержку. Надеюсь что-то останется после зимовки в Потапово. Пчелы там имеют среднерусскую печатку, злобливые. Работаю в перчатках. Здесь самая мощная семья имела печатные маточники в конце мая и была на 30 рамках Дадана. Я сделал деление на 3 семьи. Все оплодотворились, хорошо развивались, дали в сумме под 100 кг меда. Осенью все 3 слетели. Такие вот дела.
Удачи.

Автор: sila 19.10.2013, 11:08

Пару раз ездили в р-н Калуги. Вдоль трассы неплохие есть поля. Или это "Потёмкинские"?
[/quote]
Моя деревня - за Кондрово 25 км на берегу Угры. Зимуют 3-4 дома.Остальные - дачники. Добраться можно только на машине. Земли вдоль Угры входят в нац. парк Угра. Сельхоз производство = 0. В сов. время был колхоз Дружба с правлением в поселке Звизжи. Держали до 2 000 коров. Колхозной пасеки не было, но были в округе около 5 пчеловодов. Сейчас я один с 4 семьями после слетов. Но ведут газ.
Успехов.

Автор: ДрЮН 19.10.2013, 11:57

Цитата(sila @ 19.10.2013, 11:08) *
на берегу Угры. Зимуют 3-4 дома.Остальные - дачники.


Наша приятельница родом из д. Угра. Решила на пенсии вернуться, по-соседству построились (тут всё продали).
http://dombee.ru/paseka/index.php?s=&showtopic=419. Хорошо бы туда пчёл на кочёвку, но 150 км.

Автор: ДрЮН 31.10.2013, 20:45

Цитата(sila @ 16.10.2013, 8:20) *
Надеюсь что-то останется после зимовки в Потапово.



sila, слегка порасчистил Вашу тему.
Для Улья Сила.

Ваши временные неудачи - не повод для закрытия темы.
Успехов.

Автор: sila 5.2.2014, 19:13

Делал доклад на собрании пчеловодов столицы. Некоторые выдержки из него.


Колода


Колоду изготавливали из толстого обрубка кряжа длиной до 1,5 метра, внутренность выдалбливали и выпиливали сбоку лаз, который закрывали должеями с летовыми отверстиями для насекомых. Через лаз осматривали пчелиное гнездо и отбирали мед.
Верхнюю часть колоды называли "головой", а нижнюю – "пятой". Внутри колоды к голове закрепляли крестовины, на которых пчелы располагали соты. Установив колоду пятой на землю или брус, сверху ее накрывали берестой или делали соломенную крышу. Работа пчеловода состояла из посадки роя и выламывания летом медовых сотов.


Отец рассказывал, что у них в деревне у каждого второго хозяина были колоды. Уход был такой. Уходил рой, прививался. Хозяйка опрыскивала его водой. Хозяин обирал, и на два дня помещал в погреб. Затем им заселялась новая колода, или стряхивался в старую или любую другую. Перед концом главного взятка выламывался сотовый мед. На зиму колоды укладывались под небольшим углом летком вверх. Всё.

Улей Витвицкого


Николай Михайлович Витвицкий (1764-1853) создал многокорпусный колоколообразный улей. Он писал: "Долговременный опыт учил меня, что улей, чем ближе приспособлен к природе пчел, тем более способствует к благосостоянию их, а через то самое и к выгодам нашим от пасек. … Смотрите только, чтобы между поставленными сотами и теми, на которые ставится улеек, нисколько не было пустого места, т.е. соты на сотах должны совершенно опираться или лежать" что полностью противоречит рамочному пчеловодству.



Зимой семья занимала верхнюю узкую часть улья. Летом опускалась в нижнюю просторную часть. Леток только нижний.

Улей Прокоповича


Пётр Иванович Прокопович ( 1775 — 1850) — выдающийся украинский пчеловод, создатель рамочного улья. В 1813 году он изобретает разборный рамочный улей.



Его пасека насчитывала свыше 10 тысяч пчелиных семей и была самой большой в мире. Улей имел не круглое, а квадратное поперечное сечение 30х30 см, высота улья была 98 см. Улей был разделен на три отделения (иногда на четыре),и каждое имело летковое отверстие. В задней стенке были дверки, но не на петлях ,а в виде втулок. Отсюда второе название улья - втулочный. Магазином в улье служило верхнее отделение, отгороженное доской с отверстиями, через которое могли проходить пчелы, а матка не могла. Эта доска с отверстиями есть не что иное, как прототип современной разделительной решетки. Таким образом, П.И.Прокопович является изобретателем и разделительной решетки. В улье Прокоповича было 8 рамок только в магазинном отделении, а соты гнезда оставались неподвижными.



Улей Лангстрота - Рута


Лоренц Лорен Лангстрот (1810-1895) . Он обратил внимание на проходы, шириной от 4,8 до 9,5 миллиметров, в сотах пчелиного гнезда, так называемые “улочки”.Эти проходы пчёлы оставляют свободными, без сот и прополиса. Лангстрот открыл, что эти улочки нужны для перемещения пчёл и назвал их ”пчелиным пространством”.


Лангстрот




В настоящее время большое распространение получили многокорпусные ульи на 8 рамок в зонах умеренного климата (в Румынии). Они быстрее осваиваются семьями весной, легче при перестановках. Имеют больший медовый выход. Для устойчивости помещаются в модули по 4.

Улей Дадана- Блатта


Шарль Дадан (1817 – 1902).
Родился Шарль во Франции и долгое время жил там, но в 1863 году он иммигрировал с семьёй в Америку. Он использовал открытия Лангстрота и “широкую рамку”, которую изобрёл Джеймс Квинби Мозес размером 475 X 300 мм и 12 магазинных пол-рамок — 475 X 165 мм.





В климатических условиях Европы оказалось, что рамка в 475 мм слишком длинная. Швейцарский пчеловод Блатт уменьшил длину рамки на 40 мм. Со временем высоту магазинной рамки уменьшили до 145 мм, чтобы в два поставленных один на один полукорпусов составляли один корпус.
Преимущество в наличии магазинов, через которые периодически можно брать мед. Низкие магазинные рамки находятся ближе к расплоду, и поэтому в них быстрее созревает нектар. Ставить и снимать магазинные надставки с медом может один работник, тогда как для такой же работы при использовании корпусов требуется два человека. В магазинных сотах почти не выводится расплод, соты много лет остаются светлыми, и в них получают более светлый мед, чем в гнездовых сотах корпусного улья. Соты в магазинных надставках можно использовать без замены в течение 15—20 лет. Из магазинных сотов легче откачивать мед, соты в низких рамках более прочные, чем в больших гнездовых.

Улей Варре – Народный улей


Эмиль Варрэ (Warré) (1867 - 1951). Книга аббата Варрэ «Пчеловодство для всех» стала бестселлером, так при жизни Аббата она переиздавалась 12 раз, последний раз 1948 году. На русский язык книга была переведена 2011 году.



Пятьдесят лет он водил пчел в разных ульях и разными методами. Размеры 30Х30 см и высота корпуса 21 см позволяют работать с пчелами, как сильному мужчине, женщине, мальчику и пожилому человеку.



Вместо рамок оставлены только верхние планки с восковыми стартерами, что заставляет расширять улей только постановкой корпуса снизу. Отсутствие рамок – одних из главных принципов природного вождения пчел по Варре, они не нужны, так как отнимают у пчел жизненное пространство и сильно тревожат пчел при их вынимании. На его пасеке содержалось 350 ульев различных конструкций, как минимум от 10 до 12 одной системы. Для максимального сохранения тепла в улье используется только нижний леток.

Улей Роже Делона – Альпийский улей


Роже Делон (1919 – 2007) получил задачу использовать альпийские луга для медосбора. Бедная медоносная база не позволяла использовать ульи Дадана. Они были не рентабельны. Он сделал квадратные корпуса разных размеров. Запустил туда отводки с матками сестрами и получил наиболее быстрое развитие и наибольший выход меда от ульев с корпусами 30х30 см на 8 рамок. Высота корпусов как в ульях Варре 215 мм. Для расплодной части гнезда им использовались полукопруса высотой108 мм. Рамка с проволочным П= образным каркасом, закрепленная на верхней рейке. Это позволило использовать вощину, сохраняя единое сотовое пространство.
В 1973 году Роже Делон получил золотую медаль за изобретение.
«Альпийский» — улей многокорпусный, в отличие от аналогичных традиционных конструкций, он с одним летком, без разделительной решетки и каких-либо вентиляционных отверстий.
«Улей Роже Делона не имеет конкурентов в отношении быстрого развития пчелиной семьи ранней весной и подготовки для главного взятка. Нет другой системы улья, которая может обеспечить такой комфортный тепловой режим в переменную апрельскую пору. И если пчелиная матка молодая, с хорошими качествами, она будет работать на пределе своих возможностей, откладывая по 2500-3000 яиц в сутки.» КОСТА ВЕЛЧЕВ



Очень контрастны показатели медосбора с нового улья в сравнении с традиционными в немедовые годы. Например, в 1988 году в Карпатах, в условиях одной пасеки выход товарного меда с каждого из 50 дадановских ульев составил 2 кг, а с делоновских — 22 килограмма. При этом альпийцами было отстроено 3 корпуса из искусственной вощины (т. е. 24 рамки), а дадановцами — ни одной.
У нас больших успехов, отработки технологий добился саратовский пчеловод-профессионал Хомич Владимир Васильевич (фото с его пасеки, его рамка).





Улей по внутреннему размеру равен улью Прокоповича, только многократно рассечен на корпуса. В альпийских ульях даже злобливые пчелиные семьи, пересаженные из ульев других типов, ведут себя при осмотрах на удивление мирно.

Улей СИЛА


С альпийцем познакомился на пасеке моего друга. У него использовались корпуса на 215 мм. , рамки с боковыми и нижними брусками. Такие рамки снижают сотовое пространство улья, приводит к перерасходу корма зимой, замедляют весеннее развитие из-за выноса тепла. Ульи с такими рамками уступают по продуктивности ульям Дадана.
Начал изготавливать ульи Сила с 2003 года с высотой корпуса 145 мм., который делается из стандартной доски 150х25мм. Сейчас, с подачи сына, делаем ульи из фанеры 20 мм. Не надо сушить, строгать, не коробит. Корпус 320х320х145мм без фальцев на 9 рамок. Стенки крепятся саморезами. Рамки крепятся на центральных недобитых гвоздиках. Если центральную рамку заменить вставной доской, то из корпуса получается 2 нуклеуса с летками в разные стороны. Холстик – пенофол 5 мм, фольгой к пчелам. Леток – только нижний 300х12 мм, напротив – продухи под сетку, на дне – электронагреватель (пластина), съемная прилетка, летковые задвижки на магнитах.



Высота корпуса Сила выбиралась, исходя из возможности постановки такого корпуса в разрез расплодной части с рамками частично из вощины, как сильный противороевой прием. При разрыве больше 150мм возможно обособление двух частей с закладкой маточников, что приводит к общему её ослаблению. Такой прием возможен также в ульях Делона с корпусами 108 мм (РД108). Постановка мелких корпусов сверху приводит также к более быстрому их освоению.
В улье Сила используется межсотовое расстояние 35 мм. Среднее межсотовое , измеренное в роях для рабочих пчел 33,5 мм. и 42 мм для трутней.
Влияние межсотового расстояния на весеннее развитие семей исследовалось (Перепелова). С уменьшенным расстоянием 35мм пчелы весной вырастили в 1,5 раза больше расплода. Такое расстояние было в улье Левицкого.

Данные ульев




4 улья в модуле с общей крышей из поликарбоната.



Рамки из 10 мм фанеры 355х20мм. Обвязка – 3мм стальная проволока вбивается в подсверленные отверстия 2,5 мм. Межсотовое расстояние - 35 мм.



Вощина – стандартный лист, разрезанный пополам по высоте и в размер рамки.
В верхнем бруске делается пропил под 45 градусов. Вощина вставляется и фиксируется на угле без нагрева. К боковым проволокам прихватывается кусочками вощины.








Кормление сиропом, сытой из банок с крышками твист. Сверлятся отверстия 2,5 мм. Количество отверстий определяет время забора корма. Очень удобно для весеннего кормления.


Зимнее утепление с индивидуальными чехлами (зима 2011-2012 г).


Зимовка под общим чехлом на 6 ульев Сила (зима 2012-2013 г).


Зимний подмор - Дадан и Сила.

Выводы.


1.Наиболее комфортные ульи с большим сотовым пространством: Варе, Делон, Сила. Они могут зимовать на воле в наших условиях.
2.Меньшее межсотовое расстояние способствует хорошей зимовке и более быстрому весеннему развитию - Сила.
3.Высокие корпуса 215 мм малоформатных ульев (Варре) при расширении ставятся только под низ. Они медленнее осваиваются. Чаще в них отстраивают трутневые соты.
4.Верхние небольшие в сечении корпуса при главном взятке заливают медом, запечатывают. Их можно отобрать, оперативно откачать и поставить снова. Это повышает медосбор. Не требуется отгораживать их разделительной решеткой, которая снижает медосбор на 30%.
5.Сразу после откачки (начало августа) ставится сверху откаченный корпус и проводится кормление не менее 10-15кг. Этот корм печатается в верхнем корпусе. Его не надо переставлять. Тогда, как в ульях Дадана в августе центральные рамки заняты расплодом, поэтому пчелы складывают корм в боковые рамки. После выхода расплода приходится эти маломедные рамки изымать и заменять полномедными, т.е. тревожить пчел и собирать семьи на зиму поздней осенью.

Заключение.


Технология содержания семей в ульях Сила до конца не отработана. Тем не менее по выходу меда эти ульи всегда превосходили Даданы. Материалы изложены в ж-ле, «Пчеловодство» №7, 2009 г.

Автор: syslog 22.7.2014, 22:43

Как-то тема затихла.
Принятые размеры улочек и высота корпуса оправдали себя или, спустя опыт, поменяли бы и в какую сторону?

Автор: ДрЮН 22.7.2014, 23:04

Цитата(syslog @ 22.7.2014, 22:43) *
Принятые размеры улочек и высота корпуса оправдали себя или


Вроде бы sila, говорил каком-то производстве улья Сила. Может, можно купить, чтобы самому не озадачиваться?

Автор: sila 27.8.2014, 21:03

Цитата(ДрЮН @ 22.7.2014, 23:04) *
Вроде бы sila, говорил каком-то производстве улья Сила. Может, можно купить, чтобы самому не озадачиваться?

Как бы говорить о каком то производстве ульев, когда все семьи погибли от коллапса нет смысла. Хотя одно с другим не связано. Пока нет лекарства от этого вирусного поражения, можно забыть о лучшем улье и т.д. Весной давал полоски и эндоглюкин.
У меня из 20 семей сейчас осталось 3 только в Калужской области. Откачал от них под 100 кг. Прилетел в этом году небольшой рой именно в улей Сила. Видать понравилось. В последний приезд - 20 августа увидел море ос , напавших на мой павильон. Так за день поллитровая бутылка заполнилась под горло. Одну семью разграбили. Две и рой сражаются на летках. Сделал проход на нижних летках на две пчелы.
Осенью не знал куда деть около 200 кг корма от слетевших пчел. Купил самогонный аппарат, сделал к нему термостабильную электронику (чудо комфорку). Этим и успокаиваю душу.
Успехов.

Автор: ДрЮН 27.8.2014, 22:16

Цитата(sila @ 27.8.2014, 21:03) *
Две и рой сражаются на летках. Сделал проход на нижних летках на две пчелы.


Тоже сократил летки, но не везде сильно. Надо будет ещё подсократить.
В семьях послабее нижние летки закрыл полностью, открыв один леток в корпусе. Эти летки, особенно, если они находятся на плотно занятых корпусах, хорошо охраняются.

Зря, Вы, sila, посыпаете голову пеплом! Не вешайте свой энтузазизм на гвоздик! Приезжайте ко мне за пчёлами.

Автор: sila 31.8.2014, 11:11

Зря, Вы, sila, посыпаете голову пеплом! Не вешайте свой энтузазизм на гвоздик! Приезжайте ко мне за пчёлами.
[/quote]

Спасибо, Юрий. Как только пойму, как с этой заразой бороться, обязательно приеду. А пока вырастил картофель. Успешнее, чем мои соседи - огородники. Купил спининг, блесны, приманки. Начал рыбачить на Москве-реке, Угре. Пока успехов особых не было.
У нас в Бронницах, после осеннего слета моих семей и моего соседа (именно слет, соседка ведела рой в сентябре), весной появились чьи-то пчелы, но сейчас при отмывании забруса появляются только осы.
Успехов.

Автор: Серёга 3.9.2014, 13:24

О конструкции разработанного улья МФУ (по принципу альпийского улья Роже Делона для наших условий) рассказывает и показывает Александр Алексеевич Силаев.


Автор: Пионер-Пенсионер 9.9.2014, 16:57

Цитата(sila @ 28.8.2014, 1:03) *
Весной давал полоски и эндоглюкин.


помните я писал про то что была плохая партия эндоглюкина от плохого производителя? может и у вас он был, был дайте эту информацию Кашковскому. наказать надо этих производителей-воров технолгий. на Алтае по 500 семей из 1000 погибло

Автор: sila 14.9.2014, 17:42

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 9.9.2014, 16:57) *
помните я писал про то что была плохая партия эндоглюкина от плохого производителя? может и у вас он был, был дайте эту информацию Кашковскому. наказать надо этих производителей-воров технолгий. на Алтае по 500 семей из 1000 погибло

Эндоглюкином начал обрабатывать только после слета и гибели семей. Оставшиеся 3 семьи после обработки пока не слетели, живы. Эндоглюкин новосибирский. Покупал в Москве в аптеке ветлек.
Успехов.

Автор: sila 14.7.2015, 11:26

У меня в деревне Потапово была одна семья в улье Сила – прошлогодний июльский рой. Перезимовала отлично на 4 –х корпусах. В начале мая поставил под верхний корпус с прошлогодним мёдом еще два. В начале июня хотел выводить маток, но семья оказалась в роевом состоянии на стадии запечатанных первых маточников. Пчелы – море. Переставил улей на новое место и сделал еще два отводка на свеже печатные маточники. На старое место поставил пустые корпуса. Просеивал туда пчел с двух корпусов. Их рамки с маточниками поставил туда же (не искал один лучший). Роевую пчелу лишил матки. Разделил семью на три части.
Удалось выбраться на пасеку почти через две недели и хорошо, что в пятницу. Из основной семьи вышел рой с молодой маткой. Прыснул водичкой, стряхнул в ведро под тряпку и поставил в прохладное место. На следующий день в субботу вышел второй рой, даже побольше первого. Использовал второе ведро. На следующий день посадил рои в ульи из одного корпуса практически на голую вощину. Дал сверху по пакету с медовой сытой. Уехал.
В этот выходной 12 июля через две недели снова на пасеке. Все семьи работают в погодные окна. Во всех ульях - плодные матки. А основная семья имеет корпус свежего мёда. Рои отстроили всю вощину. Везде рамки с плотным печатным расплодом. Дал по корпусу 4 семьям. Один из отводков слабоват.
Из двух моих перезимовавших Даданов один слетел, а другой менял весной матку. Сейчас только пошел на 4=х рамках. Все семьи опрыснул эндоглюкином. Дал полоски унисана.
Вывод. Всевышний дал понять – переходи на свои ульи МФУ, эпоха Даданов завершилась.
Успехов.

Автор: sila 8.10.2015, 13:18

Вставлять в пропил верхнего бруска вощину – сложно, а вычищать ещё сложнее.
В новой рамке улья Сила верхняя рейка состоит из двух брусков 335х10х10 мм, между которыми на стальную скобу накладывается лист вощины и стягивается 3 саморезами на 20 мм с помощью шуруповерта. В верхней рейке под саморезы сверлятся отверстия с зенковкой. Подробности на фото. Рамки насаживаются на гвоздики на полке корпуса. В дальнейшем будем использовать разделительные пластины, изготовленные на лазерной резке.
Нижний край вощины заводится между проволокой скобы и не приклеивается. Что важно. При интенсивной отстройке вощина слегка провисает, но «пуза» не образуется.
Мне понравилось, а особенно ремонт. Выкручиваем 3 самореза, разделяем, вычищаем, ставим новый лист, вкручиваем 3 самореза. Всё.
Успехов.



 

Автор: Пионер-Пенсионер 9.10.2015, 8:01

Цитата(sila @ 8.10.2015, 17:18) *
Мне понравилось, а особенно ремонт. Выкручиваем 3 самореза, разделяем, вычищаем, ставим новый лист, вкручиваем 3 самореза. Всё.
Успехов.


очень хорошо и красиво, когда первый раз изучаешь, но когда уже имел дело с удавскими рамками, понимаешь насколько проще там.
Конечно же сам процесс в удовольствие -я не скрою! это в плюс!
Но, все же... рамка сложнее , дороже в изготовлении, и требуется дополнительный инструмент для наващивания - а это минусы.

Автор: ДрЮН 9.10.2015, 10:21

Цитата(sila @ 8.10.2015, 13:18) *
верхняя рейка состоит из двух брусков 335х10х10 мм, между которыми


Тоже пробовал верхнюю планку делать из двух реек, но неразъёмную, но это требует очень ровных реек, и всё равно их может потом крутить.
Для чистки пропилов в планках сделал из металлической полосы типа изогнутый крючок, проблем с чисткой нет.

 

Автор: Рыба 9.10.2015, 10:33

Цитата(ДрЮН @ 9.10.2015, 10:21) *
Тоже пробовал верхнюю планку делать из двух реек, но неразъёмную, но это требует очень ровных реек, и всё равно их может потом крутить.
Для чистки пропилов в планках сделал из металлической полосы типа изогнутый крючок, проблем с чисткой нет.

Хорошо чистить на том же пильном диске, которым делается пропил: не включая пилу, опускаете рамку пропилом на диск, проводите, ВСЕ.

Автор: NickSI 9.10.2015, 14:38

В этом году после моли обжигал рамки. А до того пробовал почистить прополис. Ага, ща.... Прополис у нас просто какой-то эпоксидно-смоляной. Пока не разогреешь, прямо-таки надо выбивать стамеской (малость утрирую).

Ну так вот, горелка хорошо расплавляла его в щели рамки и он вытекал, вертикально стоящие рамки лучше вытекают.

Автор: Zimolov 9.10.2015, 16:05

Цитата(Рыба @ 9.10.2015, 11:33) *
Хорошо чистить на том же пильном диске, которым делается пропил: не включая пилу, опускаете рамку пропилом на диск, проводите, ВСЕ.

И , желательно, в прохладную погоду.

Автор: sila 18.10.2015, 13:54

Ездил на пасеку в Потапово. В старом павильоне у меня в ульях Сила 11 семей – 5 производные прошлогоднего роя (3 отводка и 2 роя) и 6 небольших отводков от Юрия – ДрЮНа. Для 5 семей сделали новые донья (см. фото). Донные пластины установил в зимнее положение ниже уровня летков на 2см. для сбора подмора и восковой крошки. Поменяли донья. 4 семьи на 4 корпусах и одна послабее на 3. Холстик – пенофол фольгой вниз в зажим с крышей. Подушка- холлофайбер 4 см. Вентиляция только нижняя через леток под защитой от мышей и противоположный леток под мелкой сеткой (на продув). Кормовые – не менее 20 кг.
Отводки на двух корпусах 6-7 рам. Кормовые – около 10 кг. Пустые рамы отгородил вставными досками из пенофола. Верх – глухой как у семей. Дно в двумя небольшими прорезями на продув между летком и задней прорезью. Между дном и нижним корпусом холстик из пенофола фольгой вверх с двумя прорезями по углам 3х3 см, перекрывающий сечение корпуса. Через прорези осуществляется вентиляция, и пчелы попадают к летку.
Во всех семьях удалил полоски от клеща, которые простояли 3 недели. Летом и в сентябре 3 раза опрыскивал эндоглюкином. Слетов не было. Пчелы бодры. Поеду последний раз ставить кожухи.
Успехов.



 

Автор: ДрЮН 19.10.2015, 21:09

Цитата(sila @ 18.10.2015, 13:54) *
Отводки на двух корпусах 6-7 рам. Кормовые – около 10 кг.


Корма от закорма или что-то успели наносить?

Автор: sila 20.10.2015, 8:49

Цитата(ДрЮН @ 19.10.2015, 21:09) *
Корма от закорма или что-то успели наносить?


И то и другое. Скормил килограмма по 2. Остальное с поля. Основные семьи натаскали по 3 корпуса. В избытке. Какие- то желтенькие цветочки были до середины сентября. Кормил в тонких пакетах два сверху под холстик. Брали за одну ночь.
Успехов.

Автор: ДрЮН 20.10.2015, 17:11

Цитата(sila @ 20.10.2015, 8:49) *
Основные семьи натаскали по 3 корпуса.


Всё-таки, делать слабые отводки без возможности их усиления было не правильно. Только пчёл мучить; де ещё с погодой не повезло.
Матки начали сеять 25-28 июня, добавил всего по рамке ПР, больше негде было взять; это как бы ошибка системная. А вот ещё "ошибочная" ошибка: надо было не одну медовую рамку давать сразу, а две, это бы сильно помогло. И ведь рамки такие у меня были.

Автор: sila 27.10.2015, 12:45

Цитата(ДрЮН @ 20.10.2015, 17:11) *
Всё-таки, делать слабые отводки без возможности их усиления было не правильно. Только пчёл мучить; де ещё с погодой не повезло.
Матки начали сеять 25-28 июня, добавил всего по рамке ПР, больше негде было взять; это как бы ошибка системная. А вот ещё "ошибочная" ошибка: надо было не одну медовую рамку давать сразу, а две, это бы сильно помогло. И ведь рамки такие у меня были.


Хочу проверить возможность зимовки слабых отводков для сохранения маток, чтобы не выводить их в начале мае в экстримальных условиях. Для этого отгородил половину улья из двух корпусов теплыми вставными досками. Снизу между дном и нижним корпусом в зажим поставил холстик из пенофола 5мм с двумя небольшими отверстиями в углах общей площадью около 10 см2. Сверху в зажим холстик из того же пенофола (глухой) и подушка - холлофайбер 5 см (очень теплая). Посмотрим, как перезимуют. Ждать осталось недолго - 5 месяцев.
Успехов.

Автор: Серёга 27.10.2015, 17:30

Цитата(sila @ 8.10.2015, 13:18) *
В дальнейшем будем использовать разделительные пластины, изготовленные на лазерной резке.

Из какого материала будут пластины и во что обойдётся порезка?

Автор: sila 30.11.2015, 12:57

Цитата(Серёга @ 27.10.2015, 17:30) *
Из какого материала будут пластины и во что обойдётся порезка?

Крашеное листовое железо (коньки, отливы, черепица...). Цены - под вопросом. Сейчас рассматривается гидрорезка в стопке. Если пойдет, будет дешево.Займемся этим после Нового Года.
Был на пасеке. Утеплял ульи холлофайбером, пенофолом 5 мм.Чистил бункерные донья. Пока все живы и бодры.
Несколько фото.
Успехов.



 

Автор: СПавлович 8.2.2016, 23:53

Цитата(sila @ 29.12.2010, 20:02) *
Мои корпуса Сила 320х320х145 (9 рам)


Уважаемый Александр Алексеевич.
Я считаю очень перспективной и очень интересной тему содержания пчел на сокращенной улочке , в свете последних данных о жизни пчел в природе.
Считаю, что нужно не ломать через колено пчел, а попытаться максимально согласовать ее естественные потребности с возможностями пчеловола.
В том числе: ширину улочки, нечетное количество рамок , максимальное число сотов - 9, направление север -юг, разведение местных пород пчел, жизнь круглый год на улице в пределах естественных ареалов обитания, узко-высокое гнездо, применение естественных материалов при изготовлении улья, минимальное использование химических препаратов (вплоть до отказа), сведение к минимуму сахарных подкормок (вплоть до отказа) и т.д.
При этом основной целью пчеловодства должно стать не количество, а качество получаемых пчелопродуктов.
Для себя я это все называю - правильное пчеловодство,( у охотников есть такое понятие - "правильная", честная охота)

Возможно ли это, в нынешнем условиях? Я думаю другого пути просто нет . Нарушение законов природы приведет к катастрофе, массовой гибели, и не только пчел.
Ваша работа, является хорошим шагом к естественному содержанию пчел.

Нашей вины в увеличении ширины улочки нет. Посмотрел старые учебники по пчеловодству , которые у меня есть: начиная 1958 года - "пчелы строят улочки 12-13мм.". Неужели они не умели мерить? Кто прав? Откуда по вашим данным пришла ошибка?
Может быть нынешние измерители ошибаются... Полез посмотрел начатки строительства в своих роевнях : в одной что-то непонятное - межосевое расстояние 56- 32 мешала проволока, в другой - 37-38

Поэтому пока опасаюсь зажимать сильно пчел.Может быть пока сделать чуть пошире корпус, допустим 325мм.
Ставить все улочки по 10 мм.( в т. ч. боковые). Все равно никто с линейкой в улей не лазит, работаешь быстро, рамки прополисуются, гуляют.
Если равномерно распределить 320 на все улочки(в т.ч. боковые) получается по 9.5мм.
10мм или 9,5 - разница не велика, 10 - тоже неплохо. И практичней: - меньше шансов задавить матку, легче вытащить запрополисованную рамку.
Пойдет много трутней - можно уменьшить. Что скажете?

Третий вопрос. Интересы пчеловода.
Четыре корпуса для зимовки? Для пчеловода чем меньше, тем лучше. Хорошо бы добиться трех.
Я прикинул , если увеличить рамку по ширине до 350 -370мм (при высоте рамки 130-135 мм), то объем трех корпусов по 9 рам , примерно соответствует по площади 10 рамкам Дадана. А 10 рамок Дадана у меня для зимовки хватает любой семье.

Вот такие у меня сейчас мысли по этому поводу.

Автор: sila 9.2.2016, 12:59

Цитата(СПавлович @ 8.2.2016, 23:53) *
Вот такие у меня сейчас мысли по этому поводу.


Улочка 35 мм - нормально. Средне сотовое по роям 33,5. Ряд производителей в Америке используют 35 мм. Матка сеет до верхнего бруска, легко переходит из корпуса в корпус. Так у меня роившаяся семья имела маточники во всех 5 корпусах. Единое сотовое пространство. Трута бывает очень мало, только на переходах. Если боковые сделать 10 мм, то там пойдет трут.
Трудность только в точном изготовлении рамок. Их почаще нужно менять, до темноты не доводить. Изготовление со скреплением скобы и вощины на саморезах мне понравилось. Быстро, надежно с использованием шуруповерта. Постараюсь сделать ролик.
В этом сезоне буду практиковать 8 рам в корпусах под мед без разделительных решеток. Постановка таких корпусов - с началом ГВ. Их раздуют. Такие корпуса будут только под мед. Многократное их использование, как полукорпуса.
Зимуют отлично. Я использую лишний корпус внизу со старой сушью, как буферный, нижнюю вентиляцию, бункерное дно и кожух из пенофола. Количество корпусов по силе семьи от 4 до 6.
Успехов.

Автор: СПавлович 9.2.2016, 18:39

Цитата(СПавлович @ 8.2.2016, 23:53) *
Посмотрел старые учебники по пчеловодству , которые у меня есть: начиная 1958 года - "пчелы строят улочки 12-13мм.". Неужели они не умели мерить? Кто прав? Откуда по вашим данным пришла ошибка?
Может быть нынешние измерители ошибаются... Полез посмотрел начатки строительства в своих роевнях : в одной что-то непонятное - межосевое расстояние 56- 32 мешала проволока, в другой - 37-38


Спасибо за поддержку.

В продолжение темы хотел бы поделиться с вами своими соображениями.
Если мои наблюдения верны , то получается , что пчелы начинают строительство с межосевым расстоянием 37-38 или ,вообще, - произвольно, а потом соты как бы стягиваются до 34-35 мм. Никакого другого объяснения , как температурная деформация пластов сот я предположить не могу. Если это так, то получается , что пчелы учитывают деформацию материала при начале застройки?
Строительные инженеры нервно курят в стороне!
Если это предположение верно, то не может быть универсального межосевого расстояния при установке рамок в корпус улья. Без рамочные планки и рамки со свободно висящими листами вощины нужно ставить с расстоянием 37-38 мм.( и их не желательно переворачивать), а жесткие рамки (с проволочными каркасами) - сразу поуже.

Автор: sila 10.2.2016, 10:07

Цитата(СПавлович @ 9.2.2016, 18:39) *
сразу поуже.


Лет 40 назад были работы по влиянию ширины улочки на развитие пчел (Перепелова). Показано, что семьи с улочкой 9 мм (35 межсотовое) развивались быстрее. К июню выращивали в 1,5 раза больше расплода. Но раньше и чаще входили в ройку. Я в основном водил в 10 рамочных даданах без разделителей. С осени зажимал гнездо на улочку 9 мм. В конце мая с наступлением тепла расширял до 37 мм. Лучше с роением бороться , делая отводки и загружая отстройкой вощины.
Успехов

Автор: Пчелолюб 10.2.2016, 12:14

Цитата(СПавлович @ 9.2.2016, 20:39) *
Если мои наблюдения верны , то получается , что пчелы начинают строительство с межосевым расстоянием 37-38 или ,вообще, - произвольно, а потом соты как бы стягиваются до 34-35 мм.

Используя ульи Варре я заметил в некоторых отстроенных корпусах стремление пчел расширить межосевое расстояние. Планки с зачатками сот расположены на расстоянии 36 мм, а внизу корпуса межосевое расстояние увеличивается. С чем это связано не знаю. Наблюдается такое не всегда, но довольно часто. А вот сужение расстояния не замечал.

Автор: Vasilii_VK 10.2.2016, 13:00

Цитата(sila @ 10.2.2016, 15:07) *
Лет 40 назад были работы по влиянию ширины улочки на развитие пчел (Перепелова). Показано, что семьи с улочкой 9 мм (35 межсотовое) развивались быстрее. К июню выращивали в 1,5 раза больше расплода. Но раньше и чаще входили в ройку.

Так все логично. На 1,5 раза больше расплода, в 1,5 раза быстрее развились - быстрее в ройку вошли.

Автор: ДрЮН 10.2.2016, 19:55

Цитата(Пчелолюб @ 10.2.2016, 12:14) *
стремление пчел расширить межосевое расстояние.


Пчелолюб, новое понятие ввели или как? Тогда какой привод: передний или задний?

Автор: СПавлович 10.2.2016, 21:03

Цитата(Пчелолюб @ 10.2.2016, 12:14) *
Используя ульи Варре я заметил в некоторых отстроенных корпусах стремление пчел расширить межосевое расстояние. Планки с зачатками сот расположены на расстоянии 36 мм, а внизу корпуса межосевое расстояние увеличивается. С чем это связано не знаю. Наблюдается такое не всегда, но довольно часто. А вот сужение расстояния не замечал.


Посмотрите лекцию Маннапова в "НИИ Пчеловодства" ," инновационная рамка".

У вас на фото - медовые рамки, по его данным верхние медовые улочки пчелы затягивают до 5 мм. , а вот в гнезде улочки делают не более 9,5 мм., при расстоянии между средостениями (слово-то какое и не выговоришь) 34мм. Все это относится только к естественным сотам в природе (без рамок).
Но судя по моей роевне начинают они явно точно - 37-38 (если не трудно гляньте, что у вас), эта цифра и кочует во многих учебниках (и улочка 12-13). Наверное мерили именно начало застройки.
Начинают 37-38 , а приходят к 34-35. Как такое возможно, - только если сходятся сотовые пласты. Наверное это учет деформации пластов сотов при нагревании - охлаждении, а может быть защита от нее.
И как они мерили? С живыми ,активными пчелами, или пустые соты. В какой сезон? Какая была температура воздуха?
Разница должна быть обязательно. Наверное, чтобы прийти к истине, замеры нужно производить круглый год. И с пчелами , и без пчел.
Как это использовать? Не знаю. Рамка ,тем более низкая, это не сот, - поосторожней с зазорами.
Одно точно, при использовании безрамочного содержания планки нужно ставить на нормальный зазор, а пчелы сами разберутся.

А на фото - просто раздутые медовые рамки.

Автор: Пчелолюб 10.2.2016, 21:49

Цитата(СПавлович @ 10.2.2016, 23:03) *
Но судя по моей роевне начинают они явно точно - 37-38 (если не трудно гляньте, что у вас)

У меня начинают ровно с 36 мм, так как именно на таком расстоянии расположены восковые зачатки. А заканчивают чуть больше 36 мм. На фото я хотел показать положение средостений крайних пластов сот, а не размер улочек между сотами. Средостения крайних сот внизу становятся ближе к стенкам улья. Особенно это заметно у правого сота, у левого к стенке приближена верхняя часть.
Вот еще пример, этот корпус после зимовки, долгое время был расплодным.

Прошу обратить внимание не на толщину сот и размер улочек, а на положение средостений крайних сот.

Цитата(ДрЮН @ 10.2.2016, 21:55) *
Пчелолюб, новое понятие ввели или как? Тогда какой привод: передний или задний?

Привод верхний крылатый 4вк (4 ведущих крыла).

Автор: СПавлович 13.2.2016, 21:00

Цитата(Пчелолюб @ 10.2.2016, 21:49) *
А заканчивают чуть больше 36 мм.


Да . И не чуть, а очень даже здорово.
Фактически крайние соты непригодны для вывода расплода. Но ведь в гнезде крайние соты и должны быть кроющими, может быть они просто застраивают свободное пространство как-нибудь.
Еще бросается в глаза изогнутость сот в центре и левей, как будто им что-то мешало. Это обычное явление для альпийских рамок?
Ориентируете рамки север-юг? Рискну предположить , что улей прогревался сильней с левой стороны.

Автор: sila 11.3.2016, 11:31

6,7 был на пасеке. Перед этим был только в ноябре. Снег просел, так что въехал на участок. Было + 5, пасмурно. Основные семьи, зимовавшие с нижними летками на продув, бункерным дном в трех корпусах с межсотовым 35 см и кожухами перезимовали отлично. Подмора в бункерах не более полстакана, и он, на удивление, сухой. Почистил и поставил те же донные фанерки. Следов поноса нет, Пчела бодра, клуб распался, немного пожалели, когда ставил кормушки с сиропом 3х2 - банки 0,8 л. Забор через отверстия 2 мм в твист крышках, на которые банки ставятся. От канди отказался года 3 назад.
Из отводков один погиб - не хватило корма. Остальные бодры. Так что оставлять отводки в зиму можно, с тем чтобы на них отбирать пчелу, как противороевой приём. А матки выводить в оптимальные сроки - конец мая.
Успехов.

Автор: СПавлович 13.3.2016, 11:27

Цитата(sila @ 11.3.2016, 11:31) *
6,7 был на пасеке. Было + 5, пасмурно. Почистил и поставил те же донные фанерки. Следов поноса нет, ... кормушки с сиропом ...


Не знаю, ... в нашей полосе осматривать , кормить ранова-то, а сиропом вообще - зря.
Для чего тогда эти ульи, приближенные к естественным.
Вот почистить - изменить вентиляцию, - хорошо.

Цитата(sila @ 9.2.2016, 12:59) *
Улочка 35 мм - нормально. Средне сотовое по роям 33,5. Единое сотовое пространство. Трута бывает очень мало, только на переходах. Если боковые сделать 10 мм, то там пойдет трут.



Сделал несколько корпусов на 9 рам шириной 325мм., 322мм.
320мм. - можно опереться на ваш опыт.
Задача - поймать точный размер при котором местные пчелы начинают вощину перетягивать на крайних рамках в трутневую.

Сделал пару комплектов рамок без прорезей для вощины.
Задача - поймать расстояние при котором местные пчелы оттянут соты для рабочих особей примерно по центрам рамок без вощины и "стартеров".
Возможно ли это ?

Заранее благодарю.

Автор: Пчелолюб 13.3.2016, 14:06

Цитата(СПавлович @ 13.3.2016, 13:27) *
Задача - поймать расстояние при котором местные пчелы оттянут соты для рабочих особей примерно по центрам рамок без вощины и "стартеров".
Возможно ли это ?

Без стартеров будет полная неразбериха, будут строить не параллельные друг другу искривленные соты.

Автор: ural.mg 13.3.2016, 14:10

Цитата(Пчелолюб @ 13.3.2016, 14:06) *
Без стартеров будет полная неразбериха,


Поделись как делаешь стартеры.

Автор: Пчелолюб 13.3.2016, 16:31

Цитата(ural.mg @ 13.3.2016, 16:10) *
Поделись как делаешь стартеры.

Готовлю гладкий строганый брусок, в который вкручены 2 самореза, так чтобы прикладывая к бруску планку край бруска проходил ровно по центру планки. Ведро холодной воды, в который можно полностью окунуть брусок. Кисточку. Растопленный на водяной бане воск.

1. Беру брусок и смачиваю его в воде.
2. Прикладываю к бруску планку и провожу по по месту прикасания планки и бруска кисточкой с расплавленным воском. Воск быстро застывает, буквально пару секунд. После чего планку вместе с воском можно легко отцепить от бруска. Можно провести еще по оставшейся без воска половине планки.


Автор: ural.mg 13.3.2016, 18:47

Цитата(Пчелолюб @ 13.3.2016, 16:31) *
Растопленный на водяной бане воск.


А почему на водяной бане?

Спасибо за ответ !
Этот способ кто то из пчеловодов Варрэ уже описывал.

Сейчас хочу использовать рамки без вощины.

На старых рамках вырезаю соты и если позволяет качество самой верхней части мм 20 оставляю ее/обычно здесь соты светлей/,а если совсем плохи срезаю ,но чтобы хоть след восковой от старых остался.

А вот на новых думаю или тонкую полоску вощины закреплять или сделать как у Вас начатки.

Нижняя планка на ребро в моих рамках для лучшей застройки смазывается горячим воском.
Растапливаю прямо на плитке в жестяной баночке .
Пчелы очень хорошо заращивают такие планки в сот.

В этой теме хотелось бы услышать для чего нужна проволочная рамка в рамках улья Сила.

Какова функция этой металлической скобы .

Почему бы не применять одну только верхнею планку как в Варрэ

Автор: Игорь Викторович 13.3.2016, 23:11

Цитата(Пчелолюб @ 13.3.2016, 16:31) *
1. Беру брусок и смачиваю его в воде.
2. Прикладываю к бруску планку и провожу по по месту прикасания планки и бруска кисточкой с расплавленным воском. Воск быстро застывает, буквально пару секунд. После чего планку вместе с воском можно легко отцепить от бруска. Можно провести еще по оставшейся без воска половине планки.


Пчелолюб, спасибо!
замечательный способ наващивания!!!
многие вопросы решает, можно и без пропила в верхней планке обойтись!
очень технологично и просто!

В своих условиях заметил такую Фишку:
при использовании для наващивания рамок полосок вощины шириной 1.5-2см,
пчелы сперва сгрызают эти полоски до основания , оставляют только в самом пропиле,
а потом начинают строить сот заново!?
меня это очень озадачило...

Автор: sila 14.3.2016, 9:42

Цитата(ural.mg @ 13.3.2016, 18:47) *
В этой теме хотелось бы услышать для чего нужна проволочная рамка в рамках улья Сила.Какова функция этой металлической скобы .Почему бы не применять одну только верхнею планку как в Варрэ


Скоба (изобретение Делона) позволяет использовать для отстройки гнезда вощину, получать рамки, пригодные для использования в медогонке, проводить порамочную перестановку сотов в корпусах. Последнее необходимо при выводе маток, формирования кормовых корпусов. Я не пробовал технологию рамок Варре, но думаю она проигрывает Делону. Рамки Делона связываются по вертикали перемычками и прикрепляются к стенкам, что позволяет создавать в улье более 90% заполненость сотами (так же , как в Варре) близкое к дуплу.Это позволяет прекрасно зимовать на воле. У Удава этот показатель 80%.
Успехов.

Автор: Пчелолюб 14.3.2016, 10:37

Цитата(ural.mg @ 13.3.2016, 20:47) *
А почему на водяной бане?

Где-то читал, что если греть непосредственно посуду в которой находится воск, то может произойти возгорание воска сопровождающееся взрывом. Так как температура возгорания воска 148 градусов. При нагреве на водяной бане воск не нагреется выше 100 градусов.


Цитата(sila @ 14.3.2016, 11:42) *
Я не пробовал технологию рамок Варре, но думаю она проигрывает Делону.

При использовании планок Варре возникает неудобство в момент извлечения планки с сотом. Перед извлечением необходимо разрушить места крепления сота с боков и снизу. Снизу это можно сделать путем сдвига корпуса. А для боков нужен специальный инструмент, который можно просунуть между планками и разрезать крепление сота к стенкам. Однако подобная операция очень сильно раздражает пчел. Думаю что рамки Делона лишены всех этих неудобств.

Автор: Георгий-спб 14.3.2016, 15:19

Цитата(ural.mg @ 13.3.2016, 14:10) *
Поделись как делаешь стартеры.


Вот видео, правда не на русском, но понятно.
1. …Как установить восковые полоски стартера.


2. …формование пчелиного пускатели ленты основы для верхней панели пчелиный улей


3. …Пчелиного полоски для верхней панели ульев Warre

Автор: sila 15.3.2016, 0:32

Про изготовление рамок СИЛА небольшой ролик.

Хорошо бы открывать здесь.
Успехов.

Автор: СПавлович 15.3.2016, 10:26

Цитата(Пчелолюб @ 13.3.2016, 14:06) *
Без стартеров будет полная неразбериха, будут строить не параллельные друг другу искривленные соты.


Спасибо всем за информацию об ульях Варре. Но я в них насчитал 8 рамок, а в природе строят нечетное количество сотов, может в этом причина неудач?
"Север-юг" в норме был?

Какие улочки вы применяете в ульях Варре?

Там где "чужеземец" льет воск по направляющей - отлично. Быстро, технологично, можно применить на любой рамке и пропилов не надо.
Это реально работает?

Заранее благодарю.

Автор: Серёга 15.3.2016, 10:31

Цитата(СПавлович @ 15.3.2016, 10:26) *
можно применить на любой рамке и пропилов не надо.
Это реально работает?


м-даааа... надо будет проверить...

Автор: Vasilii_VK 15.3.2016, 12:43

Цитата(СПавлович @ 15.3.2016, 15:26) *
а в природе строят нечетное количество сотов,

Вы в этом уверены?
Обраптимся к ж. "Пчеловодство" 2002-1

Сколько там зарисовано с натуры сот в дуплах? Четное или не четное?

Автор: sila 16.3.2016, 10:23

Цитата(Vasilii_VK @ 15.3.2016, 12:43) *
Вы в этом уверены?


В дупле сколько влезет, а на свободе?
Успехов.

Автор: Vasilii_VK 16.3.2016, 10:31

Цитата(sila @ 16.3.2016, 15:23) *
а на свободе?

считаем:


удачи

Автор: Георгий-спб 16.3.2016, 12:54

Цитата(sila @ 16.3.2016, 10:23) *
В дупле сколько влезет, а на свободе?


Где "на свободе" в Африке или Северо-западе России?

Автор: СПавлович 18.3.2016, 18:43

Цитата(Vasilii_VK @ 15.3.2016, 12:43) *
Вы в этом уверены?


Полезные, убедительные картинки.
Хотя мне попадалась немного другая информация.
И ни одного рисунка на 8 сот...
Зато хорошо видно как они приспосабливают самые разные полости с самой разной вентиляцией под свои интересы.
И все какие-то маломерки. Я читал про гнездо высотой 5 метров на 7 сотов.

Информация о нечетности сот очень хорошо подтверждается логически. Сильная семья в подходящем объеме(не слишком большом) начнет по центру, и получится - нечетное количество. Слабая начнет с края, где-нибудь в углу. И может получиться и так и так( что позволит оставшийся объем). Как видно из рисунков, - еще и вентиляцию учтут. Кстати там есть один очень похожий рисунок на 6-ть сот.

И самое главное.
Ведь соты-то нарисованы ровные. Почему у пчеловодов не получается?
Узнать это можно только одним способом - засадить в свой улей хороший рой без всяких рамок. Только так можно получить ответ на вопрос: - Чего хотят пчелы? И гарантий что в формате 300х300 (для примера) они потянут 8, а не 7 или 9 сот нет никаких.

P.S. Конечно самостоятельная оттяжка сот пчелами - "розовая мечта" пчеловода, но для лучшего знания пчел, их интересов и своего улья этот опыт полезен.

Автор: Vasilii_VK 19.3.2016, 4:08

Цитата(СПавлович @ 18.3.2016, 23:43) *
Информация о нечетности сот очень хорошо подтверждается логически. Сильная семья в подходящем объеме(не слишком большом) начнет по центру, и получится - нечетное количество.

Логика тут не причем, все зависит от размера и формы жилища

Автор: sila 21.3.2016, 9:42

Зимовка на воле заканчивается. Скоро облет. Приведу схему с бункерным дном, по которой мои семьи успешно зимовали.
Успехов.

 

Автор: Пчелофф 21.3.2016, 11:51

Цитата(sila @ 21.3.2016, 9:42) *
Приведу схему с бункерным дном, по которой мои семьи успешно зимовали.
где сетка зимою?

Автор: sila 21.3.2016, 12:31

Цитата(Пчелофф @ 21.3.2016, 11:51) *
где сетка зимою?


Вместо горизонтальной сетки, которая засыпается подмором, для усиления донной вентиляции используется второй леток аналогичный первому 300х12 мм под внутреннюю сетку. При бункерном дне летки остаются чистыми всю зиму.
Успехов.

Автор: Пионер-Пенсионер 21.3.2016, 19:22

Цитата(sila @ 21.3.2016, 15:31) *
Вместо горизонтальной сетки, которая засыпается подмором, для усиления донной вентиляции используется второй леток аналогичный первому 300х12 мм под внутреннюю сетку. При бункерном дне летки остаются чистыми всю зиму.
Успехов.


если будет и сетка и летки открыты, то как минимум для зимовки ткой вариант будет не хуже.
Кстати , а какого размера оба летка уходят у вас в зиму?
Я не увидел ,чтобы вы как-то это описывали отдельно, акцентируя внимание. Значит, просто открываете во всю ширину с загородкой от мышей.

Автор: sila 22.3.2016, 10:38

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 21.3.2016, 19:22) *
Я не увидел ,чтобы вы как-то это описывали отдельно, акцентируя внимание. Значит, просто открываете во всю ширину с загородкой от мышей.


Передний и задний летки имеют центральную перегородку 1 см, что их укрепляет. Зимой задние открыты полностью под внутренние сетки, чтобы не застревал подмор. Передние снаружи от мышей защищены пластиной с отверстиями 10 мм. Летом такое дно позволяет создавать 2 нуклеуса, для чего по центру корпуса устанавливается глухая перегородка. Нуклеусы летают в противоположные стороны. Ширина летков регулируется вкладышами. Выход - 2 плодки на корпус пчелы. Я пробовал специальное дно на 4 нуклеуса на базе корпуса. Пчелы маловато. Слетают. А так оптимально для наших условий.
Успехов.

Автор: sila 9.5.2016, 15:06

23 апреля поставил рамки с трутневой вощиной, при этом увеличил межрамочное до 41 мм. Эту операцию проделал для двух ульев "дворян". 6 мая смотрел. Трутневый расплод во всю рамку. Выводить маток стал в улье с элитной карпаткой методом неполного осиротения. 8 мая нашел матку в верхнем корпусе на свежем соте. Матку отловил и запустил в нижний корпус, который накрыл разделительной решеткой и пленкой. Пленку сдвинул от передней стенки на 2 см. Образовался проход 2х32см. У рамки со свежими яйцами удалил скобу и слегка увеличил граничищие межсотовые до 37 мм.(у меня норма 35). Поставил 1л банку с сытой. Взяток есть, но ночи холодные. Приеду 20 мая смотреть маточники.
Всем ульям дал по корпусу суши с вощиной сверху под мёд.
Успехов

Автор: sila 23.5.2016, 21:33

Вернулся с пасеки. Из 5 зимовалых семей две на 6 корпусах (2 десятирамочных корпусов Дадана) и 3 - на 5, отводки – на 3. Начали выходить первые трутни из рамок с трутневой вощиной. С прививкой маток в отводке с карпатками получился облом. Метод неполного осиротения дал всего один маточник. Решил его не трогать. Дождаться выхода матки и, если через неделю матка сохранится, сделать отводок. Попытку повторю. Трутни нужно использовать.
До цветения кипрея взяток будет поддерживающий – немного малины, да белого клевера по обочинам. Семьи загрузил отстройкой вощины.
Сильным семьям дал по корпусу вощины сверху и стимулирующую подкормку сытой по 1 л.
Успехов.

Автор: sila 1.6.2016, 9:00

Ездил на пасеку 30 мая на один день. После 3,5 часовой дороги передохнули, а тут рой привился на яблоню. Прыснул водой, и начал снимать половником между стволом и мощным суком. Это им не понравилось. Набросились на мои незащищенные руки. Такой агрессии со стороны роев не припомню. Сгреб больше половины в ведро, накрыл тканью. Матка попала в ведро, так как остатки слетели назад в улей. Рой отпустила самая маленькая из моих основных семей на 4 корпусах. Когда смотрел её, из маточника вышла матка. Разделил улей пополам, в отводок запустил матку. В отводке было ещё несколько маточников. Срывать не стал. Сами разберутся. В оставшихся двух корпусах - также маточники. Выламывать не стал. На леток поставил РР. Втораки не уйдут, а я приеду через неделю.
Другие мои основные семьи отстроили по корпусу вощины, как при постановке корпуса сверху, так и в разрез. Дал ещё по корпусу вощины в разрез, как противороевой.
Маточник по методу не полного осиротения сгрызли. Надо перейти на метод Аллея подрезки сота с молодыми личинками.
Вечером ссыпал рой в два корпуса с сушью. На леток поставил РР, чтобы не слетел. Утром перед отъездом заглянул. Вроде начали чистить.
Кормил по литру сиропа, так как взятка нет. Только распускается малина, которой в округе мало.
Успехов.

Автор: sila 7.6.2016, 9:50

Цитата(ded @ 1.6.2016, 20:49) *
"урожай" их мало интересует.


Для получения "урожая" делали с сыном рамки и корпуса. Некоторые фотки.



 

Автор: Михалыч 7.6.2016, 10:48

Цитата(sila @ 7.6.2016, 9:50) *
Для получения "урожая" делали с сыном рамки и корпуса


А что Вы корпуса делаете с фанеры?И не расслаивается она?

Автор: sila 7.6.2016, 11:23

Цитата(Михалыч @ 7.6.2016, 10:48) *
А что Вы корпуса делаете с фанеры?И не расслаивается она?

Фанера - прекрасный материал для ульев. Сверху и по торцам покрывается акриловой пропиткой. Более 10 лет использования, и как новые. Правда ульи в сарае-павильоне. Но зимой внутренняя влага. Правда дороговато, но не ведет, не коробит и не надо строгать. Но хорошем станке режется сразу в ноль.
Успехов.

Автор: sila 28.6.2016, 11:22

Сделал разделители из

Сделал разделители из пластмассового уголка. Уголок резал на две части по углу. Затем ножом выбирал под плечики рамок. Это макет. Крепил саморезами, а пластмассу можно и степлером Проверю, сколько продержится в улье. В дальнейшем буду делать из тонкой кровельной стали, если резка на лазере окажется по карману.
Успехов.

 

Автор: sila 21.10.2016, 19:05

Практически закончился сезон. Осталось поставить кожухи из пенофола, опустить в зимнее положение пластины доньев, защитить летки от мышей и поставить клеевые мышиные приманки.
Хорошо себя показали корпуса из 20 мм фанеры с соединением стенок под 45 градусов на ламелях. Получается – красота. Красил акриловой краской. Фальцев делать не надо. Разрыв корпусов - методом сдвига с разрывом перемычек между корпусами.
Рамки делаю из 3 мм проволочных скоб (Делон) , концы которых и листы вощины зажимаются между двумя брусками 10х10 мм с помощью 3 саморезов. Инструмент - шуруповерт. Технология рулит. Пазы, приваривание, степлеры в прошлом.
При зимовке на воле продолжил испытания бункерного дна. Фанерная пластина - дно в обвязке фиксируется в двух положениях. Летнее – под летком и зимнее – опущенное на 5см под леток, при этом образуется бункер для подмора, льда. Верх – пенофоловый холстик фольгой вниз, подушка из 5 см холлофайбера. Без верхней вентиляции. Усиление теплоизоляции за счет кожухов из 5 мм пенофола (фольгой к теплу - внутрь). Рулит. 100% зимовка.
Отказался от подкормки в пакетах. Вернулся к стеклянным 2литровым банкам с крышками твист, в которых сверлятся пять 2-х миллиметровых дырочки в районе центра. Банка с сиропом опрокидывается отверстиями вниз на сеточку в центре холстика. Новая порция заливается не беспокоя семью.Банка + крышка = 50 р. Помыл и снова готова. Технология рулит.
Осенью даю не более 5 – 6 литров сиропа с добавлением мёда в первых числах сентября. Общий кормовой запас в зиму12-15 кг.
Отказался от канди. Весной начинаю подкормку сиропом с мёдом с 8 марта ещё до облета. Это стимулирует сверхраннее развитие. Ничего плохого не заметил.
Успехов.

Автор: Михалыч 21.10.2016, 19:41

Цитата(sila @ 21.10.2016, 19:05) *
При зимовке на воле продолжил испытания бункерного дна. Фанерная пластина - дно в обвязке фиксируется в двух положениях.


А от сетки отказались??? alcoholic.gif

Автор: sila 21.10.2016, 19:55

Цитата(Михалыч @ 21.10.2016, 19:41) *
А от сетки отказались???


Вместо донной сетки для усиления вентиляции использую второй такой же леток под внутренней сеткой 3х3 мм напротив основного. Основной - под защитой от мышей. Полоска со сверловкой 10 мм.Летки прикрываю от прямого задувания кожухом. Использую нижний буферный корпус с темными рамками. Вынимаю боковые рамки. Вместо 9 - 7. Не наблюдал, чтобы клуб садился на мёд верхнего корпуса.
Успехов.

Автор: СПавлович 25.10.2016, 17:18

Цитата(sila @ 21.10.2016, 19:05) *
Рамки делаю из 3 мм проволочных скоб (Делон) , концы которых и листы вощины зажимаются между двумя брусками 10х10 мм с помощью 3 саморезов. Инструмент - шуруповерт. Технология рулит...

Тогда вам понравятся вот такие скобы-разделители.
https://www.youtube.com/watch?v=JCg18cJV3Fg

Автор: Пионер-Пенсионер 25.10.2016, 20:37

Цитата(sila @ 21.10.2016, 22:55) *
Использую нижний буферный корпус с темными рамками.


Каково значение рамок в нижнем буферном корпусе? рамки,как я понял не пустые, а с сотами?
они как конденсоры конденсата, и видимо плесневеют весной?

Автор: sila 27.10.2016, 10:18

Цитата(СПавлович @ 25.10.2016, 17:18) *
Тогда вам понравятся вот такие скобы-разделители.


Подход верный. Зажать вощину между двумя рейками. В моем решении - значительно проще. Используются саморезы и шуруповерт с рынка. Что касается отсутствия проволоки и защиты от электрических полей, что дает защиту от роения и клеща. Мое мнение - это фентази. В дуплах роятся ещё похлеще, чем в ульях. А в старину в деревнях в колодах была роевая система. Хороший рой в колоду и пуд мёда (по воспоминаниям отца).
Успехов.

Автор: Пионер-Пенсионер 27.10.2016, 14:48

Цитата(sila @ 27.10.2016, 13:18) *
Успехов.


Сила,почему не стали отвечать на этот вопрос:
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 25.10.2016, 23:37) *
Каково значение рамок в нижнем буферном корпусе? рамки,как я понял не пустые, а с сотами?
Но они будут служить, скорее всего , как конденсоры конденсата, и видимо заплесневеют весной?


неужели полагаете , что он глупый?.
Хотелось бы получить от вас комментарий!

Автор: Vasilii_VK 27.10.2016, 15:13

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 27.10.2016, 19:48) *
Цитата
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 25.10.2016, 23:37)
Каково значение рамок в нижнем буферном корпусе? рамки,как я понял не пустые, а с сотами?
Но они будут служить, скорее всего , как конденсоры конденсата, и видимо заплесневеют весной?

неужели полагаете , что он глупый?.

Пионер-Пенсионер, читайте внимательно что пишут. Вы не внимательны, рассматрите фразу:
Цитата(sila @ 22.10.2016, 0:55) *
Использую нижний буферный корпус с темными рамками.

А теперь вспоминайте пчеловождение в МФУ, например у ded(а)

Что делает ded на 0:50 минуте?
Удаляет нижние корпуса. Нижние корпуса с какой рамкой? Темной. Куда идут эти рамки? В перетопку.
Так какая Вам разница, будет на этих рамках плесень или нет - один хрен в перетопку.

Автор: sila 27.10.2016, 18:33

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 27.10.2016, 14:48) *
Хотелось бы получить от вас комментарий!


Буферный корпус ставится для уменьшения конвекционного воздухообмена, что позволяет экономить тепло. Там же пары клуба диффузно перемешиваются с воздухом поступающим из нижнего летка. При охлаждении переходят в туман, а затем в иней, который либо оседает внизу на дне, либо выводится через донную сетку В Даданах я вниз подставлял полукорпус с промежуточным дном на полувысоте из пенофола, у которого обрезал углы на 4-5 см. Через эти срезы проходил замедленный воздухообмен клуб леток. Подмор падал на пенофол, не забивая леток. Благотворное влияние большего подрамочного пространства при зимовке на воле - неоспоримый факт.
Успехов.

Автор: Пионер-Пенсионер 27.10.2016, 18:56

Цитата(sila @ 27.10.2016, 21:33) *
Благотворное влияние большего подрамочного пространства при зимовке на воле - неоспоримый факт.


я с этим согласен, и считаю неоспоримым ,так же как и вы.

Цитата(sila @ 27.10.2016, 21:33) *
Буферный корпус ставится для уменьшения конвекционного воздухообмена, что позволяет экономить тепло.


но в предыдущем посте вы писали ,что в буферном корпусе ставите и рамки. Именно их наличие мне и не нравится.
Я так уже делал, и весь нижний корпус по весне был зеленым от плесени, рамки, т.е..

я именно на этом и заостряю внимание,
Цитата(Vasilii_VK @ 27.10.2016, 18:13) *
Вы не внимательны, рассматрите фразу:
Цитата(sila @ 22.10.2016, 0:55)
Использую нижний буферный корпус с темными рамками.


так как на мой взгляд рамки даже с черными сотами здесь не нужны. на них только всякая зараза цепляться будет, а без них влага будет вынесена за пределы сетки.

Автор: sila 28.10.2016, 10:31

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 27.10.2016, 18:56) *
на мой взгляд рамки даже с черными сотами здесь не нужны


Хозяин - барин. В буферном корпусе я оставляю 7 рамок вместо 9. Убираю боковые рамки. Плесени на нижних рамках не наблюдал. Возможно у вас недостаточная нижняя вентиляция.
Успехов.

Автор: Пионер-Пенсионер 1.11.2016, 19:46

Цитата(Vasilii_VK @ 28.10.2016, 6:44) *
Пионер-Пенсионер, Вам придется смирится с этим явлением при Вашей организации зимовки или поменять условия зимовки.


Цитата(sila @ 28.10.2016, 13:31) *
В буферном корпусе я оставляю 7 рамок вместо 9. Убираю боковые рамки. Плесени на нижних рамках не наблюдал. Возможно у вас недостаточная нижняя вентиляция.


Вы правы-
я тогда боковые рамки не убирал.

Ваш вариант очень логичен и более правильный.

Ведь если боковые рамки убрать, то тогда нисходящий поток беспрепятственно будет уходить вниз не цепляясь за рамки и не осаждая на них набухшую влагу.
А зато по центру , сквозь эти рамки буферного корпуса будет проходить восходящий поток, который не несет с собой влаги.

Автор: СПавлович 4.12.2016, 20:50

Цитата(sila @ 4.12.2016, 13:05) *
МФУ разные: УДАВ, альпиец, Крылатский, а ля альпиец – мой Сила, и т.д.
Зимовка и весеннее развитие семьи происходит лучше в ульях с межсотовым 35 мм., которое используется в моем улье. Улей на 9 рам с высотой корпуса 145 мм (доска 150).
...
Обязательное использование стальной скобы по Делону.
Успехов.


Насколько я понял вы не подтверждаете утверждение поклонников Варре-Делона о том, что 900см2 это максимум для МФУ?

Если да, то как вы считаете, 320х320 - это предел для сохранения "эффекта МФУ" при использовании улочки 35мм.?

Ничего не придумали в замену стальных скоб?

Заранее благодарю.

Автор: sila 5.12.2016, 9:52

[quote name='СПавлович' date='4.12.2016, 20:50' post='147099']
Насколько я понял вы не подтверждаете утверждение поклонников Варре-Делона о том, что 900см2 это максимум для МФУ?
Если да, то как вы считаете, 320х320 - это предел для сохранения "эффекта МФУ" при использовании улочки 35мм.? Ничего не придумали в замену стальных скоб?

В сборнике докладов Апимондии начала 70 годов (мною утерян) доклад Делона. Для скудных альпийских лугов он испытывал разные квадраты корпусов. Какие не приводились. Лучшие результаты по медосбору получились в ульях с корпусами 300х300 мм. Для бурных наших взятков мне они показались маловаты. Мой приятель имел такие делоны, и они проигрывали даданам. Правда рамки были без скоб. Большое безсотовое пространство. Я сделал корпуса на 9 рам, чтобы удобно корпус делить пополам для нуклеусов. Да и объём больше. Вмещает 13 кг меда, а не 8, как Удав.
Если делать без скоб, то свежеотстроенные соты могут рваться, что не есть хорошо и технологично. У меня пока нет приспособы для выравнивания проволоки из бухт. Гибочная приспособа есть. Рамки изготавливаются быстрей, чем дадановские и удавовские. И дешевле.
Успехов.

Автор: Михалыч 5.12.2016, 11:29

Цитата(sila @ 5.12.2016, 9:52) *
Я сделал корпуса на 9 рам, чтобы удобно корпус делить пополам для нуклеусов. Да и объём больше. Вмещает 13 кг меда, а не 8, как Удав.


В Дедовском улье 9 рамок это Шурик сделал 8,а Удав и Ваш отличается только конструкцией рамки. pleasantry.gif

Автор: Пионер-Пенсионер 5.12.2016, 14:11

Цитата(sila @ 21.10.2016, 22:05) *
Хорошо себя показали корпуса из 20 мм фанеры с соединением стенок под 45 градусов на ламелях. Получается – красота. Красил акриловой краской. Фальцев делать не надо. Разрыв корпусов - методом сдвига с разрывом перемычек между корпусами.


покажите на фото

Цитата(sila @ 21.10.2016, 22:05) *
Рамки делаю из 3 мм проволочных скоб (Делон) , концы которых и листы вощины зажимаются между двумя брусками 10х10 мм с помощью 3 саморезов. Инструмент - шуруповерт. Технология рулит. П


а соединять бы из скобами, например, типа защелок, такое не приходило на ум?
надо только дешевые многоразовые защелки придумать.
или из проволоки или пластинчатые. кустарно такие П-образные зажимы из пружинной стали, наверно , сложно сделать.
А вот найти подходящие в магазине металлоизделий или на фабрике, где прищепки для белья или канцелярские зажимы делают, такое можно.
Тогда быстро , действительно будет наващивать ваши рамки.

Автор: sila 6.12.2016, 10:37

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 5.12.2016, 14:11) *
покажите на фото


Сообщение 238.

надо только дешевые многоразовые защелки придумать.

Пока меня радуют саморезы. Секунд 10 и крепко, хорошо.
Успехов.

Автор: СПавлович 6.12.2016, 21:36

Цитата(sila @ 5.12.2016, 9:52) *
Если делать без скоб, то свежеотстроенные соты могут рваться,

Скобы это не плохо, кто спорит? Не нравится 3мм. "черняшка". Чем бы заменить?...

Цитата(sila @ 5.12.2016, 9:52) *
Вмещает 13 кг меда, а не 8, как Удав.

Что-то очень много получается: 1.44 кг. нам рамку, и что-то очень мало для "Удава".
При таком количестве должно хватать одного корпуса на весь безвзяточный период. Точная информация, не преувеличиваете?

Цитата(sila @ 5.12.2016, 9:52) *
Да и объём больше.


Цитата(Михалыч @ 5.12.2016, 11:29) *
В Дедовском улье 9 рамок это Шурик сделал 8,а Удав и Ваш отличается только конструкцией рамки.


...плюс 20 , еще плюс примерно 30 за счет отсутствия боковых планок.
Итого: плюс 50 мм.(18.5%) полезного сотового поля - очень серьезная заявка для МФУ.
В хорошие морозы не приходилось наблюдать клуб? Какую площадь занимает? По углам-краям не было инея у средних семей? Может фотки есть?

Заранее благодарю.

Автор: Михалыч 7.12.2016, 7:28

Цитата(СПавлович @ 6.12.2016, 21:36) *
В хорошие морозы не приходилось наблюдать клуб? Какую площадь занимает? По углам-краям не было инея у средних семей?


А зачем открывать улей в мороз girl_werewolf.gif я открываю его уже в плюсовую температуру,а так можно приоткрыть только крышу и через поликарбонат посмотреть где клуб и бистро закрыть. girl_devil.gif

Автор: sila 7.12.2016, 8:57

Цитата(СПавлович @ 6.12.2016, 21:36) *
плюс 20 , еще плюс примерно 30 за счет отсутствия боковых планок.


Ещё высота корпуса 145. Нет нижнего бруска.
Зимой на пасеке не бываю. Весной сухо. Если в нижнем буферном корпусе не отбирать боковые рамки, то они могут слегка плесневеть. А так всё сухо. Не более 5-6кг за зиму. В марте начинается расплод. Я даю 2 л либо сыты, либо сиропа с добавлением мёда.
Успехов.

Цитата(СПавлович @ 6.12.2016, 21:36) *
Скобы это не плохо, кто спорит? Не нравится 3мм. "черняшка". Чем бы заменить?...


Для самоуспокоения черняшку протираете воском. А так пчелы используют только восковые ячейки. Нержавейка - дорого и гнется она тяжело.
Успехов.

Автор: СПавлович 12.12.2016, 19:05

Цитата(sila @ 7.12.2016, 8:57) *
Для самоуспокоения черняшку протираете воском. А так пчелы используют только восковые ячейки. Нержавейка - дорого и гнется она тяжело.


Не в в ржавчине дело...
3-х мм. стальная проволока выглядит для таких рамок излишне тяжелой и мощной, а отожженная еще и слишком гибкая. К тому же она еще и недешева. По моему не то , что надо...

Автор: letokas 13.12.2016, 0:27

Цитата(СПавлович @ 12.12.2016, 18:05) *
Не в в ржавчине дело... 3-х мм. стальная проволока выглядит для таких рамок излишне тяжелой и мощной,
а отожженная еще и слишком гибкая. К тому же она еще и недешева. По моему не то , что надо...


Я думаю, что чёрный ( магнитный ) металл в улье это неправильно. Не исключаю того, что именно он
может оказаться причиной слёта. Обратите внимание на то какую " неуклюжую" конструкцию в форме
пирамиды использует ув. V.G. Для ветрозащиты можно было бы придумать что-нибудь и попроще. Но
откосы пирамиды большей частью осенью бывают мокрые и упираются прямо в землю. Он ( V.G.) часто
упоминал о Барбаровиче.

С ув.

Цитата(letokas @ 12.12.2016, 23:27) *
Обратите внимание на то какую " неуклюжую" конструкцию в форме пирамиды использует ув. V.G.


Цитата(volmar_georg @ 30.10.2012, 9:43) *
У меня ульи закрыты четырьмя трапецеидальными щитами, образующими вокруг улья усеченную пирамиду.
В конце марта передний щит откидывается на нижних петлях образуя удобную для облета пчел площадку.
Пчелы облетываются весьма постепенно в пригодную для этого погоду.


Я думаю, что эту конструкцию он " воздвигает" во второй половине августа, и стоит она до второй половины
апреля, т.е. 8 месяцев. Вряд ли такую " возню" он устраивал бы только по причине ветрозащиты.
Полагаю, что это сооружение выполняет роль ЭКРАНА на весь период, когда пчёлы периодически собираются
в клуб и распадаются. Особенно в период ранней весны, с ежедневныими перепадами температур.

С ув.

Автор: ded 13.12.2016, 7:31

Цитата(sila @ 7.12.2016, 8:57) *
Нержавейка - дорого и гнется она тяжело.


да и такую рамочку выкинуть или подарить, продать, как рамка с сотовым мёдом, жалко и не выгодно.

Автор: Earl_Grey 15.12.2016, 12:03

Цитата(sila @ 5.12.2016, 10:52) *
... У меня пока нет приспособы для выравнивания проволоки из бухт. Гибочная приспособа есть...

У меня тоже нет, вышел из положения, вытягивая проволоку с бухты в натяг с помощью легкового авто.
Получается ровная гладкая, не рвется и не меняет диаметр.
Верхнею планку делаю 6..7 мм (как получится), по центру пропил узким диском 2,5мм, не доходя до края по 25 мм (с обычного пильного диска просто сточил развод зубов). с боков по отверстию 2,5мм на расстоянии 16 мм.
В эту планку вбиваю металлическую проволоку согнутую скобой.
Получившуюся конструкцию в центральной части накалываю на кончик строительного дюбеля, тем самым увеличивая размер пропила.
В увеличенный пропил вставляю заранее подготовленную вощину (лист дадана разрезанный канцелярским ножом на 4 равные части. У получившихся прямоугольников подрезаю верхние углы для более удобного заведения в щель планки.)
В момент снятия рамки с дюбеля, края пропила сжимаются надежно фиксируя вощину.
Следует отметить, что при таком "раскрое" вощина не прикасается к проволоки, под весом и теплом пчел вощина принимает вертикальное положение, верхний край приклеивается к планке в первые же минуты строительства, края же по мере отстройки сотового пространства. За мой небольшой опыт пчеловождения ни разу небыло случая "недостроя" сотового пространства запечатанных рам.
Для более точной и грамотной консультации Вам следует обратиться за помощью к МЕТРУ пчеловодов в Альпийском улье Н108 Хомич В.В. http://www.pchelhom.ru/gb/?lADdQa

Автор: sila 16.12.2016, 9:06

Цитата(Earl_Grey @ 15.12.2016, 12:03) *
Для более точной и грамотной консультации Вам следует обратиться за помощью к МЕТРУ пчеловодов в Альпийском улье Н108 Хомич В.В.


Хомич не пользуется пропилами, а приваривает вощину.
С авто у меня негде развернуться. Пользуюсь перегибом.
Я проходил этап вбивания скобы. Долго. Соединение на саморезах с зажимом скобы - самое то. Не надо сверлить под скобу, а только на циркулярке делаешь запилы на 1,4 мм под скобу на двух рейках. Воск вощины попадает в запилы. Скоба зажимается в ноль и держится мертво. Попробуйте. Существенно быстрее и надежнее.
Осталось сделать из листа 0,4 мм с покрытием разделители, прилетки и задвижки. Жду, когда мой сын разгребется с работой и сделает файлы на лазерную резку.
Успехов.

Автор: Михалыч 16.12.2016, 10:08

Цитата(sila @ 16.12.2016, 9:06) *
сделает файлы на лазерную резку.


А у Вас лазерная резка есть???

Автор: sila 17.12.2016, 10:14

Цитата(Михалыч @ 16.12.2016, 10:08) *
А у Вас лазерная резка есть???

В Москве куча фирм. Только деньги плати. Просят файл в определенном формате.
Успехов.

Автор: Серёга 17.12.2016, 10:20

Цитата(sila @ 16.12.2016, 9:06) *
Я проходил этап вбивания скобы. Долго.


У меня это соединение тоже вызывает нарекание, прежде всего в плане прочности. Всё таки скобы имеют свойство из планочки вываливаться... Пока ищу компромисное решение, подходящее для крупной пасеки.

Автор: sila 19.12.2016, 10:00

Цитата(Серёга @ 17.12.2016, 10:20) *
У меня это соединение тоже вызывает нарекание, прежде всего в плане прочности.


У вас планка 4 мм. Хлипко. У меня - 10 мм. Подсверливал - 2,5. Держалось хорошо, но долгая операция.
Планками в зажим с вощиной - крепко и быстро.
Успехов.

Автор: Серёга 19.12.2016, 10:43

Цитата(sila @ 19.12.2016, 10:00) *
У вас планка 4 мм. Хлипко.


Планка 7мм.

Автор: Пионер-Пенсионер 19.12.2016, 11:52

Цитата(Серёга @ 19.12.2016, 13:43) *
У вас планка 4 мм. Хлипко.

Планка 7мм.


Серега, а вы не задумывались, вместо изготовления щели в удавских рамках, совместить принцип, который применил Сила, Помните он описывал, что рамку как книжку складывает и зажимает саморезами вощину.

Я предлагаю чуть другой вариант модернизации удавской рамки (по-моему у Дрюна прототип описавался):
верхнюю и нижнюю планки делать одной ширины в 2 раза Уже, и на 1-2 мм толще нынешнего вариант. Это для того чтобы заготовки делать одной толщины.

Далее так работаем:

При сборке рамки
-нижняя планка прибивается по середине рамки,
- верхняя планка состоит из 2 половинок:
- первая половинка планки при сборке одной стороной прибивается ровно по середине рамки , т.е. на 17,5 мм
боковых вертикальных.
- а вторую половину мы прибиваем когда ставим вощинку.
Поставили вощинку и - чпок - степлером!

Как в вам идея? имеет право на существование?
или общие трудозатраты будут меньше, при изготовлении рамки в старом,дедовском, варианте Т.е. :
сделали рамку,
в спец устройстве сделали распил ,
потом его расшаперили через 2 гвоздика и вставили вощинку?

Автор: sila 19.12.2016, 12:07

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 19.12.2016, 11:52) *
Поставили вощинку и - чпок - степлером!


У кого есть пневмо степлер - его в руки. Ручной бьет не более 14 мм. А у меня рейка 10. Пробовал. Хлипковато, и патроны до конца часто не добиваются. Да и ремонт лучше с саморезами.
Успехов.

Автор: Пионер-Пенсионер 19.12.2016, 12:27

Цитата(sila @ 19.12.2016, 15:07) *
У кого есть пневмостеплер - его в руки. Ручной бьет не более 14 мм. А у меня рейка 10. Пробовал. Хлипковато, и патроны до конца часто не добиваются. Да и ремонт лучше с саморезами.
Успехов.


в удаве рамка практически одноразовая, в чем и преимущество ее и недостаток. Обе горизонтальные планки толщиной 4-6 мм, хорошо прибить пневостеплером скобой мм на 18-20. Причем стрельнуть можно и дважды.
А вот верхнюю полупанку ,при наващивании, можно бить и ручным с короткой скобой.
Интересно других ребят послушать.
(за "ребят" надеюсь ни кто не обиделся!)

Автор: Earl_Grey 21.12.2016, 11:17

Цитата(sila @ 16.12.2016, 10:06) *
Хомич не пользуется пропилами, а приваривает вощину.
С авто у меня негде развернуться. Пользуюсь перегибом.
Я проходил этап вбивания скобы. Долго. Соединение на саморезах с зажимом скобы - самое то. Не надо сверлить под скобу, а только на циркулярке делаешь запилы на 1,4 мм под скобу на двух рейках. Воск вощины попадает в запилы. Скоба зажимается в ноль и держится мертво. Попробуйте. Существенно быстрее и надежнее.
Осталось сделать из листа 0,4 мм с покрытием разделители, прилетки и задвижки. Жду, когда мой сын разгребется с работой и сделает файлы на лазерную резку.
Успехов.


Согласен про "наващивание", зато про проволоку он скажет больше...

Вбивать долго? вот не соглашусь: беру плоскогубцами с одной стороны проволоки оставляя 10мм, планку на наковальню и молотком... так 2 раза и рамка готова. Вот не могу понять что за волшебный саморез, что в планку 10мм входит не расщепляя её? Их 3 штуки??? Про надежность соглашусь сразу - 100% сжатие.

Вбивать может и не дасть ту прочность как скручивать, НО! и этой прочности хватает с лихвой! (можете спросить у Хомича).

Тут только мои наблюдения и соображения...

Автор: sila 21.12.2016, 12:11

Цитата(Earl_Grey @ 21.12.2016, 11:17) *
Согласен про "наващивание", зато про проволоку он скажет больше...

Вбивать долго? вот не соглашусь: беру плоскогубцами с одной стороны проволоки оставляя 10мм, планку на наковальню и молотком... так 2 раза и рамка готова. Вот не могу понять что за волшебный саморез, что в планку 10мм входит не расщепляя её? Их 3 штуки??? Про надежность соглашусь сразу - 100% сжатие.

Вбивать может и не дасть ту прочность как скручивать, НО! и этой прочности хватает с лихвой! (можете спросить у Хомича).

Тут только мои наблюдения и соображения...

Вбивайте на здоровье. Вставляйте в прорезь вощину ... Я это проходил. Гляньте ролик- пост 208 стр.14.
Успехов.

Автор: Пионер-Пенсионер 22.12.2016, 21:19

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 19.12.2016, 15:27) *
А вот верхнюю полупланку ,при наващивании, можно бить и ручным с короткой скобой.


я нарисовал ,вот так понятно?

Автор: sila 23.12.2016, 17:25

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 22.12.2016, 21:19) *
я нарисовал ,вот так понятно?


Понятна, что это рамка Удава.
Успехов.

Автор: СПавлович 23.12.2016, 21:16

Цитата(sila @ 7.6.2016, 11:23) *
Фанера - прекрасный материал для ульев... Но зимой внутренняя влага.

Один специалист предположил , что увеличение теплопроводности (в разумных пределах) при зимовке на улице в холодных регионах, за счет конденсации паров на участках около внутренних стенок улья, экономит тепловую энергию, улучшает газовую среду внутри улья, благодаря чему улей приближается к характеристикам дупла живого дерева...Ведь фанера сильней промерзает, чем сухая древесина?
Заметили вы улучшение зимовки, экономию кормов после перехода на фанерные стенки?


Цитата(Пионер-Пенсионер @ 19.12.2016, 12:27) *
Интересно других ребят послушать.

Цитата(sila @ 16.12.2016, 9:06) *
Хомич не пользуется пропилами, а приваривает вощину.

Пропил есть , только не сквозной - 4 мм.. Понравилось, что делается очень легко - через направляющую.
Я в этом году тоже впаивал, но в 3мм. в трех точках горячим ножом и обрезком вощины( нагревательной проволоки нет). Держится - отлично. Пока корпусов немного - можно и так . В следующем году попробую в 2мм., чтоб верхнюю планку довести до разумного минимума, и для "стартеров", - больше не надо.

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 19.12.2016, 12:27) *
в удаве рамка практически одноразовая, в чем и преимущество ее и недостаток. Обе горизонтальные планки толщиной 4-6 мм,


Для сотового меда, то что надо. Для гнезд - слабо, бывает так запрополисуют, что по весне стамеска гнется, и рамка должна служить много лет...
Спасибо за рисунок.

Автор: sila 24.12.2016, 13:25

Цитата(СПавлович @ 23.12.2016, 21:16) *
Ведь фанера сильней промерзает, чем сухая древесина?Заметили вы улучшение зимовки, экономию кормов после перехода на фанерные стенки?


По теплопроводности фанера и древесина практически не отличаются. Фанера очень крепкий материал не подверженный короблению. Фанеру не нужно строгать. Точнось по толщине меньше милиметра. Хорошо окрашивается.Но дорогой. Как показал мой шестилетний опыт с фанерными ульями - её использование оправдано. Корпуса как новые.
При зимовке на воле я оборачиваю ульи пенофолом 5мм, что уменьшает потери тепла через стенки практически вдвое. Дерево - фанера сравнений не проводил.
Успехов.

Автор: Александр В.М. 24.12.2016, 13:37

Цитата(sila @ 24.12.2016, 15:25) *
По теплопроводности фанера и древесина практически не отличаются.


Очень сильно отличаются, но при той толщине стенок, что используются в МФУ нет разницы, промерзнет за час или полтора. Вот как то так...

Автор: sila 24.12.2016, 14:38

Цитата(Александр В.М. @ 24.12.2016, 13:37) *
Очень сильно отличаются,


Справочные данные
Теплопроводность, Вт/(м*С)
Сосна, ель поперек волокон 0.09
Дуб поперек волокон 0.10
Сосна, ель вдоль волокон 0.18
Дуб вдоль волокон 0.23
Фанера клееная 0.12
Успехов.

Автор: Пчелолюб 24.12.2016, 22:22

Цитата(sila @ 24.12.2016, 16:38) *
Справочные данные
Теплопроводность, Вт/(м*С)
Сосна, ель поперек волокон 0.09
Дуб поперек волокон 0.10
Сосна, ель вдоль волокон 0.18
Дуб вдоль волокон 0.23
Фанера клееная 0.12


На 30% выше теплопроводность.

Автор: СПавлович 25.12.2016, 11:46

Цитата(Александр В.М. @ 24.12.2016, 13:37) *
Очень сильно отличаются, но при той толщине стенок, что используются в МФУ нет разницы, промерзнет за час или полтора. Вот как то так...

Доску используют разную: от 23 до 40.
Цитата(Пчелолюб @ 24.12.2016, 22:22) *
Цитата(sila @ 24.12.2016, 16:38)
Справочные данные
Теплопроводность, Вт/(м*С)
Сосна, ель поперек волокон 0.09
Фанера клееная 0.12

На 30% выше теплопроводность.


А с учетом разницы по толщине, влияние на ход зимовки может быть очень существенным.
Также как и на ход летнего сезона, - увеличивается опасность перегрева. Нужно лучше защищать от солнца...

Автор: sila 31.12.2016, 11:07

Господа – пчеловоды!
С Новым 2017 Годом!
Здоровья, успехов во всех делах!
В этом году пусть растет число поклонников стояков для всех регионов России!

Автор: sila 14.6.2017, 21:11

[quote name='sila' date='31.12.2016, 11:07' post='147883']

Купил 4 пакета из Воронежа 3+1. Получал ночью на трассе Дон 6 июня. Погода холодная - +5. Днем отвез на пасеку. Холодный ветер и + 6. После обеда ветер стих и начал пересадку. Дно и три корпуса Силы с колодцем на пакет с рамками, повернутыми на 90 градусов. Для расширения вверх мешали плечики. Сразу их отпилить не позволяла холодная погода. Через неделю 14 июня снова ездил на пасеку отпиливать плечики. Вынул из колодца рамки, на дно опустил опорный брусок 20х20, сбросил пчелу и отпилил плечики. Операция на 4 ульях заняла не более часа. Дадановские рамки достану осеню без расплода.
Успехов.

 

Автор: Сергей Иванов 14.6.2017, 21:29

Цитата(sila @ 14.6.2017, 21:11) *
Дадановские рамки достану осеню без расплода.


Не факт, мне и зимовать приходилось в таком положении когда переводил с даданов на новый формат...

sila, у вас разделители Гофмана в какую сторону повёрнуты, к летку или ближе к задней стенке?

Автор: sila 15.6.2017, 8:44

Цитата(Сергей Иванов @ 14.6.2017, 21:29) *
вас разделители Гофмана в какую сторону повёрнуты, к летку или ближе к задней стенке?


Вплотную к задней стенке. Расплод на даданах пошел. Может и позимуем. Рамки свежие.
Успехов.

Автор: Сергей Иванов 15.6.2017, 9:00

Цитата(sila @ 15.6.2017, 8:44) *
Вплотную к задней стенке. Расплод на даданах пошел.


У меня по этой схеме и стояли, правда в корпусах было по 8 рамок дадана. А выше уже давал корпуса с нашими рамками... Мне показалось, что именно разделители и помешали подняться маткам выше, сыграв роль своебразной разделительной решётки, поэтому и спросил...

Автор: sila 19.6.2017, 8:03

Цитата(Сергей Иванов @ 15.6.2017, 9:00) *
своебразной разделительной решётки


Вернулся с пасеки. В моих рамках пока расплода нет. Сеют в дадановских от пакетов. Пагоды ужасные, бесконецные дожди. Кормлю. 2 литра на недедю. Заготавливают в мои рамки, туда же пергу.
Хотел выводить маток методом Аллея (полрезанием сота с личинками). Пока подрезать нечего.
Успехов

Автор: Пчелолюб 19.6.2017, 8:12

Цитата(sila @ 19.6.2017, 10:03) *
Вернулся с пасеки. В моих рамках пока расплода нет. Сеют в дадановских от пакетов.

Многие пишут, что матки, если у них есть выбор, не желают переходить с больших рамок на маленькие.

Автор: Скворцов 19.6.2017, 13:45

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 27.10.2016, 18:56) *
,что в буферном корпусе ставите и рамки. Именно их наличие мне и не нравится.
Я так уже делал, и весь нижний корпус по весне был зеленым от плесени, рамки, т.е..


Он же пишет, что они служат для замедления конвекции, чтобы не задувало.
Не нравиться - не ставьте. Вместо рамок можно подвесить что нибудь другое,
например пластиковые пластины и пр.

Автор: sila 5.9.2017, 22:38

Купил 5 плодных маток на югах. Матки пришли поездом в пластмаcсовых клеточках живые. На пасеке при температуре 7 градусов (холодрыга) начал их подсаживать. Матки накрывал холстиком из пенофола. Последняя застыла. Отдышать не смог. Подсаживал так. Относил семью на новое место. На старое давал 2 рамки печатного расплода и туда приходила вся лётная. В клеточке кормовые забивал крутым канди. Маток приняли. На их расплоде заложили по одному, два маточника, но маток уничтожили. Плодных не получилось, а отводки слетели. Полный облом. Пластмассовые клеточки – холодные. От них отказался матковод Игошин и вернулся к деревянным.
Затем попал в больничку с гипертоническим кризом. На пасеку попал только 28 августа. Качал мед. Все семьи отстроили полностью гнезда и залили всё медом. Было холодно. Мед тяжелый. Треть осталось в гнезде. Пакеты дали около 20 кг товарного и окупились.
Успехов.

Автор: Пчелолюб 5.9.2017, 22:48

Цитата(sila @ 6.9.2017, 0:38) *
Относил семью на новое место. На старое давал 2 рамки печатного расплода и туда приходила вся лётная.

Маток то куда давали? В отнесенную или к летным?

Автор: Сергей Иванов 5.9.2017, 23:09

Цитата(sila @ 5.9.2017, 22:38) *
Пластмассовые клеточки – холодные. От них отказался матковод Игошин и вернулся к деревянным.


Деревянная клеточка ещё более объёмная и требует большего количества пчёл для обогрева, к тому же в них воздухообмен затруднён...

Автор: ded 6.9.2017, 6:47

Цитата(Сергей Иванов @ 5.9.2017, 23:09) *
к тому же в них воздухообмен затруднён...


и плохой контакт с ульевыми пчёлами....

Автор: sila 13.9.2017, 0:36

Цитата(Сергей Иванов @ 5.9.2017, 23:09) *
Деревянная клеточка ещё более объёмная и требует большего количества пчёл для обогрева, к тому же в них воздухообмен затруднён...

Маток покупаю в начале июня. Работал до этого только с деревянными клетками. Вынимаю степлерные скобы , накрываю сверху П-образной сеточкой, из под которой удаляю пленку. Деревянную клетку сверлю в торец в кормушку, и в это отверстие вставляю трубочку диаметром 10 мм L =2 см туго набитую канди, которое пчелы поедают двое суток. Эту конструкцию кладу на улочку сеткой вниз. Матку принимают вместе с пчелами в пересылке.
Основной улей отношу в сторону, а на его место ставлю новый с сушью, в которой переношу две- три рамки печатного расплода на выходе. Старую матку не нужно искать. Надо, чтобы её не перенести с печатным расплодом. Такой отводок с летной пчелой у меня всегда принимал предложенную матку. Способ хорош тем, что летные пчелы отбиваются от ос, воровок. Затем можно подсилить эту семью, а семью со старой матклй поставить сверху через газету в начале главного взятка. Остается ,как правило, новая матка. Медовик. В этом году маток приняли, но тут же заложили маточники. которые не выкормили. Погода.
Успехов.

Автор: sila 30.11.2017, 13:29

Как и в прошлом году осенью в павильон и на веранду пробрались какие то твари (типа куниц или сбежавших из клеток «чупа-чупс – зверьки для меха - помеси», причем разные (по калу). Крысоловки их не берут, а мышей, прилипших на клей они съедают полностью с клеем. В павильоне две недели назад мною была поставлена защита - сетка – просечка. Напротив летков я сделал в сетке прорезы длиной около 20 см и поставил 10 мм брусочки для прохода пчел. Зверек раздвинул просечку и проник внутрь. Семья напротив этого прохода шумела. Пришлось сделать дополнительную защиту из доски с летковой прорезью 50х10 мм. Утром в день отъезда зашел в павильон. Визита зверька не было. Лепешки - отрава для крыс были не тронуты, и прилипшая на клей мышь, также не тронута. Пробил сеткой все щели и вентиляционные отверстия на веранде. Утром тоже не было тварей. Следующий визит на пасеку проведу уже после Нового года.
Прослушал все 5 семей. Все клубы «сидят внизу» чуть выше нижних летков. Для «посадки» клуба под медовые запасы вниз необходимо соблюсти 5 основных условий.
1. Иметь сверху кормовой корпус с запечатанным медом. Не допустимо иметь маломедные рамки, на которые может перейти клуб ещё осенью.
2. Хорошее, глухое верхнее утепление без верхних, средних летков и щелей.
3. Не менее 2 - 3 корпусов под клуб и демпферный нижний корпус.
4. Хорошую нижнюю вентиляцию через полностью открытые нижние летки под защитой от мышей. Донную сетку.
5. Бункерное дно ниже летков, которое вместит в себя подмор, который к весне не забьет вентиляцию (в случае не посещения зимой пасеки и прочистки летков).
Успехов.

Автор: ural.mg 30.11.2017, 15:31

Цитата(sila @ 30.11.2017, 13:29) *
Зверек раздвинул просечку и проник внутрь.


А зачем в павильоне оставлять на зиму летки наружу?

Разве нельзя обеспечить воздухообмен в улье изнутри павильона?



Цитата(sila @ 30.11.2017, 13:29) *
а мышей, прилипших на клей они съедают полностью с клеем.


Так это не "твари",а полезные какие то зверьки.

Автор: sila 1.12.2017, 9:44

Цитата(ural.mg @ 30.11.2017, 15:31) *
А зачем в павильоне оставлять на зиму летки наружу?
Разве нельзя обеспечить воздухообмен в улье изнутри павильона?
Так это не "твари",а полезные какие то зверьки.


Чтобы без моего присутствия прм первой возможности семьи облетались.
Полезные сидят по клеткам и ждут своей участи. А в моем павильоне срывают крыши, портят запасы суши, шумят, от чего семьи могут не перезимовать из-за повышенного расхода корма ... Для меня - твари, хотя я сам виноват, что не обеспечил достаточной защиты.
Успехов.

Автор: ural.mg 1.12.2017, 10:44

Цитата(sila @ 1.12.2017, 9:44) *
Чтобы без моего присутствия прм первой возможности семьи облетались.
Полезные сидят по клеткам и ждут своей участи. А в моем павильоне срывают крыши, портят запасы суши, шумят, от чего семьи могут не перезимовать из-за повышенного расхода корма ... Для меня - твари, хотя я сам виноват, что не обеспечил достаточной защиты.
Успехов.

Не знаю как сейчас поведет себя карника ,оставленная мною в зимовку,но своих беспородных весной на облет выгонял можно сказать "пинками"
Сидели тихо как зимой и оказывается не зря .
Пчелы знали ,что это не весна еще и дико похолодает.

У меня тоже как то куница проникла в павильон и создал на нашем форуме даже тему .
В итоге куницу все же поймал в капкан и отпустил на волю.
Крышу отремонтировал и покрыл шифером.
Предпринял меры чтобы никто не пролез в павильон и сейчас думаю о его реконструкции .
Обшивка из ДВП недостаточно твердый материал и думаю чем его заменить .

Нет дорог и длинномерный материал доставить очень проблематично и дорого.

Автор: sila 1.12.2017, 11:29

Цитата(ural.mg @ 1.12.2017, 10:44) *
У меня тоже как то куница проникла в павильон


Фото - очень большая удача. В нашей деревне в прошлом году зверек задрал у сторожа 9 кур. Так, что или... или...
У меня пасека - 200 км от Москвы. Визит туда стоит около 1000 р по бензину. Зимой дорогу иногда чистят, но лучше ехать после схода снега, обычно на 8 марта. До этого пчел не посещаю.
Успехов

Автор: Пионер-Пенсионер 6.12.2017, 16:11

Цитата(sila @ 30.11.2017, 16:29) *
Зверек раздвинул просечку и проник внутрь.


Норки поди?

Автор: sila 10.12.2017, 22:13

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 6.12.2017, 16:11) *
Норки поди?


Может норки, а может куницы. Давила в прошлом году кур, а это скорее куница. Сторож поймал её в капкан. Длиный хвост.
У нас в соседних деревнях видать кто-то разводит. Сбегают.
Успехов

Автор: sila 8.4.2018, 20:31

Вернулся с пасеки. Одна семья из 5 осенью слетела, оставив килограмм 20 корма. Основная семья на 6 корпусах улья Сила.(высота более 1 м) зимовала по типу дупла. Верхний закормный корпус 15 кг хорошо утеплен. Сверху холстик из пенофола 5 мм , подушка холлофайбер 40 мм., под кожухом из пенофола 5 мм чулком. Никаких вентиляционных отверстий. Ниже 4 корпуса под клуб, и корпус демпферный, где происходит вымораживание опускающегося, ульевого воздуха. Дно имеет летки спереди и сзади «на продув». Бункерное дно, в котором донная пластина опущена под летки на 50 мм . Сетки не имеет. Она и не нужна. В этом году слой подмора (октябрь – апрель не чистил)и восковой крошки с подмором было около 10 мм. Влажный. Даже на сетке – вентиляция = 0. Так что решение вентиляции на продув – правильное. Пчела активная, жалится, не рвется в облет. Гнезда чистые. Только так и следует проводить зимовку на воле по принципу дупла. Три семьи зимовали на трех корпусах с донной вентиляцией . Активные.
Дал каждой семье по 2 кг сиропу с медом в верхних банках под крышки твист с дырочками. Это для ускорения развития. Дать воду.
У меня ещё нужно провести резку сотов в рамках Дадана под стандарт рамок Сила. Замена маток. Есть чем заняться.
Успехов.

Автор: Пионер-Пенсионер 9.4.2018, 11:04

Цитата(sila @ 8.4.2018, 23:31) *
Дал каждой семье по 2 кг сиропу с медом в верхних банках под крышки твист с дырочками. Это для ускорения развития. Дать воду.


т.е . сверху поставили пустой корпус а в него банки с сиропом .
Банки прямо на рамки поставили?
а чем лучше банка под крышку твист от обычной банки?

Автор: Vasilii_VK 9.4.2018, 11:50

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 9.4.2018, 16:04) *
а чем лучше банка под крышку твист от обычной банки?

Наверное потому, что крышка металлическая многоразывая (на резьбе, короткой), проколол пару-тройку дырдочек тонким шилом и обеспечена доза 200-250 г. в сутки не зависимо от размера банки. Например двухлитровой хватит на неделю.
Обычные банки с полиэтиленовой крышкой не так удобны, то крышку надеть/снять сложно, то наоборот - при переворачивании слетают порой, да и толщина крышки не очень удобная

Автор: sila 13.4.2018, 16:21

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 9.4.2018, 11:04) *
Банки прямо на рамки поставили?


Нет. Модуль кормления и улей разделены холстиком - пенофол 5 мм и небольшой сеткой 3 мм. Подробности - сообщение 150.
Успехов.

Автор: Vladiosif 13.4.2018, 21:49

Сила, сколько раз уже просил сделать снимки после зимовки, Вы как-то к этому не прислушиваетесь. Не то чтобы я Вам не верил, но увидеть своими глазами почему-то хочется. В этом году у меня две семьи зимовали с продувом в дне и почему-то я не увидел такого результата. Скажите пожалуйста, какой продув может быть под снегом?

Автор: sila 14.4.2018, 9:04

Цитата(Vladiosif @ 13.4.2018, 21:49) *
Сила, сколько раз уже просил сделать снимки после зимовки, Вы как-то к этому не прислушиваетесь. Не то чтобы я Вам не верил, но увидеть своими глазами почему-то хочется. В этом году у меня две семьи зимовали с продувом в дне и почему-то я не увидел такого результата. Скажите пожалуйста, какой продув может быть под снегом?


Неделю назад был на пасеке. Супруга сделала небольшое видео. Разберусь с больничкой, попробую поставить на you tube. Интересны ваши результаты. Было ли бункерное дно? А газовый обмен будет даже за счет диффузии внешнего и внутреннего воздуха. Каковы были размеры ваших летков?
Успехов.

Автор: Vladiosif 14.4.2018, 18:55

Цитата(sila @ 14.4.2018, 10:04) *
Было ли бункерное дно?


Конечно я не повторял точь в точь Ваш подход и различия в организации нижней части есть. Обе семьи зимовали на пяти корпусах. Четыре корпуса для гнезда и пятый как буферный. Кроме того высокое дно. В дне сетка не на всю поверхность дна. Можно подробно увидеть на моих видео в ютубе. Летки в этом году оставил небольшие и большое различие в организации верхней части улья. Верх был глухой только без холстиков. Буду ждать Ваше видео.

Автор: Пионер-Пенсионер 16.4.2018, 8:30

Цитата(sila @ 13.4.2018, 19:21) *
Нет. Модуль кормления и улей разделены холстиком - пенофол 5 мм и небольшой сеткой 3 мм. Подробности - сообщение 150.
Успехов.


т.е. просто на пенофол перевернутую банку ставте, а за счет чего дозировка происходит, должно же подтекать откуда-то , вернее то что из банки подтекает через дырочку это понятно, но емкость в которую капает сироп я не увидел? можете повторить это подробнее.
ведь не просто на пенофол ставите, он же просто загерметизирует отверстие в крышке!

я положил пакет прямо на рамки в верхнем корпусе.
но мне это не нравится почему-то...
Почему не понял - может просто как-то совсем, не опрятно, не уютно...

Автор: Vasilii_VK 16.4.2018, 9:38

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 16.4.2018, 13:30) *
т.е. просто на пенофол перевернутую банку ставте, а за счет чего дозировка происходит, должно же подтекать откуда-то , вернее то что из банки подтекает через дырочку это понятно, но емкость в которую капает сироп я не увидел? можете повторить это подробнее.
ведь не просто на пенофол ставите, он же просто загерметизирует отверстие в крышке!

Ээ-хе-хе
П-П, Вам же Сила написал все видно в ролике который в посте #150
Цитата(sila @ 19.4.2013, 3:44) *
С помощью сына выставил два ролика.
Кормление

В пенофоле выреза дырдочка с размером крышки банки, под пенофол (можно с верху) положена сеточка (что бы пчелы не вылазили когда банку меняем.
В банке 1-2-3 дырдочки высверлено D=1,5 мм. Банка переворачивается и ставится крышкой в низ на сетку. Нет ни каких тарелочек, сироп не капает (в банке вакуум). Пчелки высасывают сироп через D=1,5 мм, дозирование происходит за счет количества этих дырдочек, чем больше количества дырдочек, тем больше (быстрее) пчелы забирают сироп, чем меньше дырдочек тем медленнее забирается сироп. Т.к. с одной дырдочки одновременно может брать только одна пчела ...

Автор: Пионер-Пенсионер 17.4.2018, 10:57

Цитата(Vasilii_VK @ 16.4.2018, 12:38) *
Ээ-хе-хе
П-П, Вам же Сила написал все видно в ролике который в посте #150


Смотрел- не понял, поэтому и вопрос возник и з этого видео в том посте.


я думал по пенофолу в это отверстие стекает.
тогда под пенофолом нужна какая-то морщинка-дорожка для стека сиропа.
теперь все понял.
Спасибо. за разъяснение.
Наверно мне нравится такая штука.

Автор: sila 20.4.2018, 8:26

Цитата(Vasilii_VK @ 16.4.2018, 9:38) *
В банке 1-2-3 дырдочки высверлено D=1,5 мм.

Я сверлю 5 отверстий диаметром 2,2 мм под сироп 3х2. Забирают 2 л дня за 2. В режиме подкормки часть отверстий можно замазать воском.
Успехов.

Автор: sila 26.4.2018, 19:17

При проведении зимовки на воле можно выделить два подхода. Первый – признать, что лучшие условия для зимовки создают сами пчелы в дупле. Это оптимальное сечение дупла – около 300мм., высота дупла – не менее метра, использование одного летка ниже зоны клуба пчел, никакой верхней вентиляции (пчелы тщательно замазывают воском и прополисом верхнюю часть дупла), большое, пустое пространство под клубом, защита от ветра и холода.
Второй подход – использование пчеловодом верхней вентиляции, влагоемких материалов, вентиляционных отверстий в потолке.
Я использую первый подход. Улей Сила позволяет создать наилучшие условия зимовки на воле. Зима 17-18 годов была достаточно холодной. Ночные температуры были ниже 20 градусов более трех недель. Зимовка прошла успешно. Пчела бодрая, без следов жидких испражнений. Хорошо жалит.
Успехов.

Автор: Пионер-Пенсионер 26.4.2018, 19:26

Цитата(sila @ 26.4.2018, 22:17) *
высота дупла – не менее метра, использование одного летка ниже зоны клуба пчел, никакой верхней вентиляции


после анализа материалов по этой теме я пришел к такому же выводу.
Переходя на пчеловодство в павильоне , исходя из этого вывода, я создал на зимовальное время большое подпольное пространство, летки на зиму у меня закрыты, но сетка на дне каждого гнездовального шкафа создает беспрепятственное сообщение с подпольным помещением, защищенным от ветра и утепленного снегом.

Автор: Vasilii_VK 27.4.2018, 3:31

Цитата(sila @ 27.4.2018, 0:17) *
(пчелы тщательно замазывают воском и прополисом верхнюю часть дупла)

Вы видели натурально дупло с пчелами в разрезе?

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)