Выбор типа улья, Как мы выбираем улей - для себя или для пчёл? Опции

[Skopin]

А у вас?

К 1 апреля в среднем съедают по 10 кг. Примерно столько же остается.

Слабой семье в морозы корм не поможет спастись.

У меня в зиму идут все меньше 2 кг. Слабая это примерно 1 кг пчелы. Эти не выживают и в даданах. Пора заканчивать эти эксперименты - соединять, как ded по 2 семьи.

Сообщение отредактировал Skopin - 18.2.2021, 21:07

[Пчелолюб]

У меня в улье зимой от 20 до 30 кг корма, весной огромное количество не востребованного корма
А у вас?

А зачем лишний корм? Дополнительный радиатор холода и место конденсации влаги. Достаточно оставить на зиму 10-15 кг, даже с лихвой. Остальное можно добавить весной, после облета. Если конечно улей позволяет.
Если не позволяет - тогда примите соболезнования.

[Skopin]

Достаточно оставить на зиму 10-15 кг, даже с лихвой. Остальное можно добавить весной, после облета. Если конечно улей позволяет.

Да, лишний корм у меня весной мешает работе матки.

[Пчелолюб]

Слабой семье в морозы корм не поможет спастись.
У меня в улье зимой от 20 до 30 кг корма, весной огромное количество не востребованного корма
А у вас?

Вы кстати, сами себе противоречите. Слабой семье излищки корма не помогут, сильной не нужны, тогда зачем их столько оставлять? Чтобы плесенью покрылись?

[Nick_G]

Вы кстати, сами себе противоречите. Слабой семье излищки корма не помогут, сильной не нужны, тогда зачем их столько оставлять? Чтобы плесенью покрылись?

Я то себе ни сколько не противоречу, ...
гнездо к зиме готовят пчёлы, я их к зиме не готовлю и ничего им не оставляю - всё сами.
В гнезде рамки не плесневеют,
редко и немного, пустые соты по низу слегка темнеют по краям ячеек,
при осмотре просто сбиваю эти места на соте, собираю или выкидываю, а пчёлы отстраивают заново.
Зачем они столько себе оставляют ? - это вопрос не ко мне, а к пчёлам.
Можете послушать Кашковского по поводу количества мёда в зиму на рамках.
А то что он остаётся не востребованным зимой, так что же в этом плохого, есть на чём хорошо разогнаться весной,
что гораздо лучше, чем закупать и раскладывать неизвестно какое Канди.

Сообщение отредактировал Nick_G - 18.2.2021, 22:12

[Пчелолюб]

Вот видите насколько удобнее для пчеловождения гнезда в МФУ. У пчеловода есть выбор, может оставить на зиму много мёда, не отбирая лишние медовые сверху, а может отобрать лишние корпуса, сохранить до весны в благоприятных условиях и дать весной по необходимости, либо в зимовалые, либо уже в отводки. Для пчёл никакого минуса, зато сколько плюсов для пчеловода.

Честно говоря я не понимаю ваше "моногнездо". Подходите раз в год, значит расширение и замена сот происходит единомоментно. Сколько вы там говорили у вас гнездовые соты живут? Если 2 года, то вы полгнезда сразу на вощину меняете? На сушь то менять у вас нет возможности. Или всё таки соты и по более 4-х лет живут?

[Скворцов]

Сдается, что лучше уж по горизонтали пусть растянутся. Дело в том, что клуб, вытянутый по вертикали быстрей с голоду помрет.

У вытянутого по горизонтали клуба больше корма над головой.

Вот, вот! На длинной рамке запас большой на горизонте и клуб не выстрелит в потолок.

[Skopin]

Можете послушать Кашковского по поводу количества мёда в зиму на рамках.

Слушал, запомнил: 15 см корма в Дадане над клубом достаточно для любой зимы. Запас кормов 25 кг для Сибири. Часть кормов хранится на складе.

Сообщение отредактировал Skopin - 19.2.2021, 10:42

[Skopin]

Вот, вот! На длинной рамке запас большой на горизонте и клуб не выстрелит в потолок.

Речь шла об узко-высокой рамке, типа украинской. В таком лежаке клуб может вытянуться по горизонтали.

Сообщение отредактировал Skopin - 19.2.2021, 10:50

[Пионер-Пенсионер]

В МФУ происходит то же самое, но ЗК растягивается в вертикальном направлении,
что менее опасно, чем при горизонтальном растягивании, но всё равно Клуб не шарообразный.

280 мм это размер удав-рамки изнутри от боковушки до боковушки, такой же размер и между крайними улочками в 9 рамочном удаве., как сюда может не вписаться шар размером в 280 мм?
Такой клуб-шар создается пчелами только в экстремальной ситуации, при потеплении он становится шире, и бог с ним, значит пчелам так нужно.

А Лупанов занимался как раз изучением параметров оптимального Гнезда для пчёл
и вывел что оптимальный объём гнезда это 140-160 литров.
А рамка 435*600 в двух корпусах 10-12 рамочного Дадана плюс магазин очень хорошо вписывается в эти параметры.

если жить в южных краях, то наверное это верно, но если в наших широтах (55^о с.ш.)условиях и зимовать без подогревов, то лучше чтобы клуб со всех сторон имел дополнительную теплоизоляцию.
А зимовка в широких ульях , это равно, что свечкой греть греть сарай: Пламя горячее, да, только вокруг воздух гуляет по всему помещению.

гнездо к зиме готовят пчёлы, я их к зиме не готовлю и ничего им не оставляю - всё сами.
В гнезде рамки не плесневеют,

у вас русская пчела и улья ППУ Нижегородец, это те плюсы, которые позволяют вам вести себя вольно.
Пчелы южной кровью требуют подготовку к зиме, иначе разбредаются по большому улью.

А вы посчитайте сколько это мёда на 6-8 рамках есть ли на них эти нужные 25 кг.

в МФУ,типа удав корпус 10 кг+-. отправляя их в зиму с 3-4 корпусах получаешь прекрасный выход, но есть еще и другие проблемы - Клещи! будь они не ладны!

У Nick_G тоже танцев не мало. Только свои танцы он за работу не считает, а чужие считает. Такой вот подход.

[Пчелолюб]

Обновление гнезда производиться в тот же разовый подход к гнезду.

Вы мне так и не ответили, как вы за один подход меняете треть гнезда на вощину? Или всё таки не меняете треть и пчёлы вынуждены годами жить на чёрных сотах. Сушь из под медовых рамок подставить то у вас нет возможности.

[Nick_G]

280 мм это размер удав-рамки изнутри от боковушки до боковушки, такой же размер и между крайними улочками в 9 рамочном удаве., как сюда может не вписаться шар размером в 280 мм?
Такой клуб-шар создается пчелами только в экстремальной ситуации, при потеплении он становится шире, и бог с ним, значит пчелам так нужно.



если жить в южных краях, то наверное это верно, но если в наших широтах (55^о с.ш.)условиях и зимовать без подогревов, то лучше чтобы клуб со всех сторон имел дополнительную теплоизоляцию.
А зимовка в широких ульях , это равно, что свечкой греть греть сарай: Пламя горячее, да, только вокруг воздух гуляет по всему помещению.



у вас русская пчела и улья ППУ Нижегородец, это те плюсы, которые позволяют вам вести себя вольно.
Пчелы южной кровью требуют подготовку к зиме, иначе разбредаются по большому улью.



в МФУ,типа удав корпус 10 кг+-. отправляя их в зиму с 3-4 корпусах получаешь прекрасный выход, но есть еще и другие проблемы - Клещи! будь они не ладны!

Вычитайте толщину боковушек, останется примерно 25 см, я же ещё на 460 рамке увидел клубы в 35 см, и никто их не заставлял это делать.

Для уменьшения лишнего-пустого объёма в улье, достаточно поставить тёплую перегородку, в 12 рамочниках я зимую как правило на 6-9 рамках.

НО перегородки ставить перестал, они ничего не дают в ППУ при нормальном утеплении верха.

Всегда работал с СР, зачем морозить и мучить южанок.

Если поставить одну цель - избавиться от клеща и забыть про все другие цели, то всё возможно.

[Пчелолюб]

Вроде я ссылки то давал.
Способ который позволяет полностью - на 100% обновить все рамки, на второй или на третий год, как вздумается.
простой способ

Здесь нет ответа на мой вопрос. Все рамки вы переставляете в новый улей. В результате в перенесенном улье все рамки старые. На следующий год опять перенесете и опять оставите все старые рамки?
Если каждый год делить ульи, то куда девать излишки семей? Погибают в зимовку или продаёте? С вашими рамками вряд ли найдутся покупатели.

Возвращаюсь к старому улью и заполняю его полностью рамками 435*600 с сушью или вощиной, либо вперемешку

Откуда у вас гнездовая сушь для формирования гнезда на старом месте? Если в свой единственный подход к гнезду вы сушь не отбираете, а других подходов у вас нет?

[Nick_G]

Здесь нет ответа на мой вопрос. Все рамки вы переставляете в новый улей. В результате в перенесенном улье все рамки старые. На следующий год опять перенесете и опять оставите все старые рамки?
Если каждый год делить ульи, то куда девать излишки семей? Погибают в зимовку или продаёте? С вашими рамками вряд ли найдутся покупатели.



Откуда у вас гнездовая сушь для формирования гнезда на старом месте? Если в свой единственный подход к гнезду вы сушь не отбираете, а других подходов у вас нет?

Такое деление позволяет реализовывать ПС на любых рамках,
и полностью заменять соторамки в одном из ульев, частично в другом и частично в нём осенью во время отбора лишних рамок,
этот сухарик разжёвывать наверное не стоит, ничего необычного, всё как и с 300 рамками.

[Пчелолюб]

частично в нём осенью во время отбора лишних рамок,

Так всё таки один подход к гнезду это миф!

Такое деление позволяет реализовывать ПС на любых рамках,

И я так бывает делю семьи. Просто хочу показать, что один подход к гнезду, который вы тут афишируете - это миф. Возможно это ваш идеал к которому вы стремитесь, и вы рассказываете нам своё пчеловождение таким, каким бы сами хотели его видеть. Но реальность такова, что даже вы сами не можете его достичь, что уж говорить о ваших последователях, если они вдруг появятся.