IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

17 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> МФУ: от задумки до меда, методы-приемы. проблемы. решения
Работник.
сообщение 17.10.2010, 22:19
Сообщение #31


Профи


Пчеловод
Сообщений: 1701
Регистрация: 20.2.2009
Из: Израиль
Спасибо сказали: 198

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ded @ 17.10.2010, 17:31) *
Работник., а тут нет риска роения, если по какой то причине задержиться гл. взяток или он резко прервётся на некоторое время ? (что у нас зачастую бывает из-за погодных условий)


А ты попробуй по моей схеме.Только прямо на начале ГВ организуй медовик на старой,(делаешь отводок утром от старой )и потом медовик,путём сброса на нее лётной пчелы дважды с первого отводка.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 18.10.2010, 11:42
Сообщение #32


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8490
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Работник. @ 17.10.2010, 23:21) *
ты попробуй по моей схеме.Т


Поэсперементируем.......если времени хватит....уж больно лето у нас коротко bk.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Работник.
сообщение 18.10.2010, 14:24
Сообщение #33


Профи


Пчеловод
Сообщений: 1701
Регистрация: 20.2.2009
Из: Израиль
Спасибо сказали: 198

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ded @ 18.10.2010, 11:44) *
Поэсперементируем.......если времени хватит....уж больно лето у нас коротко bk.gif


Тогда, если лето короткое-взяток кроткий, отдай только дважды пчелу в медовик, а второй отводок не делай.
Это, для двух ульев взятых для эксперимента.Удачи.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 8.12.2010, 18:51
Сообщение #34


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8490
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ДрЮН @ 17.10.2010, 0:17) *
Я так понял, что Вы ослабляете замовалые семьи отводком в начале мая. А как же майский мёд? У нас сильный весенний медосбор и пренебрегать им не хочется.


3-4 рамочки( 1р на 300мм) печатного расплода и пчела обогревающая этот расплод, не сильно ослабит семью.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 9.12.2010, 20:49
Сообщение #35


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ded @ 8.12.2010, 18:51) *
3-4 рамочки( 1р на 300мм) печатного расплода и пчела обогревающая этот расплод, не сильно ослабит семью.

Цитата(ded @ 17.10.2010, 7:43) *
Зимовалые семьи, вообщем то, отводками не сильно ослабляються. Беру корпус ставлю в него 4рамочки( в пересчёте 1 рамка дадана)без пчёл с печатным расплодом и устанавливаю этот корпус на разделительную решётку сверху зимовалой семьи, за несколько дней до дачи зрелых маточников. Молодая пчела заходит через рр в этот корпус . В день дачи маточников снимаю этот корпус, сталю его на другое дно и даю маточник .Вот и готов отводок.Пчела с пачатного расплода не слетает. А затем уже этот отводок (матка червит) усиленно подсиливаю расплодом от зимовалой семьи.


Сейчас поглядел записи по сильным семьям. На начало мая стояли на 6 корпусах (не значит, что все битком). Уже выходили трутни и появились мисочки. Очевидно, что я прозевал переход в роевое состояние этих семей.
Вот здесь и надо было делать отводки, только ещё раньше: сбить роевое и получить отводок. Только, может быть, для получения всё-таки майского мёда, отводок делать на матку?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 9.12.2010, 21:38
Сообщение #36


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8490
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ДрЮН @ 9.12.2010, 20:49) *
для получения всё-таки майского мёда, отводок делать на матку?


Решение верное.....но как затем лучше поступить с этим отводком? ДрЮН, а майский мёд вам приходилось качать? Мне лично нет
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
sila
сообщение 9.12.2010, 23:03
Сообщение #37





Пчеловод
Сообщений: 615
Регистрация: 27.11.2009
Из: москва
Спасибо сказали: 1039

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(ded @ 18.10.2010, 11:42) *
Поэсперементируем.......


Сын делает 8 ульев Сила – 320х320х145- по 9 корпусов. Весной предстоит их заселить из Даданов. Планирую делать это так. После побелки (середина мая) – выход молодой пчелы- сметаю всю пчелу в два корпуса, где по центру каждого корпуса сушь 4 рамки и 5 рамок вощины с боков. На Дадан без пчелы кладу рр, а сверху ставлю эти два корпуса с маткой и пчелой. Пчела сбегает к расплоду вниз. Матка вынуждена откладывать яйца сверху в новых корусах. По мере выхода расплода из Дадана молодая пчела будет подниматься к матке. Через 2 недели отводок со старой маткой отношу на свое дно Силы. Семье в Дадане (нет открытого расплода) даю молодую матку или маточник. Должны принять, деваться некуда. Буду рад получить советы, уточнения.
ДрЮН. Согласен с dedом. Весенний взяток качал один раз года 3 назад с одуванчика, когда была очень теплая весна. Ночные температуры были выше 15 градусов. А так, то холода, то дожди. Мы на одной широте. Лучше делать всё для ГВ.
Успехов.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 10.12.2010, 0:08
Сообщение #38


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ded @ 9.12.2010, 21:38) *
как затем лучше поступить с этим отводком? ДрЮН, а майский мёд вам приходилось качать?

Отводок готовить к ГВ, матку, не спеша, поменять.
В 2007, когда начинал, давал в мае в Даданы альпийские корпуса в вощиной сверху. За несколько дней были залиты и запечатаны на 100-50%. Забрал 24 л. мёда.
В 2009 майского 6 л., и 24 л. откачено в июне, не записано какого числа (может тоже майский).
В этом мае накачал флягу с 5 ульев.
Так что верю в майский мёд. У меня много разной ивы, это даёт задел.
Цитата(sila @ 9.12.2010, 23:03) *
Согласен с dedом. Весенний взяток качал

Да, sila, погода в мае неустойчива, но почти всегда есть хорошая неделька. В случае неудачи ничего не мешает подкорректировать действия по ГВ.
Цитата(sila @ 9.12.2010, 23:03) *
На Дадан без пчелы кладу рр, а сверху ставлю эти два корпуса с маткой и пчелой.

А как будете корпуса стыковать?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
пчелхом
сообщение 10.12.2010, 8:32
Сообщение #39





Пчеловод
Сообщений: 465
Регистрация: 8.3.2009
Из: Пензенская об
Спасибо сказали: 926

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(sila @ 9.12.2010, 23:03) *
. Буду рад получить советы, уточнения.


Когда в Даданах будет около 8 рамок расплода и пс займет пчелой корпус,бери 3 корпуса новых ульев "сила" ,ставь на свое дно.Переноси туда 8 сотов с расплодом из Дадана, при этом найди матку,ставь туда их вертикально,сверху положи ганемановскую решетку. Над ней ставь 2 корпуса с вощиной и выпускай туда матку.Всех остальных пчел стряхни на прилетку.Лишняя, после сжатия пчела переходит к матке.строит вощину и дальше расширяй вощиной.Через две недели делай отводок на нижних корпусах ,что под ганемановской решеткой, как ты сам написал.Как только молодая матка, засеет пожертвуй яичками,пересыпь всю пчелу на вощину в новый улей,обработай от клеща.Можно освободившиеся рамки Дадана использовать в вертикальном расположении, поставив под мед на ГВ через ганемановскую решетку на новые ульи.Решается вопрос с сушью в первый год заселения.Такой способ отработан на практике при переводе пс в ульи Роже Делона.

Сообщение отредактировал пчелхом - 10.12.2010, 8:34
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
sila
сообщение 10.12.2010, 19:16
Сообщение #40





Пчеловод
Сообщений: 615
Регистрация: 27.11.2009
Из: москва
Спасибо сказали: 1039

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(ДрЮН @ 10.12.2010, 0:08) *
А как будете корпуса стыковать?

Делаю холстик из пенофола по внешнему контуру 10 рамочного Дадана. Вырезаю в нем квадрат под корпус Сила, и ставлю его по середине. Сверху пустой 10 рамочный корпус (мои корпуса в нем). Зазоры утепляю обрезками пенофола. У меня павильон. Дождики не попадают.
Цитата(пчелхом @ 10.12.2010, 8:32) *
при этом найди матку.

Это самое сложное. У меня в глазах +3. и в павильоне. Я сметаю всё- пчел и матку. Эта операция для меня значительно проще. Забыл сказать, что сам я продолжу водить в 2-х корпусниках. Всё есть- корпуса, сушь, вощина. Сын увезет новые ульи с зимовалыми матками в другое место.
Цитата(Пчелофф @ 10.12.2010, 13:12) *
Через стыковочный узел - обичайку.

Что за "зверь" такой, не слыхал.
Спасибо. Успехов.

Сообщение отредактировал скифф - 10.12.2010, 19:40
Причина редактирования: используя цитату, пожалуйста, оставляйте весь код целиком - необрезая!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 24.12.2010, 16:38
Сообщение #41


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8490
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(пчелхом @ 24.12.2010, 13:54) *
.А так поодиночке, вразнобой -все уйдет вместе с нами...


Цитата(пчелхом @ 24.12.2010, 13:54) *
..Надо двигаться к стандарту нам всем, в отношении этого типа улья,чтобы околопчеловодный бизнес был заинтересован


Абсолютно с вами согласен. И стандарт ,мне думаеться , у "малоформатных ульев" должен бытьть на низкую рамку,(108 -110мм) Хотя какие это малоформатные ульи-эти ульи легко позволяют наращивать любой объём. Эти ульи дают возможность неограниченного числа комбинаций методов пчеловождения. Этот класс ульев имеет право быть и иметь свой выработанный стандарт. Малоформатные же ульи на рамку 220-240мм -это ульи мало чем отличающиеся от многокорпусных ульев в методах пчеловождения. Это ульи отнести можно к типу переходной модели от многокорпусных (230) к ульям на рамку 108-110мм

Иначе
Цитата(пчелхом @ 24.12.2010, 13:54) *
.А так поодиночке, вразнобой -все уйдет вместе с нами.


Сообщение отредактировал ded - 24.12.2010, 16:39
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
пчелхом
сообщение 24.12.2010, 18:07
Сообщение #42





Пчеловод
Сообщений: 465
Регистрация: 8.3.2009
Из: Пензенская об
Спасибо сказали: 926

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(ded @ 24.12.2010, 16:38) *
Малоформатные же ульи на рамку 220-240мм -это ульи мало чем отличающиеся от многокорпусных ульев в методах пчеловождения. Это ульи отнести можно к типу переходной модели от многокорпусных (230) к ульям на рамку 108-110мм


И я, того же мнения! Дополню, что этот улей РД - содержит однотипные детали для производства всех видов пчеловодческой продукции . 1.Получение первокласного сотового меда и центробежного,высокого качества в одних и тех же рамках по конструкции. 2. Вывод и получение ежегодно своих плодных маток, при матководстве(,организация нуклеусов.отводков)-все из составляющих улей деталей . 3.Получение высококачественного прополиса в монолите, в большем количестве, чем в любых других ульях, без применения разных приспособлений.4.Компактность улья при складировании, содержании ,перевозке на а1транспорте,.размещении на палетах по 6 шт.- и нуклеусов и пчелосемей. 5.Низкие физические нагрузки при обслуживании,- 1 корпус с медом весит 8 кг. Улей в зиму весит 35-40 кг.Иногда вдвоем за день с "перекурами" заносим в зимовник 150 пс....6.На сегодня выше производительность работ при нагрузке более 100 пс ( На нашем опыте, в сравнении с другими системами ), .Думаю,что в наш век, не за горами и решение проблемы откачки,разбрусовки сотов на промышленном уровне и для этой системы...Все к этому идет т.е к более культурному ,комфортному пчеловодству...Речь идет об улье ,как инструменте для достижения цели. Главное при этом ,научиться вообще пчеловодству,здесь тип улья не на первом месте.Как мы знаем и видим,и из-за этого иногда спорим ,у многих и в других системах прекрасные результаты.Вопрос в том, как это дается....
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 24.12.2010, 18:34
Сообщение #43


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8490
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(пчелхом @ 24.12.2010, 13:54) *
тобы околопчеловодный бизнес был заинтересован.


Тогда возможно найдутся и производители пластиковых рамок и ульев ,в том числе из полиуритана, для зимовки на воле ah.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
sila
сообщение 25.12.2010, 11:42
Сообщение #44





Пчеловод
Сообщений: 615
Регистрация: 27.11.2009
Из: москва
Спасибо сказали: 1039

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(пчелхом @ 24.12.2010, 18:07) *
Главное при этом ,научиться вообще пчеловодству,здесь тип улья не на первом месте.

Уважаемый ПЧЕЛХОМ. За стандартизацией МФУ – будущее. Я использую улей Сила – а ля Делон. Он больше подходит под существующие стандарты на листы вощины и медогонки. Для пчеловодов- любителей это важно. Описание конструкции было в прошлом году на форуме. Напомню основные отличия от РД.
Высота корпуса 145, что среднее между РД на 108 и 215.Внутри 320х320 мм на 9 рам. Лист стандартной вощины режется пополам. Два сота меда на держателях входят в любую стандартную медогонку. Высота также позволяет использовать мощный противороевой прием- постановка корпуса с вощиной в разрез.
Второе отличие- использование межсотового расстояния – 35 мм, что естественно при выводе пчел-работниц. Трутневые ячейки отстраиваются только на переходах между корпусами. В таких корпусах наблюдается более быстрое весеннее развитие, что важно для наших широт.
Корпуса выше 145 мм при их постановке в разрез могут вызвать распад семьи, где одна из частей заложит маточники (была такая исследовательская работа).
Ещё одно достоинство улья с невысокими корпусами – это наличие межкорпусных переходов. Для зимовки на воле это крайне необходимо. По ним пчелы из внешней оболочки клуба переходят внутрь погреться. Отсюда зимовка на воле проходит лучше, чем на рамке Дадана. Здесь нужно приподнимать холстик. Пчелы переходят между улочек только через верхние бруски. Либо в зимних сотах делать дырки.
Ещё важное достоинство Делона- это проволочная рамка. Пчелы тянут перемычки к стенкам и между корпусами - дупло. Значительно теплее. Не гуляют сквозняки. Опять же для зимовки и весеннего развития.
Успехов.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 25.12.2010, 14:07
Сообщение #45


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8490
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(sila @ 25.12.2010, 11:42) *
Высота корпуса 145, что среднее между РД на 108 и 215


Когда я начинал переходить на МФУ,то сначала сделал улей с рамкой ,где стандартный лист вощины делился на три То есть рамка была ниже вашей. Так вот, при постановке корпусов в разрез расплодного гнезда часто происходило это:
Цитата(sila @ 25.12.2010, 11:42) *
ри их постановке в разрез могут вызвать распад семьи, где одна из частей заложит маточники (была такая исследовательская работа).


А как я переёл на рамку 110мм-это всё сразу же прекратилось. Поэтому рамку на 145 я считаю высокой,да и расширение корпусами с вощиной на рамку 145 считаю слишком большим.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

17 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 28.3.2024, 22:16