Как вывести маток? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Как вывести маток? |
22.6.2018, 20:28
Сообщение
#1111
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
А вот сразу после запечатки, если я не ошибаюсь, на шестой день, маточники наиболее уязвимы и легко повреждаются. На шестой день ПОСЛЕ ПРИВИВКИ. Запечатывают в конце пятого дня после прививки. На них в этотвремя практически даже и дышать нельзя!!! Не понятно - вот читаю по технологии: "10. Повторную закладку личинок на маток в одном и том же улье можно делать через 5 дней. к этому времени уже первую закладку пчёлы маточники должны запечатать." Так как же в этом улье делать повторную закладку, если именно в это время рядом даже дышать нельзя? Ведь при повторной закладке можно запросто сделать неосторожный толчок - крышка с натягом садится, или рамку какую приклеят к корпусу. Оптимально, когда куколка начинает проявлять свою активность и "шевелить лапками"... А это как можно заметить? Ведь маточник запечатан, как это видно? -------------------- Андрей.
|
22.6.2018, 21:18
Сообщение
#1112
|
|
Пчеловод Сообщений: 142 Регистрация: 11.7.2017 Из: п. Лобва Свердловской Спасибо сказали: 164 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:начинающий |
[quote name='Ермыч' date='22.6.2018, 22:28' post='169379
Запечатывают в конце пятого дня после прививки. Не понятно - вот читаю по технологии: "10. Повторную закладку личинок на маток в одном и том же улье можно делать через 5 дней. к этому времени уже первую закладку пчёлы маточники должны запечатать." Так как же в этом улье делать повторную закладку, если именно в это время рядом даже дышать нельзя? Вот поэтому я тоже считал, что сразу после печатки маточники раздаются и делается новая закладка. |
|
22.6.2018, 21:48
Сообщение
#1113
|
|
Пчеловод Сообщений: 420 Регистрация: 1.4.2011 Из: Санкт-Петербург Спасибо сказали: 318 |
Так как же в этом улье делать повторную закладку, если именно в это время рядом даже дышать нельзя? В сторону можно и тогда все получится "10. Повторную закладку личинок на маток в одном и том же улье можно делать через 5 дней. к этому времени уже первую закладку пчёлы маточники должны запечатать." Ну и где сказано, что первую закладку надо раздать? А это как можно заметить? Ведь маточник запечатан, как это видно? Можно, есои посмотреть на просвет, напр. на солнце, но лучше смотреть в календарь |
23.6.2018, 0:58
Сообщение
#1114
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
В сторону можно и тогда все получится Да я серьёзно спросил. В одних источниках написано, что в это время не то, что открывать улей, а даже подходить к нему не стоит, а в других пишут о повторной прививке в этот же улей... -------------------- Андрей.
|
23.6.2018, 1:05
Сообщение
#1115
|
|
Пчеловод Сообщений: 1737 Регистрация: 8.10.2009 Из: Ярославль Спасибо сказали: 2203 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
Да я серьёзно спросил. В одних источниках написано, что в это время не то, что открывать улей, а даже подходить к нему не стоит, а в других пишут о повторной прививке в этот же улей... На пятый день после прививки- можно смотреть и повторно прививать. С шестого по девятый день- лучше не лазить. На десятый день- раздача маточников в отводки. |
23.6.2018, 10:45
Сообщение
#1116
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
С шестого по девятый день- лучше не лазить. Так, что посмотреть как приняли вторую и третью прививки и допривить при необходимости тогда уже не получится? Ближайший осмотр возможен только на десятый день после предыдущей прививки, то есть на пятый день после последней прививки? Получается так - сделал первую прививку, можешь на второй день посмотреть как принята прививка и при необходимости допривить. Потом на пятый день можешь сделать вторую прививку. Потом не лазием и не смотрим. Потом на десятый день после первой прививки отбираем маточники от первой прививки, сразу же смотрим вторую прививку (у неё это будет пятый день), и сразу же делаем третью прививку. И всё это обязательно сделать в один день. Потом опять пять дней (до отбора маточников второй прививки) не смотрим и не тревожим. Так, что ли получается? Только первая прививка контролируется и допрививается, а контролю второй и третьей прививки препятствует режим тишины для предыдущих прививок? -------------------- Андрей.
|
|
23.6.2018, 15:11
Сообщение
#1117
|
|
Пчеловод Сообщений: 420 Регистрация: 1.4.2011 Из: Санкт-Петербург Спасибо сказали: 318 |
Потом опять пять дней (до отбора маточников второй прививки) не смотрим и не тревожим. Можно все смотреть, важно не трогать рамку с только что запечатанными личинками (она будет через одну рамку от второй прививки). А по поводу: "нельзя дышать и рядом ходить", ну я не знаю, меру-то надо знать. Так бы уж все пчелы давно вымерли. С шестого по девятый день- лучше не лазить. Я думаю, что уважаемый Zimolov имеет в виду - не поднимать планку с запечатанными маточниками первой прививки, проверяя принятие личинок второй прививки. При этом дышать тоже разрешается (в сторону) |
23.6.2018, 20:09
Сообщение
#1118
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Можно все смотреть, важно не трогать рамку с только что запечатанными личинками (она будет через одну рамку от второй прививки). А по поводу: "нельзя дышать и рядом ходить", ну я не знаю, меру-то надо знать. Так бы уж все пчелы давно вымерли. Я думаю, что уважаемый Zimolov имеет в виду - не поднимать планку с запечатанными маточниками первой прививки, проверяя принятие личинок второй прививки. При этом дышать тоже разрешается (в сторону) Читаем, что Сергей Иванов написал, а он в этом деле разбирается хорошо - На них в этотвремя практически даже и дышать нельзя!!! Придумал не я, откройте любую энциклопедию и почитайте... Кому непонятно почему тауой подход, могу пояснить... В это время личинка находится на пике своего развития и очень тяжела, но всё ещё продолжает питаться молочком... Малейшее сотрясение и она легко падает на дно уже запечатанного маточника и погибает. Если при малейшем сотрясении личинка падает на дно и погибает, то как же я могу стамеской подковыривать заполюсованные крышку и рамки, находящиеся всего через одну от "осторожной". Если написано, что дышать нельзя и поставлено три восклицательных знака, то я это воспринимаю именно так как написано, а не по Болгарски, когда да это нет, а нет это да. Ну куда лезть, если только чуть неосторожное движение и сразу похоронный марш заиграет? -------------------- Андрей.
|
23.6.2018, 21:57
Сообщение
#1119
|
|
Пчеловод Сообщений: 2752 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Ну куда лезть, если только чуть неосторожное движение и сразу похоронный марш заиграет? Не обязательно заиграет, а просто вероятность такого исхода увеличится. Вот некоторые в роевых семьях маточники удаляют, осматривают каждую рамку, ни одного маточника нельзя пропустить. Так ведь остается где-нибудь хорошо спрятанный маточник, и ничего с ним не случается, матка выживает |
23.6.2018, 22:01
Сообщение
#1120
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Если при малейшем сотрясении личинка падает на дно и погибает, то как же я могу стамеской подковыривать заполюсованные крышку и рамки, находящиеся всего через одну от "осторожной". Если написано, что дышать нельзя и поставлено три восклицательных знака, то я это воспринимаю именно так как написано, а не по Болгарски, когда да это нет, а нет это да. Ну куда лезть, если только чуть неосторожное движение и сразу похоронный марш заиграет? Ермыч,если включить голову,то можно пленку подложить под крышку,раз такое дело.Да и совсем необязательно рамку с маточниками стамеской ковырять. Можно 2-3 рамку от прививочной вынуть,и пролистать рамки до прививки.Делов то. Я,крайний раз,для подстраховки дал безматочной семье подрезанный сот с яйцами.При проверке одна личинка оборвалась видимо.Маточник пчелы отстроили см 4,5.Лежит у клавы,хочу Владиосиф показать.Понятно,что матка погибла.Но трагедии никакой нет,остальные маточники нормальные. |
|
23.6.2018, 22:33
Сообщение
#1121
|
|
Пчеловод Сообщений: 1737 Регистрация: 8.10.2009 Из: Ярославль Спасибо сказали: 2203 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
Так, что посмотреть как приняли вторую и третью прививки и допривить при необходимости тогда уже не получится? Ближайший осмотр возможен только на десятый день после предыдущей прививки, то есть на пятый день после последней прививки? Получается так - сделал первую прививку, можешь на второй день посмотреть как принята прививка и при необходимости допривить. Потом на пятый день можешь сделать вторую прививку. Потом не лазием и не смотрим. Потом на десятый день после первой прививки отбираем маточники от первой прививки, сразу же смотрим вторую прививку (у неё это будет пятый день), и сразу же делаем третью прививку. И всё это обязательно сделать в один день. Потом опять пять дней (до отбора маточников второй прививки) не смотрим и не тревожим. Так, что ли получается? Только первая прививка контролируется и допрививается, а контролю второй и третьей прививки препятствует режим тишины для предыдущих прививок? А что мешает вторую партию сделать на другой семье, а третью- на первой? (я так почти всегда делаю). И семья с первой партией маточников спокойно стоИт с пятого по десятый день. |
23.6.2018, 23:20
Сообщение
#1122
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
как же я могу стамеской подковыривать заполюсованные крышку и рамки, находящиеся всего через одну от "осторожной" Да и совсем необязательно рамку с маточниками стамеской ковырять. А ни кто и не собирался рамку с маточниками ковырять. Её вообще трогать не нужно. как же я могу стамеской подковыривать заполюсованные крышку и рамки и пролистать рамки до прививки.Делов то. Действительно делов то - пролистать прополюсованные рамки без стамески.... Не полезу я в улей, если в это время возле маточников даже дышать нельзя. Вот Zimolov нормальный выход предложил. -------------------- Андрей.
|
24.6.2018, 10:19
Сообщение
#1123
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Не полезу я в улей, если в это время возле маточников даже дышать нельзя. Андрей, ты воспринимаешь всё слишком прямолинейно... Сказанное мной "дышать нельзя", читай как работать в это время крайне осторожно. Без резких сострясений и колебаний, без малейшего стука и очень плавными движениями. -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
24.6.2018, 14:20
Сообщение
#1124
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Не полезу я в улей, если в это время возле маточников даже дышать нельзя. Где гарантия,что одна из личинок окажется более старшего возраста??? А??? И вот когда она у вас всю прививку почикает,то полезете.Ведь дело то в том,что повредить можно только личинку в запечатанном маточнике,а открытым ничего не будет.А ее по уму,так и так убирать. Я не имею в виду никот,или джентер.
|
|
24.6.2018, 22:56
Сообщение
#1125
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Где гарантия,что одна из личинок окажется более старшего возраста??? А??? Не понял про, что это? Я никогда не выводил маток и не знаю, что за гарантия того, что одна личинка почему то окажется старшего возраста, и зачем эта гарантия нужна. И вот когда она у вас всю прививку почикает,то полезете. Кто это прививку почикает? Почему? И, что толку лезть если прививку уже почикали? Я так понимаю, что какая то личинка может почему то оказаться старше других и выйти раньше других, и убить последующую прививку? Так тогда точно правильно Zimolov предлагает - не нужно вторую закладку делать в этой же семье, тогда ни кто ни кого не почикает. Если какая то личинка окажется старше то, что толку лезть? Разве они тебе ответят какого они возраста? Я так понимаю, что отмечается календарь когда отбирать маточники и по календарю они и отбираются за день до выхода. Или я, что то не так понимаю? -------------------- Андрей.
|
Пчеловодство | Сейчас: 23.4.2024, 10:06 |