Версия для печати темы

Автор: an-v 29.4.2016, 18:17

Серёга, а какие размеры у твоей "проволочной" рамки.
Отличается от Делоновской?

Автор: Серёга 29.4.2016, 21:12

Да выше немного, как рамка Удава. А откуда эта картинка с чертежом альпийца?

Автор: an-v 29.4.2016, 21:24

... конкретно эта, из Яндекса.
А вообще: если не ошибаюсь, в начале девяностых, была статья в журнале пчеловодство,
первое "публичное" упоминание о улье Делона.
В этой статье говорилось об улье с корпусом 108.
Примерно в тоже самое время в продаже появился буклет об этом улье, но корпус
в нём уже был 215.
Поэтому и появилось разногласие, каким же всё-таки был "Делон" у Делона: 108 или215.
Я так понимаю тебя этот вопрос заинтересовал?

Автор: Серёга 29.4.2016, 21:32

Я помню публикацию из журнала... В статье было описание рамки и высота 215 мм. Долго тогда ещё приглядывался к рамке, да так и не понял её "философии" в то время, а зря. Видимо на тот момент ещё не хватило ума оценить её полностью.

Автор: an-v 29.4.2016, 22:12

http://www.pchelovod.info/index.php?download=1100
... журнал "Пчеловодство" №1 1992 год, стр 28.

Автор: Серёга 29.4.2016, 22:33

Да спасибо, что ткнули носом... Я читал другую публикацию, а там говорилось о рамке и именно 215 мм.

Автор: an-v 29.4.2016, 22:44

... да никого и никуда я вроде не тыкал.
Самому приятно вспомнить те времена когда, и с чего начинал.

Автор: an-v 30.4.2016, 21:11

... забыл спросить:
а в качестве разделителя (рамок) у тебя что или как этот вопрос решаешь,
с проволочной рамкой.

Автор: Серёга 30.4.2016, 21:22

Много уже чего перепробовал и всё пока не устраивает... Одни варианты трудозатратны в изготовлении, другие не надёжны, третьи неудобно обслуживать и т.д. Есть один вариант который пока не испытан, сделаю и если всё устроит, тогда и покажу..

Автор: Серёга 30.4.2016, 21:45

Кстати, если пасека на стационаре, можете вообще не ломать себе голову и заморачиваться с разделителями. Разделители нужны только "кочевникам".

Автор: an-v 30.4.2016, 21:48

... хоть намекни.
У меня пока такие мысли:
сделать типа двухстороннего разделителя Гофмана.
Понимаю, что где-то, что-то "не срастётся", но пока понять (додуматься) не получается.

Автор: Серёга 30.4.2016, 21:50

Да Гофмана, буду возиться с пластиком.

Автор: an-v 30.4.2016, 21:54

не могу согласиться.
С разделителями проще в обслуживании.
В Даданах и лежаках, когда корпуса не переставляешь, действительно не нужны.
А когда работаешь корпусами, лучше с разделителями.

Автор: Серёга 30.4.2016, 22:05

Ну когда свежая вощина в корпусах, тогда ещё ладно, побалтывается немного... Можно этот корпус и поаккуратнее поставить. А чуть погодя они прополисом подмажут да и всё, рамки уже и не елозят.

Есть одна конструкция разделителя, при использовании которой фальц для рамок всегда чистый, без прополиса. Пчёлки просто туда проникнуть не могут, позже покажу. Сейчас надо прицеп срочно, на акации серёжки уже в 2 сантиметра. Цветение будет обильное. Вот как погода себя ещё проявит.

Автор: Vla.Bel. 30.4.2016, 22:38

Мне импонирует решение Вячеслава Б., в части разделителей. Но... вариант не совсем и бюджетный оказался. Учитывая кол - во рамок,на пасеку потребуется потратить в пределах 5 тысяч. Но учитывая простоту в использовании,и минимум склеивания прополисом...видимо придется пойти на эти траты. Тем более,это дело не одного года.

Автор: Серёга 30.4.2016, 23:12

Вбивайте небольшие гвозди поперёк верхней планки, ну так-же как и кнопки. Только с гвоздями намного экономичнее получится.

Автор: Vla.Bel. 1.5.2016, 1:09

Можно и так.Но,рамки вбок уже не шатнешь.А бывает надо.

Автор: an-v 1.5.2016, 10:29

... это вариант рамки, которая на фото, или что-то другое?

Автор: Серёга 1.5.2016, 11:13

У него сейчас рамка из брусочков 25 мм вкруговую, а в качестве разделителей использует канцелярские кнопки-гвоздики с пластиковой головкой. Высота головки 10 мм.

Автор: an-v 3.5.2016, 19:23

... интересный вариант раздилителя от "Лысоня":
рамка "надевается" на гвоздь.

.

.

Автор: Серёга 3.5.2016, 19:25

этот очистить фальц мешает... но тоже вариант...

Автор: an-v 3.5.2016, 19:33

... идеальный вариант как-то не получается
Надо искать компромисс. Чем-то жертвовать.

Автор: an-v 4.5.2016, 8:55

... мысли надевать рамку на гвоздик приходили давно.
Но я "думал" сверлить отверстия в плечиках.

Пока думаю, что с гвоздиком, самый лучший вариант для начала,
если не "пойдёт", проще перейти на другой вариант.

Автор: Пчелолюб 4.5.2016, 9:27

А я в своих корпусах сейчас выдираю гвоздики.

Автор: an-v 4.5.2016, 9:35

... забить гвозди, выдернуть гвозди - это ни о чём не говорит.
Можно поподробнее?

У всех вариантов, которые известны, есть и достоинства, и недостатки.
Вопрос, выбрать наиболее оптимальный и по затратам, и по изготовлению, и по работе с ним.

Автор: Пчелолюб 4.5.2016, 9:45

При использовании гвоздей есть свои сложности: сложно почистить четверти от прополиса, невозможно раздвинуть рамки чтобы вставить между ними например клеточку с маткой.

Автор: an-v 4.5.2016, 9:58

... а какой у Вас вариант использования гвоздей?
Как у лысоня: надевается сверху?
Или рамка вставляется между гвоздями?

... у других вариантов, это тоже, кажется, непросто делать.
Например: гребёнка у Делона.
Конечно у "удавовской" рамки с этим нет проблем, но она для меня не подходит по другим параметрам.
Только не надо меня сразу пинать, я не говорю, что рамка "удава" это плохо.
Просто под мои "желания" она не подходит.

Автор: Пчелолюб 4.5.2016, 10:05

У меня по краям рамок сделаны пропилы и рамка одевалась пропилами на гвоздик.
Примерно вот так

Автор: ИрТиМакс 4.5.2016, 11:49

с такой конструкцией гребёнки хотя б моль между плечиками не заводится. вариант В.

Автор: an-v 9.5.2016, 7:57

Серёга, пока вот такой вариант кажется оптимальным:
... гнездовые рамки "типа" разделитель "Гофмана" (верхняя планка, с двух сторон).
... а магазинные , как у Лысоня, с пазом, который надевается на гвозьдь.
А в магазин ставить на одну меньше. но ширину верхней планки оставить обычного размера, 23 - 25 мм.

Серёга, как на твой взгляд, практика, такой вариант?

Автор: Серёга 9.5.2016, 17:53

Не, делайте традиционный лучше. Т.е. разделитель на боковых планках, а на верхней они скалываются, потому что коротенькие. Если сделать длинные, они перекроют проходы в магазин.
Ну а гвозди вполне сойдут. Вбивать по лекалу (и по ширине отступов, и по высоте выступа). Чистить потом фальцы удобнее с помощью проволочного ёршика в дрель.

Автор: Серёга 9.5.2016, 18:38

Кстати в буржуйском ролике о простейшем выводе маток понравилось устройство из трубки и резиновой груши. Надо будет поэкспериментировать с наващиванием такой штукой, мне кажется должно получиться. Вощинку к планке и пролить воском из этой штуки, вполне вариант.

Автор: СПавлович 9.5.2016, 18:52

Нужно выработать не коротенькие, не длинные,а средние. Тоже сделал такие для пробы.
Обещает очевидный плюс - чистую , не запрополисованную полку для плечиков.
Очевидный минус - выборка боковых пазов. Лишняя операция, нужен фрезер.

Гвозди - ни в коем случае. Не прочистишь полки от прополиса, не раздвинешь рамки.
Делоновский разделитель (гребенка) тоже плох.



Выкрутился, залил воском при помощи горячего ножа и полоски вощины 15мм. в 3-х точках: по краям и в центре. Не оборвали ни одного листа.

Автор: Серёга 9.5.2016, 19:07

Покажете потом как разделители проявят себя на практике?..

Автор: an-v 9.5.2016, 19:32

... а сфотографировать можете?

У Лысоня, в бруске, пазы сделаны снизу. Паз будет прижиматься к "полке".
Я пока честно говоря сообразить не могу, как оно работать будет.
Ну а по поводу недостатков, они есть у всех вариантов рамок,
поэтому надо подбирать под себя, кому чего более подойдёт.
По поводу "сдвигания" рамок: в МФУ предполагается работа корпусами.
Если есть необходимость, для каких-то работ, можно иметь несколько корпусов без гвоздей,
или использовать "магазин" в котором предполагается использовать рамки с разделителями.
К сожалению: "не Всё идеально под луной".

Автор: СПавлович 11.5.2016, 16:44

Если разберусь с "компом".

На скорую руку 35мм планку в центре заузил ножовкой и циркуляркой, по краям оставил по 15 - 30 мм.

Забил в поисковике "Изготовление рамок на 145" , посмотрел фотографии , выскочила одна с новеньким корпусом полностью укомплектованным такими планками, значит кто-то так уже делал.

По моему опыту : очень не удобны в "ручном" изготовлении. А вот для промышленного изготовления будут очень хороши, особенно из пластика.

Автор: Серёга 11.5.2016, 17:01

посмотрите в теме МФУ в районе экватора... там Одис такие применяет
вот ссылка на неё... http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=4167

Автор: СПавлович 11.5.2016, 17:38

Есть еще кто-то. Планки с центральным пропилом под вощину.

Автор: СПавлович 6.6.2016, 23:59

Сделал планки для альпийской рамки, хотел заселять...

Автор: СПавлович 7.6.2016, 0:09

Купил проволоку...



...вот этот кусок железа весит 4 кг., и стоит 500 руб.
И это я должен засунуть в улей? И после этого еще и решать проблему застройки проходов ?

Нет. Не для этого я облегчал корпуса, лучше уж колотить рамки по старинке,
пока, по крайней мере, не придумают заменитель этому металлолому..

Автор: an-v 7.6.2016, 7:20

... проволока из какой стали?
На нержавейку вроде не похожа.

Как выравнивать, выправлять, проволоку будешь?

Автор: pvs648 7.6.2016, 13:47

Подскажу, как у меня слесари выравнивают проволоку. Один конец в тиски, а другой, в несколько метров наматывают на палку, Затем, резким движением, как бы растягивают ее. От динамического удара она отлично выравнивается. Попробуйте, все должно отлично получиться! Потом режешь на куски нужной длины.



По- моему, эту операцию сподручней выполнить фрезером с цилиндрической фрезой и с боковым упором.

Автор: Серёга 7.6.2016, 14:07

Вообще-то эти четыре килограмма должны пойти я так думаю ульев на двадцать... На фига в один-то пихать?...

Автор: СПавлович 7.6.2016, 22:59

Если "микро"-ульев, то наверное 20.

Автор: Пчелолюб 8.6.2016, 12:20

сколько метров?

Автор: СПавлович 9.6.2016, 8:22

Продается на вес.
Один оборот - примерно одна рамка, вот и считайте.