Форум пчеловодов МФУ _ Различные конструкции ульев _ Рамочно - линеечный улей
Автор: Скворцов 19.1.2016, 11:03
Понравилось мне , как расположены соты по диагонали в японских ульях, вот и решил сделать подобное. В корпусе сечением 40 х 40 см по диагонали вставляются три рамки дадана, по бокам ложу реечки - линейки для свободного строительства языков. Изготовил три корпуса , весной буду пробовать.
Автор: Vasilii_VK 19.1.2016, 12:33
Цитата(Скворцов @ 19.1.2016, 16:03)
Изготовил три корпуса , весной буду пробовать.
Будем ждать впечатлений. Всякий опыт полезен.
Автор: Георгий-спб 19.1.2016, 14:46
Цитата(Скворцов @ 19.1.2016, 11:03)
Понравилось мне , как расположены соты по диагонали в японских ульях,вот и решил сделать подобное.
Здравствуйте. В прошлом году, зимой, сделал японский улей, без рамок. Внутренние размеры 220мм.х220мм. Высотой корпуса 150мм. Летом посадил в него маленький рой. Посадил рой 13.06. на пустые планки. Отстроили второй корпус 17.07. Третий корпус до осени отстроили не полностью. Соты расположены по диагонали улья. Леток снизу, щелевой. Зимуют в зимовнике. Георгий.
Автор: Серёга 19.1.2016, 17:14
Цитата(Георгий-спб @ 19.1.2016, 14:46)
Соты расположены по диагонали улья.
А вот интересно, если пчёлам предоставить свободу относительно выбора направления застройки в корпусе 40 на 40 см как у Скворцова, они тоже выстроят по диагонали?..
Автор: Георгий-спб 19.1.2016, 17:35
Цитата(Серёга @ 19.1.2016, 17:14)
А вот интересно, если пчёлам предоставить свободу относительно выбора направления
У меня в ульях "Варрэ" также пчёлы не редко разворачивают соты на диагональ, даже не смотря на начатки сот на планках. Георгий.
Автор: vvt1954 19.1.2016, 19:01
Тоже интересовался что получится .верхние планки целиком перекрывают улей и в них прорези под узкие полоски вощины.
Автор: Серёга 19.1.2016, 19:37
Цитата(Георгий-спб @ 19.1.2016, 17:35)
У меня в ульях "Варрэ"
Ну Варрэ, это всё таки только 300 мм. А вот на 400 любопытно поглядеть. Ещё-бы и без направляющих, чтобы сами выбирали.
Цитата(vvt1954 @ 19.1.2016, 19:01)
Тоже интересовался что получится .верхние планки целиком перекрывают улей и в них прорези под узкие полоски вощины.
У вас тоже 300 мм? А без начатков как строить будут?
Автор: рождество 19.1.2016, 19:55
Цитата(Серёга @ 19.1.2016, 22:37)
А вот на 400 любопытно поглядеть. Ещё-бы и без направляющих, чтобы сами выбирали.
Как на счет улья Перроне?
Автор: Серёга 19.1.2016, 20:18
показывайте...
Автор: рождество 19.1.2016, 20:52
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=44159&st=195# Сообщение № 205.
Автор: Серёга 19.1.2016, 22:36
Спасибо, рождество! На мой взгляд, велика посудка-то для семейки оказалась... И всё же желание извернуть соты на диагональ и здесь читается. Или я ошибаюсь?
Автор: ДрЮН 19.1.2016, 23:51
Цитата(Vasilii_VK @ 19.1.2016, 12:33)
Будем ждать впечатлений. Всякий опыт полезен.
Для опыта полезно. А так, назад, в будущее.
Автор: vvt1954 20.1.2016, 6:37
Цитата(Серёга @ 19.1.2016, 22:37)
У вас тоже 300 мм? А без начатков как строить будут?
Да.Посмотрим в этом сезоне.попробую в верхних корпусах сделать пирамиду.
Автор: рождество 20.1.2016, 8:25
Цитата(Серёга @ 20.1.2016, 1:36)
И всё же желание извернуть соты на диагональ и здесь читается. Или я ошибаюсь?
Да ,улей великоват.Вот и пошли от угла ,а не от середины.
Автор: Серёга 20.1.2016, 8:53
Цитата(рождество @ 20.1.2016, 8:25)
Да ,улей великоват.Вот и пошли от угла ,а не от середины.
Давно я уже рассматривал и приглядывался к этому японскому улейку... И заинтересовало меня именно обстоятельство оотстраиваемых по диагонали сотиков. Вот сегодня очень часто звучат слова - природное, естественное, самое естественное гнездо... Но при этом мы не обращаем внимания, что только в этом улье присутствует наиболее яркий признак естественности. Соты в таком гнезде всегда имеют разницу по ширине. В центре соты широкие, на краю маленькие сотики. Так-же это выглядит в дуплах, примерно так-же в переразмеренном улье. И именно к такой конфигурации пчёлки стремятся в японском улье, показывая нам что им на самом деле близко и естественно.
Автор: пчелхом 20.1.2016, 13:41
Цитата(Серёга @ 20.1.2016, 8:53)
Давно я уже рассматривал и приглядывался к этому японскому улейку... И заинтересовало меня именно обстоятельство оотстраиваемых по диагонали сотиков. Вот сегодня очень часто звучат слова - природное, естественное, самое естественное гнездо... Но при этом мы не обращаем внимания, что только в этом улье присутствует наиболее яркий признак естественности. Соты в таком гнезде всегда имеют разницу по ширине. В центре соты широкие, на краю маленькие сотики. Так-же это выглядит в дуплах, примерно так-же в переразмеренном улье. И именно к такой конфигурации пчёлки стремятся в японском улье, показывая нам что им на самом деле близко и естественно.
Засыпьте рой в безсотовый (без линеек) улей,расположенный летком на юго- восток и получите - "самое естественное гнездо", с сотами по диагонали,в направлении юг-север,как и в японском улье .....ИМХО! С уважением!
Автор: Георгий-спб 20.1.2016, 16:10
Цитата(пчелхом @ 20.1.2016, 13:41)
расположенный летком на юго- восток
А почему выбрано такое направление летка? Георгий.
Автор: пчелхом 20.1.2016, 17:39
Цитата(Георгий-спб @ 20.1.2016, 16:10)
А почему выбрано такое направление летка? Георгий.
Чтобы получить постройку сотов по диагонали улья. В моих экспериментах с направлением летка,улья в разные стороны, пчелы строили соты по направлению юг-север.Интересовался когда-то, имеет ли значение для пчел, расположение сотов по отношению к сторонам света.Засыпал рои на пару суток в безрамочные ульи с глухим потолком,с летками на 4 стороны и после того, как обозначались застройки сотов,вставлял рамки.Сейчас ,по-возможности ,стараюсь располагать ульи с направлением сотов юг-север,как они делают это в естественном состоянии.По-видимому пчелы чувствуют магнитное поле земли.ИМХО! С Уважением!
Автор: Серёга 20.1.2016, 19:49
Цитата(пчелхом @ 20.1.2016, 13:41)
Засыпьте рой в безсотовый (без линеек) улей,расположенный летком на юго- восток и получите - "самое естественное гнездо", с сотами по диагонали,в направлении юг-север,как и в японском улье .....ИМХО! С уважением!
Вечер добрый!!! Думаю в японце они отойдут от правила север-юг... Как считаете?..
Автор: ДрЮН 20.1.2016, 21:59
Цитата(Серёга @ 20.1.2016, 19:49)
они отойдут от правила север-юг...
Со своей колодой я немного промахнулся: сделал щитовой потолок, а надо было бы какой-то гладкий. Соты отстроили по доскам щитка, почти с востока на запад.
Автор: Скворцов 20.1.2016, 22:44
Цитата(пчелхом @ 20.1.2016, 17:39)
, имеет ли значение для пчел, расположение сотов по отношению к сторонам света.
Направление отстройки сотов зависит от разных причин, из которых одна из всей их совокупности становится определяющей; это и направление летка по сторонам света, и сила ветра в леток, и соответствие объёма улья силе семьи.
Автор: Пчелолюб 22.1.2016, 21:22
Цитата(Скворцов @ 21.1.2016, 0:44)
Направление отстройки сотов зависит от разных причин, из которых одна из всей их совокупности становится определяющей; это и направление летка по сторонам света, и сила ветра в леток, и соответствие объёма улья силе семьи.
Главным, определяющим критерием при выборе ориентации сот, все таки является на мой взгляд рельеф потолка. И только в случае его относительной ровности пчелы начинают принимать в расчет другие критерии.
Автор: рождество 23.1.2016, 17:02
Цитата(пчелхом @ 20.1.2016, 15:41)
Засыпьте рой в безсотовый (без линеек) улей,расположенный летком на юго- восток и получите - "самое естественное гнездо", с сотами по диагонали,в направлении юг-север,как и в японском улье
http://s019.radikal.ru/i618/1509/32/8f9e5899ae1a.jpg Во всех моих ловушках соты -строго на холодный занос.Ставлю ловушки летком на восток,с северной стороны ствола дерева(защита от солнца-перегрева). Основные критерии расположения заноса:высота от потолка до летка и поперечное сечение.Малый рой в большом объеме строит или от угла или закрывает себя пластами сот по кругу,поди разбери какой там занос.Если от потолка до летка 40-50 см.,то занос будет холодным.(ловушки с поперечником 25;27;30 см).
Автор: Vasilii_VK 24.1.2016, 12:47
Японский улей в Сербии:
На 16:16 минуте - в корпусе натянуты провлока крестом
Автор: пчелхом 25.1.2016, 16:16
Цитата(Скворцов @ 20.1.2016, 22:44)
Направление отстройки сотов зависит от разных причин, из которых одна из всей их совокупности становится определяющей; это и направление летка по сторонам света, и сила ветра в леток, и соответствие объёма улья силе семьи.
Возможно...я засыпал рой в один безрамочный корпус Рута с 4 летками в разные стороны...с дуплянками опыта нет, не пробовал...
Автор: сот 9.5.2016, 20:09
Цитата(ДрЮН @ 19.1.2016, 23:51)
Для опыта полезно. А так, назад, в будущее.
А вы не допускаете, что следующей весной ув. СВОРЦОВ будет проводить опыт (эксперимент), дерзкий и возможно уникальный???? И в случае успеха, форум встанет к нему в очередь за консультациями. Замысел не оглашен, на сей раз и СОТ промолчит.
Скворцову успехов и удачи.
Цитата(ДрЮН @ 19.1.2016, 23:51)
Для опыта полезно. А так, назад, в будущее.
Автор: Серёга 9.5.2016, 20:18
Цитата(сот @ 9.5.2016, 20:09)
Скворцову успехов и удачи.
Это-же хорошо, что не перевелись пока ещё настоящие искатели... Удача любит таких, а значит и успех не оставит без внимания!!!
Автор: Скворцов 18.6.2016, 16:34
Поставил я в новый улей три маломёдных закристализованных рамки по диагонали и поселил рой; пчёлы почистили их основательно, т.к. на следующее утро на прилётке было выброшено много кристаллов от старого мёда. Рамки дадана поделили объём улья по диагонали на две части - холодную, перед летком, и тёплую - за рамками; начали отстройку сотов в тёплой части, а через пару дней работали уже в холодном отсеке; на медосбор планирую сверху поставить малоформатный магазинчик с рамками.
Автор: СПавлович 26.6.2016, 23:49
Цитата(Скворцов @ 18.6.2016, 16:34)
Поставил я в новый улей три маломёдных закристализованных рамки по диагонали
Этими поворотами вы просто нарушаете естественную вентиляцию. Никогда не задумывались почему пчелы строят соты север-юг и предпочитают леток на юг? Все что вы получите - более ранний рой.Проверено экспериментами с "теплым заносом".
Расскажите лучше это у вас польские ульи 375х375 или у однофамильца ?
Автор: Скворцов 27.6.2016, 17:56
Цитата(СПавлович @ 26.6.2016, 23:49)
Этими поворотами вы просто нарушаете естественную вентиляцию.
Дно глубокое.
Цитата(СПавлович @ 26.6.2016, 23:49)
Никогда не задумывались почему пчелы строят соты север-юг и предпочитают леток на юг?
А вы ?
Цитата(СПавлович @ 26.6.2016, 23:49)
Расскажите лучше это у вас польские ульи 375х375 или у однофамильца ?
И это мои родимые в теме : Улей для северного пчеловодства" на ОПФ.
Люблю поэкспериментировать.
Автор: СПавлович 1.7.2016, 9:32
Цитата(Скворцов @ 27.6.2016, 17:56)
Улей для северного пчеловодства" на ОПФ.
ОПФ - это где?
Автор: СПавлович 1.7.2016, 10:44
Цитата(Скворцов @ 27.6.2016, 17:56)
И это мои родимые в теме : Улей для северного пчеловодства" на ОПФ.
А здесь не хотите обсудить, только не спеша.
Цитата(Скворцов @ 27.6.2016, 17:56)
Люблю поэкспериментировать.
Это здорово. Только в меру, до издевательства не доходить.
Автор: Vasilii_VK 1.7.2016, 10:59
Цитата(СПавлович @ 1.7.2016, 14:32)
ОПФ - это где?
Объединенный пчеловодческий форум
Автор: ИрТиМакс 1.7.2016, 17:01
японские ,варре .... в России был свой самостоятельный изобретатель разборного линеечного улья-стояка ,звали его Вальватьев Степан Дмитриевич. в 1840-х годах он изобрёл улей состоящий из четырёхсторонних разъёмных корпусов в несколько этажей ,где вместо рамки закладывались линейки к которым пчёлы прекрепляли сот. кстати за своё изобретение С.Д.Вальватьев на Всероссийской выставке сельского хозяйства и промышленности получил Малую золотую медаль.
Да, "поляка" переработал до неузнаваемости. А нужно ли было?
Автор: Скворцов 26.8.2016, 20:29
Цитата(Скворцов @ 18.6.2016, 16:34)
на медосбор планирую сверху поставить малоформатный магазинчик с рамками.
Итоги лета: отстроили гнездовой корпус и набрали мёда в зимовку. крайние угловые соты , ну , очень толстые. Вощину в магазинах тоже отстроили , но не наполнили, медосбор закончился. Летки сильно залепили прополисом.
Автор: Скворцов 29.4.2017, 15:59
Итоги зимы: меня удивило экономное расходование кормов зимой. Две семьи, которые были организованы в середине лета, одна роем, другая отводком на три рамки с расплодом и маткой . Обе семьи имеют запас корма в холодной зоне и еще неиспользованный мед в теплой . Осенью не кормил. На рамках и сотах тёплой части имеется расплод и засев. Через месяц планирую повернуть корпус на 90 град., чтобы поменять местами тёплую и холодную зоны, чтобы активизировать развитие семей.
Автор: Albavar 2.8.2017, 5:38
Цитата(пчелхом @ 20.1.2016, 23:39)
Чтобы получить постройку сотов по диагонали улья. В моих экспериментах с направлением летка,улья в разные стороны, пчелы строили соты по направлению юг-север.Интересовался когда-то, имеет ли значение для пчел, расположение сотов по отношению к сторонам света.Засыпал рои на пару суток в безрамочные ульи с глухим потолком,с летками на 4 стороны и после того, как обозначались застройки сотов,вставлял рамки.Сейчас ,по-возможности ,стараюсь располагать ульи с направлением сотов юг-север,как они делают это в естественном состоянии.По-видимому пчелы чувствуют магнитное поле земли.ИМХО! С Уважением!
Тоже "купился" в свое время на эту информацию. В моем павильоне летки на восток, корпуса перед заселением пчел расположил в направлении сот юг-север. Две семьи начали строить на юг-север, а третья семья после подселения заложила языки сотов под пустым корпусом поперек, т.е на восток-запад. Удалил эти соты и заставил все свободное пространство корпусами. На следующий день проверил, начали строить на юг-север. Так как корпуса квадратные, повернул их в этой семье в направлении сот восток-запад.